+رابطه جنسی یک معضل در ایران

برای من سئوالی پیش آمده که مایل بودن نظر کاربران محترم تالار همدردی رو هم راجع به اون بدونم. اون هم اینه که چرا ما بعضی از کلیشه ها رو چرا حتی اگه غلط باشه درست می دونیم و بالعکس. بحثم مربوط به امر ارتباط جنسی در جامعه ی ایرانه. توی کشور ما گاهی اوقات دختر و پسر خارج از چارچوب ازدواج رابطه ی جنسی دارن و این رابطه در قالب تعریف شده ای نیست. اما اگر از همین خانم تقاضای صیغه بشه بهش بر می خوره. چرا پسرا به این نتیجه رسیدن که برای رفع این نیاز باید یه رابطه ی احساسی با یک دختر برقرار کنند و بعد از یک مدت که دختر رو از لحاظ احساسی تحت کنترل گرفتند گارد اونو در رابطه با رابطه ی جنسی از بین ببرند و باهاش این رابطه رو برقرار کنن؟ در صورتیکه پسراز اول می دونسته هدف چیه اما مطمئن بوده با مطرح کردن بحث صیغه، خانم اون رو مورد ملامت و شماتت قرار می ده. چرا زنا در ایران امری پذیرفته شده و صیغه امری قبیحه؟ چرا خیلی از مردم فکر می کنند که همه میتونند تو این فاصله ی 10 تا 15 ساله تا فراهم شدن شرایط ازدواج، افراد جامعه یا همه زاهد و عابد می شن یا فاقد تمایل جنسی؟ چرا یک ایرانی 90 درصد ذهنش مشغول ساختن فانتزی های جنسی و اینگونه تخیلاته و فقط 10 درصد ذهنش مشغول کارو تحصیل و فعالیت مفیده؟ و خلاصه اینه چرا ما نه اسلامی هستیم و نه غربی؟؟

سلام
برای این صیغه قبیحه که همون زناست که فقط با ترفندهایی شرعیش کردند!من خودم شیعه هستم اما میخوام به این استناد کنم که اهل سنت صیغه ندارند!وقتی دین رو به این مسائل آلوده میکنن آدم حالش بهم میخوره!واسه این صیغه زشتتر جلوه میکنه!آدم بهتره سر خودش کلاه نذاره اگه میخواد زنا کنه پاش وایسه هم جلوی خدای خودش هم جلوی وجدانش هم جلوی جامعش!واسه این صیغه زشتتره که یه عده هوس باز پشتش قایم میشن!واسه این زشتتره که مردای زن دار میرن با همین روش به زناشون خیانت میکنن اونم بدون احساس گناه!اگه صیغه نبود شاید یکم لااقل احساس گناه میکردن!ضمناً بله به فرموده ی خود قرآن کسی که همسر نداره و امکان ازدواج نداره بهتره تقوا پیشه کنه!

کلاً نظر شما راجع به رابطه جنسی چیه؟ راه حل لطفاً. با توجه به شرایط و واقعیات موجود. من خودم مذهبی نیستم. اگر حرف صیغه رو زدم خواستم هم از دید مذهبیون هم غیر مذهبی ها این مسئله و نوع نگرش بهش بررسی بشه. دوستانی که فقط به راهکارهای سلبی ملتزم هستید آیا در این رابطه راهکار ایجابی هم دارید؟ آیا به جای این توصیه ی " کار رو نکن زشته" گزینه ای هم برای توصیه به انجام کاری دارید. گزینه ای که حل کننده باشه و نه سرپوش گذارنده.؟

البته در مورد تقواپیشه کردن که جوانان مذهبی ما فعلاً استمنا پیشه کرده اند تا تقوا. شما گرسنه یا تشنه باشید با تقوا سیراب میشید؟ تقوا در این زمینه فقط در یک ظرف محدود زمانی امکانپذیره.

