چرا فساد جنسی...؟

امروزه یکی از بزرگترین فسادهای اجتماعی فساد جنسی است.
به طوری که میبینیم این فساد در همه سنین از بچه های 6-7 ساله گرفته تا افراد بزرگسال 60-70 سال وجود دارد و واقعاً دارد اجتماع را به پوچی میکشاند و میتوان گفت منشأ خیلی از مفاسد دیگر همین فساد جنسیست.
سؤالات من این است که:
1. آیا این فساد از زمان قدیم نیز وجود داشته و یا در دهه های اخیر به وجود آمده و دارای چه سابقه تاریخیی است؟
2. دلیل این گستردگی در تمام اقشار و سنین چیست؟
3. ما افراد عادی چگونه میتوانیم با آن مبارزه کنیم؟

آمیرزا (ح.ق)

به نظر من اينكه اين فساد امروزه توي جامعه ي ما زياد شده چند دليل داره :
1) به دليل سايت هاي منحرف و برنامه هاي بد شبكه هاي ماهواره
2) اين مشكل كه به نوعي ادامه ي مشكل اوله : يعني اينكه طرف وقتي اين كار زشت و قبيح رو انجام ميده ميره و با دوستاش در ميون ميذاره ..... اول ممكنه كه دوست اين فرد اين كار رو خيلي زشت و غير اخلاقي بدونه ولي يه مدت كه ميگذره و از گوشه و كنار ميشنوه و از اين دوستش و از اون دوستش كه من فلان روز چيكار كردم .... چقدر به من مزه داد ..... فلاني فلان كار رو كرده ..... ميخوام فلان كار رو بكنم.... كم كم ديگه زشتي اون عمل در نظرش محو ميشه و ميگه بابا همه كه ديگه اين كارن ...... اصلا اونقدر اين گناه واسش عادي ميشه كه شخصي كه تا دوماه پيش فكر اين جور كارها هم توي سرش نميومد و بد ميدونست الان به كسي تبديل شده كه خيلي راحت از اينجور كارها رو انجام ميده و واسش عادي شده
وضعيت جامعه بد شده !!!! خيلي بد!!!!! وقتي كه اينهمه سايت منحرف وجود داره و توي هركدوم هزار و اندي داستان ناجور وجود داره كه اين كار رو خيلي عادي و لذت بخش ميدونن و طرف رو تحريك به انجام همچين كارهايي ميكنن .....وضعيت روز به روز بد تر از قبل ميشه
3) يه دليل ديگه هم عدم وجود شرايط براي ازدواج هستش ..... اگه جوانان به موقع ازدواج كنن و خودشون رو در گير به اينجور مسائل نكنن مشكلات اينچنيني خيلي كم پيش مياد!!!!!!! ولي وقتي شرايط براي ازدواج كردن اينقدر سخت ميشه امكان رو آوردن به فساد اخلاقي هم بيشتر ميشه
4) يكي ديگه هم اينه كه جوانان ما امروزه ديگه خيلي كمتر به دين توجه ميكنن و فكر نميكنن كه آخرت و فردايي وجود داره كه بابت ذره ذره ي كارهاشون بايد جواب پس بدن !!!!!
دلايل زياده ......

از دلایل شما خیلی متشکرم.
ولی ای کاش دو سؤال دیگه را هم جواب میدادید.
و درباره ازدواج هم باید بگویم که من افرادی را میشناسم که ازدواج کرده اند اما هنوز به دنبال این گونه اعمال هستند...

با کمال تشکر.
آمیرزا (ح.ق)

