هم مشاوره و هم فرهنگ سازی ....

[نازنین آریایی]

باسلام
ببخشید من متوجه هستم که رسالت این سایت مشاوره هست وهرکسی هم که می اد مطلبی رو میگه و مشکلی رو می گه ما در مقام قضاوت نیستیم ونباید دیدگاه شخصی مون رو بگیم و فقط باید جهت رفع مشکل اون شخص نظر بدیم ....این درسته
ولی این هم در نظر بگیرید که اینجا یک جامعه مجازی هست و همه افراد به اون دسترسی دارند با هر سنی و هر تحصیلاتی و از هر منطقه جغرافیایی....
پس در کنار اینکه مشاوره می ده بخواهد یا نخواهد... داره فرهنگ سازی هم میکنه....و جنبه فرهنگ سازیش خیلی زیاده.
پس خیلی بهتر هست که اگر تاپیکی یا مشکلی ضد ارزش محسوب میشه از سر لطافت و نرمی با فرد صحبت نشه و بهش یک تلنگوری هم بخوره ....
چون اینجا فقط اون فرد مشخص نیست که داره مشاوره می گیره بلکه هزاران نفر دیگه به اون تاپیک مراجعه می کنند و از اون نوشته ها بهرمند می شوند.
و مثلا برای مثال وقتی یک شخص می اد راحت می گه من همسر دوم اختیار کردم و چه اشکالی دارد؟؟؟؟؟و حالا چیکار کنم و به همسر اول چه جوری بگم!!!
می دونیم که هزاران نفر دیگه به اینترنت مراجعه کرده و مشکل این شخص و مشاوره داده شده رو مطالعه می کنند و درسته هدف رفع مشکل شخص است ولی باید به مساله فرهنگ سازی هم دقت کرد.
چراکه فردا یک نفر دیگه می اد و در ذهنش این هست که همسر دوم اختیار کند و می بیند که جامعه این موضوع رو پذیرفته می داند و هیچ کس این فرد رو مقصر نمی داند و کسی اورا شماتت نمی کندو فکر می کند این مساله به راحتی قابل حضم هست که همسر دوم اختیار کنم....من تنها کسی نیستم که این را می خواهم همه مردم با این مسائل کنار امده اند
......
درسته با شخص نباید برخورد تندی کرد ولی باید اون رو متوجه اشتباه بزرگش کرد شاید این کار به درد شخص نخوره ولی به درد مراجعین بعدی خواهد خورد...
یا در مورد دختری که عاشق مرد متاهل میشه ...خیلی راحت فرد را درک می کنیم و کمکش می کنیم که عشق رو فراموش کنه و هیچ کس به این فرد یک تلنگر نمی زنه ....و من شخصا می گن اگر دختر مجردی بعدا وارد سایت بشه و این جریان رو بخونه خودش رو محق می دونه که عاشق شه و میگه نه تنها کسی شماتتم نمی کنه بلکه با مهربانی به من راهکار رهایی می دند و حمایتم می کنند...درسته باید حمایت شه ولی یکمی هم خشونت لازمه.....
ببخشید اگر اینجا جای مناسبی نبود برای مطرح کردن این مساله...
اگر نظرم اشتباه معذرت می خوام .

[keyvan]

با سلام
ضمن تشکر از انتقاد شما

کمکش می کنیم که عشق رو فراموش کنه

اگر دختر مجردی بعدا وارد سایت بشه و این جریان رو بخونه خودش رو محق می دونه که عاشق شه

وقتی به یه دختر که عاشق مرد متأهلی شده کمک میشه که او را فراموش کند،قبل از آن حتما" جنبه های منفی برای ایشان بیان شده، این یعنی تلنگر،بعد از آن مرحله وارد مرحله کمک به فراموش کردن میشوند.

در این فضا اگر مراجعه کننده احساس امنیت و درک نوع احساسی که او دارد نشود، هیچگاه نمی توان به او کمکی کرد،صرفا" جبهه گرفتن باعث ایجاد تنش و فراری شدن او میگردد.گذشته از آن اگر ما با دیدگاه قضاوت کننده برای او پست ارسال کنیم کمکی نشده ،زمانی به او کمک میشود که نگاه بدون تعصب و درستی به موضوع داشته باشیم.نه اینکه او را محکوم کنیم.

[ani]

نازنین از یک جهاتی درست می گی و از یک جهاتی هم خیر

ضمن تائید مو به موی صحبت های کیوان

توجه تو را به این مسئله جلب می کنم که ما کشوری مسلمان هستیم . کاری به این ندارم که فرامین اسلام درست اجرا و درک و .....................میشه یا نمیشه

اما دقت کن

بسیاری از این مردم با باورهای مذهبی و عدم درک صحیح فرامین اسلامی چه در این کشور و چه در سراسر جهان روبه رو هستند.