راستی قابل توجه این دوست عزیز و سایرین. این بحث فقط معطوف به مجرد هاست و نه متاهلین پس لطفاً اصلاً در اون مورد بحثی به میان نیاد. بدیهیه که فرد متاهل با ازدواج برای رفع نیازش گام برداشته و هر نوع ارتباطش با جنس مخالف در هر قالب و چارچوبی باشه خیانت محسوب میشه. پس افراد متاهل اینجا مشمول بحث نمیشن. و اضافه کنم که بحث در مورد صیغه نسیت به هیچ وجه. در مورد دید جامعه به نیاز جنسی افراده. اینکه تا چه حد این دید واقع بینانه است. راهکار های موثر چیه و چرا در فرهنگ شرق به برخی از نیاز ها از جمله نیاز جنسی در پس ذهن جامعه نگاه گناه انگارانه وجود داره و آیا اینکه انرژی که صرف رویا پردازی در این زمینه به دلیل عدم رفع نیاز جوانان میشه قابل هدایت و به کار گیری در جهت مثبت، علمی و شغلی نیست اگر که به موقع رفع بشه؟

دوستان قصد جسارت ندارم ولی موضوعات تکراری در تالا خیلی زیاد شده لطف کنید به انجمنهای مربوطه مراجعه کنید تا به جواب سوالات خود برسید این مسئله صیغه و.....در تالار سرش زیاد بحث شده .wintersun77دوست گرامی شما که خودت در این بحثها شرکت داشتی ؟؟؟
http://www.hamdardi.net/showthread.php?tid=4217
http://www.hamdardi.net/showthread.php?tid=3722

به نظر من اگه در دوران نوجوانی در مدارس ما یه تعریف درستی از رابطه جنسی بشه و آموزشیهایی هم داده بشه و دید دختر و پسر جوان ما به این مسائل باز بشه بعدها نمی تونه معضل پیش بیاره . متاسفانه در ایران در دروس دانشگاهی اومدن یه واحد تنظیم خانواده گذاشتن که به نظر من این واحد درسی از دوران راهنمایی باید تدریس بشه نه توی دانشگاه . توی دوران مدرسه همش میان دخترهارو از جنس مخالف میترسونن . باید بجای ترس بیان واقعیتهارو نشون بدهند . متاسفانه یه عده نیاز جنسی رو گناه میدونن در صورتیکه این نیاز هم مثل نیاز غذا خوردن در موقع گرسنگی . ولی باید آموزش بدهند که این نیاز رو نمی تونیم مثل غذا خوردن هرجایی برآورده کنیم . این نیاز باید در چهار چوب خودش باشه یعنی ازدواج .من نظرم اینه که اگر آموزش درستی به دختران و پسران بدهند در دوران تحصیل این مسئله جنسی انقدر بزرگ نمیشه و ذهن افراد رو به خودش مشغول نمیکنه . یادم میاد توی دوران دبیرستان یه دبیر زیست شناسی داشتیم که یه روز اومد و گفت بچه ها هر سوالی دارن در هر موردی بپرسن و اون روز تمام بچه ها سوالشون در مورد روابط جنسی بود و تازه اونجا بود که من یه چیزهایی رو فهمیدم . بدبختانه اگه توی مدارس آموزش نمیدن توی خانواده ها هم صحبت کردن در مورد این مسائل بدو عیب محسوب میشه و دختر یا پسر نمی تونه از پدرش یا مادرش بپرسه چون پدر و مادر فورا در مقابل یه همچین پرسشی موضع میگیرن . سال آخر دبیرستان امتحان زیست شناسی جانوری داشتم و داشتم خودم رو برای امتحان آماده میکردم و بلند بلند درس میخوندم که مادرم بهم گفت این چیزهایی رو که تو داری الان میخونی آیا پسرها هم میخونن گفتم بله خوب کتابهامون توی این رشته مشترکه میدوننین مادرم چی گفت ؟ گفتش آآآآآآآآآه . اینکه خیلی بده .

باید آموزش درست بشه چه توی مدرسه و چه توی خانواده .

سلام دوستان
اینکه واقعا تو ایران این موضوع معضل شده شکی نیست ولی واقعا راه چاره چیست؟ تقوا ؟! صیغه؟! روابط پنهانی؟!
با اینکه به شخصه معتقد به دین و اخلاقیات مذهبی هستم ولی چرا تا بحث این موضوع به میان می آید همه شعار تقوا را پیشه کنید سر می دهند مگر نه اینکه احکام ثانویه با توجه به شرایط حال قابل تغییرند ولی چرا راه حل این مشکل از ابتدا تا کنون فقط تقوا بوده و بس. همه ما به این موضوع و شرایط واقفیم و آنرا پذیرفته ایم و با وجود افکار و عقاید دینیمان راهی بجز قبول آن نداریم پس تنها راه حل ممکن به دست خود ما جوانان میباشد و آن پایین آوردن توقعات خویش در امد خطیر ازدواج میباشد . بیایید زندگی را آسان ببینیم بیایید به حداقل ها راضی باشیم .