به یک نکته خیی دقت کنید:شما رابطه بیرون از ازدواج را فساد می دانید،اما خیلی ها این روابط را فساد نمی دانند و دنبال لذت جنسی خود هستند،همین.به سخن بهتر اعتقادات شما را ندارند و به روش خود عمل می کنند و البته این شامل هر دو جنس می شود؛به هر حال جنس مؤنثی که راضی به در اختیار قرار دادن بدنش به جنس مذکر می شود،خودش هم این را دوست دارد و می خواهد.
مردم بچه نیستند که تا در اینترنت و ماهواره صحنه های اروتیک دیدند،تندی بروند و دنبال فساد جنسی باشند و نیز افراد متأهلی که به این کار دست می زنند،زیرا باز هم دوست دارند که این کار را انجام دهند و ربطی به اینکه با در ازدواج نیاز جنسی آنها برطرف می شود،ندارد..خیلی ها اصلاً از ریشه و پایه جور دیگری می اندیشند و به فکر اینکه این کار گناه است،نیستند؛همین.
درست به همین دلیل است که این کارشان برای شما و من شگفت آور است که مگر نمی دانند این کار فساد است یا گناه دارد و یا چرا با اینکه ازدواج کرده اند،باز هم دنبال تمتع جنسی هستند؟!آنها مانند ما نمی اندیشند و تازه ممکن است در ظاهر اگر فسادشان برملا شود،شرمگین باشند،اما در باطن بازهم متمایل به این کارند و اگر دستشان برسد،باز هم این کار را می کنند.حالا ما می گوییم که شیطان گولشان زده با زیر تأثیر مثلاً تصاویر سکسی هستند،در صورتیکه اصلاً چنین نیست و آنها دوست دارند که این دوست داشتنشان به علت تفکر آنهاست که متفاوت با ماست.