کاری ندارم که عده ای از اسلام سو استفاده می کنند یا نه .

اما به هر ترتیب حتی در صورت عدم درک صحیح و یا سو استفاده و ...........ما اجازه نداریم که شخصیت و باورهای مذهبی درست و غلط کسی را هدف بگیریم به این حساب که داریم فرهنگ سازی می کنیم .


پس اندکی درک از جایگاهی که این افراد در آن قرار می گیرند .

[hamed65]

سلام،

ضمن تشکر از خانم نازنین به خاطر انتقاد.
اصل مطلب رو آقای کیوان گفت.

فراموش نشود که اینجا یک سایت مشاوره مجازی است.
فرض کنید شما مشاور هستید.
یک نفر می آید پیش شما، می گوید من دزدی کردم و عذاب می کشم.
شما دو تا راه دارید.
یا اینکه او رو محکوم کنید و با او به تندی صحبت کنید و در نهایت او رو از خود برانید.
و یا اینکه یک جوی درست کنید که به شما اعتماد کند، و بعد از اینکه اعتماد کرد، کم کم راهنماییش کنید و راه درست رو به او نشان دهید که چطور باید اشتباهش رو جبران کند.

همدردی روش دوم رو توصیه می کند!

ما اینجا قاضی نیستیم! اگر هم بخواهیم قضاوت کنیم، قادر به این کار نخواهیم بود! چون حتی یک قاضی مجرب هم روی حساب یک پست چند خطی نمی تواند کسی رو محکوم کند! بلکه نیاز به مطالعه کلی پرونده و بازجویی های مختلف و شهادت افراد مختلف رو دارد. و سپس حکمش رو اعلام می کند.
ولی گاهی ما در اینجا خیلی راحت اعضا رو محکوم می کنیم و طوری برخورد می کنیم که برو دیگه اینجا پیدایت نشود!

و مطمئن باشید که این نوع برخورد باعث فرهنگسازی غلط نمی شود. چون که اگر دقت کنید، همانطور که خودتون هم در مثال خود آوردید، ابتدا کاری می کنیم که مراجع به ما اعتماد کند، و درکش می کنیم، و سپس کمکش می کنیم که راه صحیح رو پیدا کند.
مراجع حمایت می شود تا به سوی راه صحیح برود. حمایت نمی شود که راه اشتباه خودش رو ادامه دهد!

و البته فرهنگ سازی می تواند از طریق مقالات مختلف صورت بگیرد و نه از طریق محکوم کردن مراجعین در تاپیکهایشان.

امیدوارم که پاسخ سوالتون رو گرفته باشید.

موفق باشید.

[نازنین آریایی]

hamed65
ani
کیوان

ممنون از توجه ای که نشون دادید
درست حرف شما
منم منظورم این نبود که فرهنگ سازی غلط میشه
به هیچ عنوان چنین اتفاقی نمی افته
منظورم این بود که میشه در کنار این مشاوره ، فرهنگ سازی قوی تری صورت بگیره
که اون جور که می گید انگار نمیشه....

باید مراجع احساس امنیت کنه و جبهه گرفتن باعث تنش و فراری شدنش میشه...
ما نمی تونیم باور های درست و غلط افراد رو هدف بگیریم .....
و از طرفی هم برخورد تند باعث میشه که فرد دل سرد بشه از اینجا
و فرهنگ سازی از طریق مقالات صورت می گیره.....

[نازنین آریایی]

نقل قول:
یکی از نکات بسیار مهم که تالار همدردی به آن توجه ویژه داشته است رعایت هنجارهای فرهنگی ، مذهبی و اجتماعی و ... جامعه بوده و ضمن آن به ارتقاء و فرهنگ سازی در همه زمینه ها توجه داشته است.

نکته ظریفی که در سیاست های اصلی تالار همدردی هست اینست که چون تالار همدردی تخصصی هست. نه یک تالار اجتماعی و عمومی ما نمی توانیم از شیوه های کوچه بازاری یا شیوه های جامعه شناسی و بحث های نظری صرف پشتیبانی کنیم.

لذا تمام انرژی خود را گذاشته ایم در لابلای محتوای پاسخ ها با راهنمایی صحیح فرهنگ سازی هم انجام شود.
در روانشناسی اصطلاحی به اسم گشتالت هست. یعنی کلیت کار فارغ از جزئیات.