من از همنوعان خودم ، دختران جوان ایرانی مگر نه اینکه ما با شنیدن پیشنهاد صیغه ؛ رابطه پنهانی و تمام مسائل غیر اخلاقی مخالفیم که البته ناشی از نجابت ماست پس چرا اگر جوانی به خاستگاریمان آمد با گذاشتن شرط و شروط های عجیب و غریب آن جوان را تا ابد از ازدواج و خواستگاری رفتن پشیمان میکنیم.
عزیزان راه حل این مشکل دست خود ماست . اینکه آقایون با شهامت تر و خانمها کم توقع تر شوند.
به امید خوشبختی تمامی جوانان این مرزوبوم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط keivan

دوستان قصد جسارت ندارم ولی موضوعات تکراری در تالا خیلی زیاد شده لطف کنید به انجمنهای مربوطه مراجعه کنید تا به جواب سوالات خود برسید این مسئله صیغه و.....در تالار سرش زیاد بحث شده .wintersun77دوست گرامی شما که خودت در این بحثها شرکت داشتی ؟؟؟
http://www.hamdardi.net/showthread.php?tid=4217
http://www.hamdardi.net/showthread.php?tid=3722

---

کیوان جان من که بالا عرض کردم بحث اینجا اصلاً صیغه نیست. شما یک باره دیگه لطفاً پست های دوم به بعد من را بخوان سئوالات اصلی کاملاً مشخصه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط مردمک

سلام دوستان
اینکه واقعا تو ایران این موضوع معضل شده شکی نیست ولی واقعا راه چاره چیست؟ تقوا ؟! صیغه؟! روابط پنهانی؟!
با اینکه به شخصه معتقد به دین و اخلاقیات مذهبی هستم ولی چرا تا بحث این موضوع به میان می آید همه شعار تقوا را پیشه کنید سر می دهند مگر نه اینکه احکام ثانویه با توجه به شرایط حال قابل تغییرند ولی چرا راه حل این مشکل از ابتدا تا کنون فقط تقوا بوده و بس. همه ما به این موضوع و شرایط واقفیم و آنرا پذیرفته ایم و با وجود افکار و عقاید دینیمان راهی بجز قبول آن نداریم پس تنها راه حل ممکن به دست خود ما جوانان میباشد و آن پایین آوردن توقعات خویش در امد خطیر ازدواج میباشد . بیایید زندگی را آسان ببینیم بیایید به حداقل ها راضی باشیم .

من از همنوعان خودم ، دختران جوان ایرانی مگر نه اینکه ما با شنیدن پیشنهاد صیغه ؛ رابطه پنهانی و تمام مسائل غیر اخلاقی مخالفیم که البته ناشی از نجابت ماست پس چرا اگر جوانی به خاستگاریمان آمد با گذاشتن شرط و شروط های عجیب و غریب آن جوان را تا ابد از ازدواج و خواستگاری رفتن پشیمان میکنیم.
عزیزان راه حل این مشکل دست خود ماست . اینکه آقایون با شهامت تر و خانمها کم توقع تر شوند.
به امید خوشبختی تمامی جوانان این مرزوبوم

---

:104::104::104::104::104:

جواب خیلی خوبی بود .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط wintersun77

کیوان جان من که بالا عرض کردم بحث اینجا اصلاً صیغه نیست. شما یک باره دیگه لطفاً پست های دوم به بعد من را بخوان سئوالات اصلی کاملاً مشخصه.

---

درسته این یک معضل شده اما آیا راه حل دارید. یا مثل بقیه بحثها فقط به ناکجا میرسیم.و میخواهیم بار دیگر مشکلات را نمایان وپشت گوش بیاندازیم بنده به این خاطر دو لینک را برای شما گذاشتم چون در هر دوی انها در مورد این معضل و چگونگی بر خورد با آن نیز بحث شده

من که راه حل دارم. اما میدانم با عقاید شکل گرفته و غیر قابل تغییر در جامعه که در طول قرنها شکل گرفته با مخالفت روبرو میشود.