خيلي ببخشيد آقاي گرد آفريد
ولي مگر نه اين است كه همه ي ما انسانها با فطرتي پاك و به دور از آلودگي پا توي اين دنيا ميگذاريم ؟؟؟؟؟
مگر نه اين است كه ما در رابطه با بعضي غرايزمون بايد آموزش ببينيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جو كشور ما و قوانينش هم به صورتي هستش كه اكثر مردم اين كارها را فساد ميدونن و ديني كه الان توي كشور ما رسميت داره دين اسلام هستش ( گرچه توي همه ي دين ها اين كار فساد محسوب ميشه)
آموزشهايي كه توي مدارس به بچه ها داده ميشه همگي اين كار رو منع ميكنند.......پدر و مادر ها هم ( البته اگه پدر و مادر سالمي باشن و خودشون اهل فساد نباشن..... بچه هاشون رو منع ميكنن.....)
سوال اينه كه چه جوري ميشه كه يك جوان به سوي اين انحرافات كشيده ميشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كسي كه فطرت پاك داره ..... كسي كه رسما بهش آموزش اجتناب از اين كار ها داده ميشه...... واسه ي چي پا توي همچين كارهايي ميذاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما فكر ميكنين اونها نميدونن اين كار گناهه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اونها ميدونن گناهه و از اول هم ميدونستن گناهه ولي همين عادي شدن مسئله ي گناه هستش كه باعث ميشه خيلي راحت اين كار رو انجام بدن و به درجه اي برسن كه ديگه هيچ راه برگشتي توش نيست ...... اون موقع است كه ديگه بنفعشونه كه فكر كنن كه اين كارهايي كه اينها ميكنن خيلي عاديه ( مگه غير از اين فكر ديگه اي ميتونن بكنن تا خيالشون آسوده باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
اول اينه كه اين نياز ها درون مثلا يك آقا پسري وجود داره ...... خيلي سعي ميكنه كه تحمل كنه ( كه اين كار خيلي سخته ) ...... شرايط ازدواج رو هم نداره چون بدبختانه پسران ما تا تقريبا 10 سال بعد از سن بلوغشون معمولا نميتونن شرايط لازم براي ازدواج رو براي خودشون فراهم كنن!!!!!!( گرچه اگر هم از همه لحاظ آماده باشن ازلحاظ عقلي آمادگي ندارن .....يعني بچه گانه فكر ميكنن و يه دختر نميتونه بهشون تكيه كنه)
حال اين جوون كه سعي در تحمل داره .... پا ميذاره توي يك سري سايتهايي كه اون رو تحريك به همچين كارهايي ميكنه..... عكس هاي ناجور و تحريك كننده ...... داستانهاي تحريك كننده اي كه خيلي عادي راجع به اين مسائل حرف ميزنن..........
اين جوون !!!!! بعد از ديدن اين صحنه ها يه كمي توي فكر فرو ميره .... ولي باز هم چون اولشه ..... اين كارها رو خيلي قبح و زشت ميدونه ولي زير زيركي و ته دل خودش كمي از بودن توي اون سايت لذت هم ميبره ....... بعدش بعضي از دوستانشون كه اينكاره شدن(يعني ديگه وجدان و گناه و دين و .... همه چيز رو براي رسيدن به خواسته هاشون گذاشتن كنار و فقط به فكر تامين نيازهاي خودشون حالا از هر طريقي هستن) راجع به كارهايي كه تا حالا كردن و برنامه هايي كه براي امروز و فرداشون ريختن توي جمع پسرونشون حرف ميزنن ..... اول واسه اين آقا پسر قصه ي ما اين چيزها خيلي زشته ولي آروم آروم و يواش يواش وقتي ميبينه كه عده ي زيادي از دوستانش به اين كارها رو آوردن و دائم از لذتش حرف ميزنن و حتي گاهي اين آقا پسر قصه ي ما رو به اين كارها دعوت ميكنن ......كم كم زشتي اون گناه در نظر اين آقا پسر از بين ميره !!!! چون كاري رو كه زشته همه ي آدم ها سعي در پنهان كردنش دارن ..... ولي اگه ببيني مثلا همه ي آدم ها دارن اين كارها رو ميكنن و هيچ كس اين كارها رو عيب نميدونه خوب كم كم بهت تلقين ميشه كه بابا ديگه زمونه عوض شده ..... زمان پيامبر بود كه تا پسرا به سن بلوغ ميرسيدن و دخترا 9 سالشون ميشد ازدواج ميكردن و اون موقع بود كه اين كارها رو منع ميكردن ولي حالا كه شرايط ازدواج برامون نيست نميتونين كه 10 سال خودمون رو نگه داريم ...... الان ديگه عيبت نداره (خودش رو گول ميزنه )
چون غريزه اش اون رو به اين سمت ميكشونه و در حال حاضر هيچ راهي براي ارضاي نيازش به صورت شرعي وجود نداره .... و فكر كردن به اينكه چند سال بايد تحمل كنه خيلي خيلي آزارش ميده !!!!( چون ميدونين كه ميل جنسي يكي از قوي ترين ميل هاي درون آدمي هستش ) اگه نخواد كلا به فساد كشيده بشه مجبوره كه توي خونه با خود ...... خودش رو راضي كنه( و خودش رو گول ميزنه كه خدا منو ميبخشه .... من كه كار بدي نميكن ؟؟؟؟؟؟ من فقط خودمم و خودم و پاي هيچ انسان ديگه اي رو هم به ميون نكشيدم تا از راه به درش كنم) !!!!! اگر ديگه كلا دين و ايمون رو بذاره كنار به اون هم بسنده نميشه و ميره سراغ كارهاي بد تر !!!!!!!
افرادي هم هستن كه چون ايمان قوي اين دارن تحمل ميكنن!!!!!تحمل تحمل!!!!!!
سوال اينه كه فرق اين افراد با هم چيه ؟؟؟؟؟؟؟ آيا اونها از نوزادي طرز تفكراتشون با هم فرق داشته ؟؟؟؟؟
نه خير اين رفيق بد و جو بد و تبليغات منحرف و نبودن امكانات ازدواج و عادي شدن گناه در جامعه است كه باعث ميشه بعضي جوانان به اين راهها كشيده بشن و روز به روز وضعيتشون بد تر بشه
اون دختراني هم كه شما ميگين ...... وقتي كه بر اثر اشباهي كه به زور يا تحت تاثير جو بد مرتكب شدن آب از سرشون گذشت ..... حتي اگه توبه كنن و ديگه اين كارها رو نكنن .... ديگه واسشون فايده اي نداره.... چون تا قيام قيامت هم كه بگذره ..... ديد مردم نسبت بهشون هموني هست كه الان هست ..... ديگه نميتونن ازدواج كنن...... و چون چاره اي ندارن ..... نميتونن هر روز بشينن خونشون و به خاطر اشتباهشون گريه كنن!!!!!!! روز به روز بيشتر توي اين منجلاب كشيده ميشن و چاره اي جز لذت بردن از زندگيشون ندارن!!!