به عنوان مثال اگر کسی قصد ازدواج دوم داشته باشد هر چقدر این تالار را زیر و رو کند تشویق نمی شود، البته به او فحش هم نمی دهیم و او را هم بمباران نخواهیم کرد و با احساساتش در گیر نمی شویم( البته خیلی اعضاء تازه کار این کار را می کنند و ما به انها تذکر می دهیم یا پستشان حذف می شود)، اما روش پاسخ دهی و راهنمایی این گشتالت و کلیات را برای او و همه افرادی که شبیه به او تاپیک را مطالعه می کنند داریم که این روند چه خسارات و مشکلاتی را برای او دیگران به بار می آورد.

گفتنی هست فرهنگ سازی فقط به یک موضوع مثل ازدواج دوم یا... حذف نمی شود ، تالار و اعضاء همدردی تا کنون بیش از هزاران موضوع مهم که باید فرهنگ سازی شود از طریق محتوا ، روی آنها کار کرده اند و خواهند کرد

خلاصه اینکه: اگر منظور از فرهنگ سازی برخورد تند و مستقیم با مراجع هست، اصلا و ابدا مورد تاکید نیست و اتفاقا خلاف روش این تالار و فنون مشاوره هست. اما اگر در متن پاسخ و ضمن هم حسی با مراجع و راهنمایی های عمیق باشد پسندیده و اتفاقا اثربخش تر بوده هست چه برای مراجع چه برای دیگران که مطالعه می کنند.با تشکر
--------------------------------------------------------------------------------

با تشکر از توجه شما آقای مدیر همدردی
و ممنونم از اطلاعات مفیدی که در اختیارم گذاشتید....
من منظورم برخورد تند و پرخاشگرانه نبود به هیچ وجه
منظورم همون قسمت سبز رنگ حرفای شماست
چون من می بینم که خیلی اوقات مراجع کاملا درک میشه و این طور به نظر می رسه که کاملا محق بوده ....و کارش توجیه داره ....
کاش می شد به اون این مطلب رو رسوند که کار شما قابل درک نیست و قابل توجیه نیست
این قابل توجیه نیست که شما بی پروا عاشق شوید و بی پروا به سمتی بروید که احساس شما به اون سمت می ره!!!یعنی دلیل نداره اشتباه یک فرد رو قابل درک جلوه بدیم
من صحبتم کلی هست و اصلا منظورم صرفا اختیار کردن همسر دوم نیست!
یعنی همین که یک فرد متاهل عاشق دیگری می شود با وجود یک همسر ایده ال و شایسته
دلیلی ندارد با او طوری صحبت شود که این مفهوم را برسوند که
درست است که شما اشتباه کردید ولی می توان جبران کرد و همه شما رو درک می کنند ...
یعنی اون شخص باید سرزنش بشه تا حدی بشه
ولی گاهی از نوع مشاوره این مفهوم برداشت می شود که
جامعه اون هم نه مردم عامی جامعه بلکه قشر تحصیل کرده و فرهنگی و فرهیخته جامعه این اشتباه را درک می کنند...پس من(=مراجعین بعدی) برای انجام این اشتباه قابل توجیه هستم .
......

آقای مدیر گفتن این صحبت رو نقل قول کنید ولی کامل نیست و اگر فرصت بود کامل میشود
ولی کامل هم بود بازهم ممنون

[نازنین آریایی]

شما 7 سال بدون اینکه آب از آب تکون بخوره با دو زن و زندگی سر کردید....کاش همه ی مردهایی که تعدد زوجات دارن مثل شما بودن...

اما گذشته از توانایی ها و مشخصات منحصر به فرد شما که به نظرم قابل تحسینه با نظر دوستان موافقم و همسر اول شما شرعا و قانونا حق داره که بدونه مرد زندگیش انقدر دل گنده است که میتونه هم زمان عاشق دو نفر باشه...اگه همسر اولتون قبول کرد که به همسن روند ادامه بده که هیچ اگه نه که باید قید یکی از معشوقه ها رو بزنید و اجازه بدید حق انتخاب با همسر اولتون باشه...

مثلا یک نمونه
البته من اصلا به شخصی این پست رو زده جسارت نمی کنم فقط این نمونه رو نقل قول کردم که منظورم رو واضح تر برسونم

نتیجه گیری:
منم آدم دل گنده ای هستم و می تونم دو نفر رو از ته قلبم دوست داشته باشم
واقعا قابل تحسینه؟
پس نباید با این احساس مبارزه می کردم ......

[hamed65]

با سلام،

به نظرم توضیحات در پست های 2 و 3 و 4 تا حدود زیادی کامل بودند.

کار درستی نیست که بخواهیم در محیط عمومی تالار از پست های همدیگر انتقاد کنیم.
اگر فکر می کنید پستی ممکن است آسیب زا باشد، می توانید چنین مواردی را گزارش نمائید تا مدیران تصمیم بگیرند.
و البته کارشناسان تالار هم همیشه پست های آسیب زا رو شناسایی می کنند و اقدامات لازم رو انجام می دهند.

با تشکر.