سلام
"چرا زنا در ایران امری پذیرفته شده و صیغه امری قبیحه؟" این جمله دقیقاً جمله ی شما بود.من هم جوابشو دادم چرا میگی سوالم این نبوده و موضوع سر صیغه نیست؟مگه نپرسیدی چرا پسرا با احساسات دخترا بازی میکنن بعد باهاشون رابطه ی جنسی برقرار میکنن در حالی که صیغه واسشون قبیحه؟پس بحثت سر صیغه بود!
سوالتو اول کاملاًمشخص کن بعد چارچوب جواب رو هم بگو.وقتی داری از صیغه حرف میزنی اگه جواب مذهبی هم شنیدی(تقوا)بجاست!اما حالا که سوالتو واضح کردی میتونم جوابهای دیگه ای بدم:
خیلی جوابت سادست میتونی به کشورهای غربی نگاه کنی.در کشورهای اروپایی و امریکای شمالی میبینی که اگه دختر و پسر اراده کنند در سن 19 سالگی هم میتونند با کار در مغازه و کارهای نیمه وقت ازدواج کنند.این موضوع در کشورهای سوسیالیستی ملموس تره که در اونجا به زوجهای کم درآمد یارانه ی اجاره ی خانه هم داده میشه!حالا ممکنه بگی ایران ما که اینه و ...اما باید بدونی این یه راه حل و جواب داده و باید این راهها در ایران هم پیاده شه.توقع در ازدواج هم در مورد مسائل مادی باید کم شه که دوستان ذکر کردند.راستی در مورد اینکه جوانان مذهبی ما چه پیشه کردند باید بگم که بسیار بسیار از دوستانم رو میشناسم که تقوا پیشه کردند.من در میان دوستانم کسانی رو دارم که حتی با وجود درآمد 30 میلیون در ماه پدرشان چون امکان استقلال مالی ندارن و نمیخوان وابسته باشن حتی سعی میکنند طرف دخترها هم نرن و روابطشون رو محدود کنن و در عین حال نسبت به مسائل جنسی فوق العاده بی اعتنا هستند و حتی صحبت از این مسائل هم برایشان جالب نیست و وقتی کسی رو هم میبینند که نسبت به این مسائل خیلی ضعف نشون میده به نظرشون آدم حقیری جلوه میکنه!من با دوستی با این افراد فهمیدم که انسان تا چه حد میتونه خوددار باشه و واقعاً شدنیه!با توجه به مسائل مالیشون اینها هر جوری بخوان میتونن رفتار کنن و این دوست بنده در یک آپارتمان به صورت مجردی در تهران زندگی مینه 20 سال داره و خونوادش1000 کیلومتر اونطرفتر در اهواز زندگی میکنن و هیچ کنترلی هم روش ندارن اما دست از پا خطا نمیکنه.بله میشه اینها شعار نیست من اینها رو به عینه دیدم!میشه آدم با ورزش و درس و ... اونقدر انرژیشو تخلیه کنه که این مسائل اذیتش نکنه.آدم به جای تخیل بهتره از این نیروی ذهنی و جسمی استفاده کنه و سریعتر زندگیشو بسازه و ازدواج کنه.در ضمن خیال میکنی اگه آدم این مسائلو بخواد با روابط با جنس مخالف حل کنه چی میشه؟باید خدمتتون بگم بهتره به دانشگاه های امریکا که امروزه مملو از دانشجویان خارجی هستند نگاه کنی.من از زبون یک استاد در دانشگاهی در امریکا که ایرانی بود شنیدم که جوانان اونها انقدر به فکر تور کردن اینو اون و پارتی و ... هستند که دارن از علم دور میشن و کرسی های دانشگاه رو به خارجیها میدن!به نظر من تنها راه ازدواج به موقست.