خانم رویا.ب شما جوری حرف می زنید که انگار بنده این چیزها را نمی دانم . . .اما شما باید این را بفهمید که همه آدم ها مانند شما نمی اندیشند و به دنیا مثل شما نمی نگرند.شما هم هر چقدر که بد و بیراه بگویید یا اینکه آنها را مفسد بنامید،باز هم فرقی نمی کند.
اما دو نکته را مد نظر قرار دهید:
1-در روی این کره خاکی شش میلیارد انسان زندگی می کنند که اکثریت آنها مانند شما فکر نمی کنند و رفتار هم نمی کنند،شما و بزرگتر از شما اصلاً حق ندارد به آنها توهین کند و هیچکس نمی تواند بگوید عقیده من برترین عقیده است.
2-اسن حرفها در دایره فکری و عقیدتی شما درست است،اما در بیرون از آن بنا بر اینکه انسانها چگونه می اندیشند ممکن است نادرست شوند.مثلاً اگر سخن از فطرت پاک می کنید،اکثریت در کشورهای دیگر بنا بر هیمن فطرت که شما می گویید عاشق شدن و ابطه جنسی را بد نمی شمارند،البته بنده هم کارشان را تصدیق نمی کنم،اما آنها هم این حرفها و کارهای ما را قبول ندارند.
3-شما رابطه جنسی را در درون خود عملی شیطانی می دانید،برای همین است که بنا بر این دیدگاه بدبینانه ساده انگارانه می پنذارید که جوانان با دیدن تصاویر پورنو یا اروتیک شهوتی شده و دنبال سکس می رومند!!!در صورتیکه روسپیگری و سکس خارج از محدوده ازدواج در تاریخ همین کشور ما بوده است.
4-شما باز دارید از آن حرفهای الکی خود می زنید و می گویید چون پسران بچه هستند و دختران بعنوان شوهر نمی توانند به آنها تکیه کنند و با اعتراف اینکه نیروی جنسی هم به آنها فشار می آورد،ازدواج نمی توانند بکنند و می روند در سایتهای پورنو و سپس به سوی رابطه نامشروع حرکت می کنند.
امیدوارم ناراحت نشوید،اما خیلی سطحی دارید بنا بر شنیده هایی که از برخی شنیده اید،داوری می کنید؛شما احتملاً سن جوانان را همان سن کودکان فرض کرده اید که این انازه راحت دارید درباره آنها سخن می رانید.
عزیر من،حرف بر سر این موارد نیست،این جور حرف زدن یعنی صورت مسئله را پاک کردن.شما خودتان دارید می گویید که:
*اول اينه كه اين نياز ها درون مثلا يك آقا پسري وجود داره ...... خيلي سعي ميكنه كه تحمل كنه ( كه اين كار خيلي سخته )* و:
*چون غريزه اش اون رو به اين سمت ميكشونه و در حال حاضر هيچ راهي براي ارضاي نيازش به صورت شرعي وجود نداره .... و فكر كردن به اينكه چند سال بايد تحمل كنه خيلي خيلي آزارش ميده !!!!( چون ميدونين كه ميل جنسي يكي از قوي ترين ميل هاي درون آدمي هستش ) اگه نخواد كلا به فساد كشيده بشه مجبوره كه توي خونه با خود ...... خودش رو راضي كنه( و خودش رو گول ميزنه كه خدا منو ميبخشه .... من كه كار بدي نميكن*
آیا شما به پسری که در12-13 سالگی بالغ شده و تا 25 سالگی به بالا نمی تواند ازدواج کند و ازدواج موفت(صیغه) هم نمی تواند بکند،حق نمی دهید؟چرا همه موارد را بر خلاف او در نظر می گیرید.می دانید این طرز تفکر چه آفتهایی به دنبال دارد.
اولش فساد پنهان است که هر چفدر هم بخواهند جلویش را در سطح جامعه بگیرند،امکان نداشته و در خانه ها و مکانهای امن این فساد صورت خواهد گرفت و البته چه فرقی هم می کند،شما و امثال شما هر انادزه هم که بخواهند صورت مسئله را پاک کنند،آنهایی که می خواهند کار خودشان را می کند،چه ما بخواهیم و چه نخواهیم.
سخن پایانی آنکه:تا زمانی که اوضاع ازدواج بدین صورت باشد،انتظار عدم روابط دختر و پسر،سرابی بیش نیست و بیهوده است.

از دوستان عزیز خیلی خیلی متشکرم.
اما مثل اینکه شما فقط یکی از سؤال ها را متوجه شدید و دارید فقط راجع به یکی از سؤالات بحث میکنید.
در حالی که مهم ترین سؤالی که اینجا مطرحه اینه که ما به عنوان یکی از اعضای این جامعه چه کارهایی میتوانیم در جهت کاهش این فساد یا هر چیزی که جناب گردآفرید از آن یاد میکنند انجام دهیم؟
جناب گردآفرید من منظور شما را متوجه شدم ولی این مسأله به هر صورتی که باشد اگر غیر از اون شکلی انجام شود که اسلام گفته مطمئناً آسیب هایی به افراد و همین طور جامعه میرساند و این مسأله ای است که خود اسلام هم بر آن تأکید کرده.

خيلي ببخشيد آقاي گرد آفريد :
اول اينكه راجع به اينكه من حق توهين كردن به افكار و عقايد ديگران رو ندارم صحبت نكنيد ..... كه خودتون ميدونين منظور من چيه ؟؟؟؟؟ درسته ؟؟؟؟؟ شما حتي خودتون هم اينكار رو نميكنيد كه بخواين به نظرات و افكار ديگران احترام بگذارين و توهين نكنيد!!!!! يادتون كه هست؟؟؟؟؟؟
دوم اينكه اصلا من توي حرفام توهيني نميبينم ؟؟؟؟؟ آيا معناي فساد جنسي جز اين است ؟؟؟؟؟ كسي كه اين اعمال رو انجام ميده چه اسمي ميخواد روي اين اعمالش بذاره ؟؟؟؟؟؟؟بگم مثلا با چند نفر عشق بازي ميكنه ؟؟؟؟؟؟بگم عشق بازي قبل از موعد ميكنه؟؟؟؟؟؟اسمي رو كه عموم روي اين مسئله گذاشتن فساده و چيزي جز اين نيست!!!!! هست ؟؟؟؟؟ ميخواين اصلا كلمه ي فساد رو از ليست فرهنگ لغت بر داريم .... نظرتون چيه ؟؟؟؟؟ هر چيزي يه اسمي داره و اسم اين كار فساد جنسيه !!!!! مگر اينكه به خودمون بقبولونيم كه كاري به اسم فساد جنسي اصلا وجود نداره!!!!!!
اگه ما بخوايم هر چيزي رو توهين تلقي كنيم كه اصلا نميتونيم حرف بزنيم .......
و سوم اينكه من خواستم جواب سوال دوستمون رو بدم كه پرسيدن كه چرا امروزه توي جامعه ي ما فساد جنسي زياد شده ؟؟؟؟؟؟ چرا از بچه ها شروع ميشه ؟؟؟؟؟؟ من خواستم علت اين مسئله رو ريشه يابي كنم كه چرا زياد شده !!!!!!
علت اينكه جوانان كشور ما به اين راه كشيده ميشن چيه ؟؟؟؟؟؟ من كاري به كشور هاي ديگه دنيا ندارم كه كودكانشون رو چه جوري آموزش ميدن ؟؟؟؟؟؟( حتي اسرائيل كه به بچه هاشون آموزش مسائل جنسي و اعمال جنسي رو از 4-5 سالگي ميده و به صورت عملي هم آموزش ميبينن !!!!)
آدم تحت تاثير آموزش و اجتماع هستش كه افكارش شكل ميگيره ........ من طرز تفكرم رو به كسي تحميل نكردم و بر خلاف نظرتون اصلا هم سطحي نگري نكردم
من نخواستم راه درمان رو بدم ....... فقط علتي رو كه به نظرم درست بود گفتم ........
درسته كه ما حق اينكه به طرز تفكر ديگران كاري داشته باشيم رو نداريم ولي هرجايي يك قانوني داره ..... توي كشور ما هم قوانينش اينطوريه !!!!! هركسي هم كه توي اين كشور زندگي ميكنه بايد به قوانين احترام بگذاره