به نظر من رابطه جنسی به معضل تبدیل نشده.......بلکه بهتره بگیم مشکل عمده جوون ها شده معضل به این میگن که بچه ایی میلیون میلیون پول مدرسه میده و بچه ایی کتاب های سال قبلشو میفروشه تا کتاب ساله جدید تحصیلی را بگیرد معضل ایران بچه هایی که حتی 3-4 صبح توی چهار راه ها هستن معضل ایران امار کشته های سرطان هست معضل ایران مرگ هزاران جوون برای استفاده ناخواسته مواد اعتیاد اوره معضل ایران فشارهای روی جووناس که اونارو به مشروب و حالت مستی روی میاره تا قدری از فشارشون رو برای لحظه ایی فراموش کنن معضل ایران کارخانه دار های کلانی هستن که به تازگی تک تک شروع به ورشکستگی کردن.....نه این که رابطه جنسی مشکل نیست ولی این مشکل در اکثر جوامع وجود داره و بدون راهکار نیست....این اتفاق ناشی از اطلاعات عمومی بچه ها نسبت به این مسایله اگر در جا معه ایی در دوران مدرسه در این باره به بچه ها درس میدن جلوشون رو هم برای این اتفاق نمیگیرن پس بهتر نیست که وقتی ما این حریم رو برای خود قایلیم همون قدر که در دیگر کشورها به بچه هاشون روش های جلوگیری و امثال این ها رو یاد میدن ما هم همون زمان و هزینه رو صرف کنیم ولی برای اینکه به بچه هامون یاد بدیم ورزش سرزندشون میکنه کتاب پرشون میکنه سفر تازشون میکنه تاریخ مفتخرشون میکنه موسیقی بیانشون میکنه؟؟؟؟
میدونم این ها در حد صحبته ولی جوونی که روی به رابطه جنسی میاره هم تقصیری نداره دختری که خواسته یا ناخواسته خام شده چه کار باید بکنه؟باید خار تر و حقیرترش کنیم با ازدواج موقت؟پسرس که دختری با لباسی بدن نما جلوی روش قر و قمضه میاد چی کار کنه؟خود خوری کنه؟؟پشت دین خودشو پنهان کنه؟اگر این مورد بد و بی جایی بود خدا در وجود هیچ فردی یا حتی حیوانی قرار نمیداد ولی مشکل ما اطلاعات وسیعی است که به درد اون زمان ما نمیخوره......کاملا اطلاعات مفیدی هستن ولی نه برای دختر 17 ساله نه برای پسر 20 ساله.......چرا همین جوون های ما از مرز ایران خارج میشن پاک ترین ها میشن؟؟؟؟فقط 1 ماه اول ول میشن ولی به خدا قسم بعدش به قدری تغییر میکنن که توی باور نمیگنجه.....حالا ما که با این شرایط و جامعه و موقعیت کاری از دستمون بر نمیاد فقط خواهش میکنم کسی رو محکوم نکنید که همه بی تقصیریم هر کس اگر به درون خودش رجوع کنه و بعد این حقه و فریب رو به کار بگیره خودش از خودش ناراضی باشه و از خودش نگذره....که من مطمینم اگر هرکدام بدون این توجیه که جامعه اینو میطلبه به درون خودمون رجوع کنیم دست از خیلی کارها میکشیم......ما معضل های بزرگ تر از رابطه جنسی داریم که توی کمتر کشوری دیده میشه اوناست که راهکار میخواد!!!!!!!!!!

مشکل کشور عزیز ما اینه که مذهبی های افراطی در کنار بی قید و بندهایی که برای رفع مشکلاتشون با چهره ای مذهبی و ریاکارانه در جامعه قرار دارند قرار گرفته اند که تشخیص اونا از هم کار هر کسی نیست .و ما جوونا موندیم به حرف کدوم دسته گوش کنیم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط nakm

مشکل کشور عزیز ما اینه که مذهبی های افراطی در کنار بی قید و بندهایی که برای رفع مشکلاتشون با چهره ای مذهبی و ریاکارانه در جامعه قرار دارند قرار گرفته اند که تشخیص اونا از هم کار هر کسی نیست .و ما جوونا موندیم به حرف کدوم دسته گوش کنیم.

---

دوست عزیز این دو گروه که شما ذکر کردید( مذهبی های افراطی و ریاکاران در لباس مذهب) هر دو قشر نامحبوبی هستند و جوونا نباید تردید داشته باشند که به یکی از اونا گوش کنند بلکه باید به هیچکدوم گوش نکنند چون هر دو دسته عقاید نا مطلوبی دارند.

متاسفانه اشخاص با عقاید معتدل در کشور ما کم هستند.البته من مشهدیم شاید اینجا اینجوریه!!!!!!!!!!!