درسته كه غريزه ي جنسي در نهاد همه ي ما آدم ها هست و زندگي و آخرتمون دست خودمونه !!!!! ولي حق نداريم كه هركاري كه دلمون خواست انجام بديم !!!!!! انسان موجودي اجتماعيه و تكليف انسانهايي كه ميخوان توي يك اجتماع سالم زندگي كنن چيه ؟؟؟؟؟ بايد افراد اون جامعه سالم باشن و توي كشور ما هم همينطوره ..... اكثريت ميخوان كه توي يك جامعه ي سالم زندگي كنن و اقليت هم يا بايد به حرفشون گوش بدن اگه نخواستن گوش بدن يا كارشون به مجازات و اينها ميكشه يا اينكه كلا از اون جامعه برن و با كساني باشن كه هدف هاي مشترك و خواسته هاي مشتركي باهاشون دارن و اجتماع باهاشون هم عقيده باشه
ما نميتونيم همينجوري بشينيم و بگيم خوب نظر هركي واسه خودش و همه واسه خودشون و با عقايد خودشون زندگي كنن ..... پس جامعه چي ميشه ؟؟؟؟؟ اينجوري هرج و مرج ايجاد ميشه!!!!!!
پس قانون رو براي چي گذاشتن ؟؟؟؟؟؟ اگه انسان ميتونست بوسيله ي غرايز و عقل خودش به سعادت دنيا و آخرت خودش برسه كه ديگه خداوند براش دين رو نميگذاشت !!!!!! دين وسيله اي هستش كه انسان رو به سمت زندگي بهتر و آخرت بهتر سوق ميده !!!!!! انساني هم كه ميخواد به بهترين چيزها برسه بايد سختي ها رو تحمل كنه نه اينكه هلو برو تو گلو يه دفه بره توي بهشت !!!!!!( اينم در مورد اون پسر 12-13 ساله اي كه نميدونه بايد چيكار كنه ...... اول اينكه من متخصص اين كار نيستم و راه درمانش رو هم بلد نيستم .... ولي طبق گفته ي خيلي از بزرگان بايد سرگرم چيزها و كارهاي ديگه بشه كه تا حدودي اين ميل درونش كم رنگ تر بشه تا زماني كه موقع اش برسه ..... خيلي ها امتحان كردن و جواب گرفتن از اين راه .... درسته اين راه خيلي خيلي ..... سخته ولي گفتم كه همه چيز هلو نيست ....... اگه انسان سختي نكشه و تحمل نكنه كه ديگه هيچي !!!!!! دنيا محل سختي كشيدنه ..... كسي كه آخرت رو ميخواد بايد تحمل كنه( تا آخر عمرش كه نميخواد تحمل كنه وقتي ازدواج كنه ديگه تحمل كردنش هم تموم ميشه ..... پس صبر كردن رو واسه چي گذاشتن ؟؟؟؟؟؟؟؟ اينها همش به خاطر راحت طلبي انسانه !!!!!!)
ولي كسي كه براش مهم نيست كه خوب هر كاري كرد ميل خودشه !!!!! زندگي خودشه ............. درسته كه اين راه راه سختيه و شايد راه هاي آسونتري باشه ولي ....... من نه قانون گذارم نه مجتهدم نه مصلح اجتماعي ...... كساني كه بايد فكر چاره باشن بايد ببينن كه اين جوانان بايد با اميالشان چيكار كنن ؟؟؟؟؟ يعني كساني كه نميخوان خودشون رو نگه دارن و ميخوان به ميلشون پاسخ بدن و شرايط ازدواج رو ندارن بايد چيكار كنن ؟؟؟؟ من ساده نگر نيستم و هيچ چيزي رو ساده نميبينم ....... ميدونم كه حتي اگه جوانان خودشون رو هم نگه دارن دچار آسيب ميشن ( آقاي قرائتي توي يك برنامه ي تلويزيوني چند وقت پيش اين مسئله رو گفت : كه اي مادر و پدر ها !!!! چرا اينقدر ازدواج رو براي فرزندانتون سخت ميگيرين ؟؟؟؟؟ اين جوان شما كه الان موقع ازدواجشه و شما بهش سخت ميگيرين دو كار ميكنه : يا اينكه داره تحمل ميكنه كه اين بهش ضرر جسمي ميزنه و يا اينكه داره به گناه كشيده ميشه كه گناهشم گردن پدر و مادر هايي هستش كه به ازدواج فرزندانشون سخت گيري ميكنن و با اينكه شرايط واسه ازدواج دارن بازهم ......) واقعا من هم نميدونم تكليف اين آقا پسر هاي 12-13 ساله چيه و هيچ اظهار نظري غير از تحمل ندارم ...... اين رو ديگه بايد متخصصان جواب بدن ........
خداوند ما رو آفريد ه و يك سري غرايز درونمون قرار داده ....... ولي آيا ما بايد به همه ي غرايزمون به صورت افراطي و افسار گسيخته پاسخ بديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟( ميل جنسي انسان بوسيله ي يك نفر هم ارضا ميشه .... چه لزومي داره كه با چندين نفر رابطه داشته باشيم ؟؟؟؟؟؟؟ هر چيزي در حد خودش ديگه افراط نبايد باشه )
فكر ميكنين چرا انسانهايي كه به فساد كشيده ميشن ..... ديگه نميتونن از اين راه بيان بيرون ؟؟؟؟؟؟؟؟ چون دائما در پي رسيدن به چيزي هستن كه هنوز بهش نرسيدن ..... هيچ موقع سير نميشن.....و تا عمر دارن بايد همينجوري دنبالش بدون ( چون آرامش ابدي دست خداست و هيچ موقع اين انسانها نميتونن به آرامش دست پيدا كنن چون هميشه به سمت انتها حركت ميكنن و هيچ موقع بهش نميرسن.....)
آيا جز اين است كه انسان بايد به همه ي ميلهاش به صورت متناسب پاسخ بده ؟؟؟؟؟؟؟؟ آيا اين نيست كه پاسخ بيش از اندازه و توجه بيش از اندازه به يك ميل . انسان رو از ارضاي ميل هاي ديگه اش باز ميداره ؟؟؟؟؟؟ چاره ي كار ازدواجه ولي خوب باز هم نميدونم كه افرادي كه شرايط ازدواج رو ندارن بايد چيكار كنن !!!!! متخصصين بايد پاسخ بدن ...... نظر من كه تحمله ولي ......

به نظرتون چرا انسانهايي كه دست به فساد جنسي ميزنن ...... اكثرا انسانهايي سنگ دل و بي رحم هستن ؟؟؟؟؟ خداييش نيستن ؟؟؟؟؟؟؟
اونقدر در پي ارضاي ميل جنسيشون به صورت افراطي هستن كه ديگه ساير ميل ها رو تو خودشون ميكشن !!!!!!
پس ايثار و فداكاري و از خود گذشتگي ...... مهرباني ..... رحم ......... عشق ....... بخشش ....... همه رو در خودشون از بين ميبرن ........
چقدر خونديم توي روزنامه ها كه مثلا زني شوهر دار با يك مرد ديگه ارتباط نامشروع داشته و آخر سر به همدستي اش شوهرش رو كشته ؟؟؟؟؟؟؟
چقدر ديديم مادري رو كه بد كاره است و فرزند خودش رو .......
چندي پيش هم كه بايد شنيده باشين دو آقايي كه توي ورامين بودن و كودكان رو ميدزديدند و ازشون سو استفاده جنسي ميكردن و بعدش هم در كوره آجر پزي اونها رو زنده زنده ميسوزوندن
و مورد هاي خيلي بيشتر و بدتر .............
اين قساوت قلب براي چيه ؟؟؟؟؟؟ واسه اينكه كه اين انسانها تمام فكر و هدفشون ارضاي اميال جنسيشونه و اونقدر سرگرمش ميشن كه از پرورش اميال ديگه مثل دل رحمي و ..... باز ميمونن

هدف ما از زندگي توي اين دنيا چيه ؟؟؟؟؟؟؟
شمايي كه ميگي از اين 6 ميليارد آدم اكثرا جور ديگه اي فكر ميكنن واسه اينكه انسان كلا راحت طلب و منفعت طلبه ..... به فكر خودشه .....هرچي واسش خوش باشه همون رو انجام ميده!!!! ديگه كسي به آخرت و ..... فكر نميكنه ..... ميگه همين دو روز دنيا رو خوشه!!!!!!!!
هر چيزي راهي داره و درماني ............ انسان با تحمله و قانع بودنشه كه ميتونه به همه چيز برسه !!!!!
فرق انسان با حيوانات چيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حيوانات عشق نميفهمن ..... حيوانات عقل ندارن ......
مگه هدف ميل جنسي فقط ارضاي فيزيكي هستش ؟؟؟؟؟ اصلش نياز روحي هستش .كه در حيوانات اينطور نيست........... آيا كساني كه شريك هاي جنسي متعددي دارن از لحاظ روحي ميتونن ارضا بشن ؟؟؟؟؟ اينها نه ميفهمن عشق چيه ؟؟؟؟ نه اعتماد !!!!!! فقط در پي رفع خواسته هاي نفساني خودشون هستن !!!!!!!! اگرم عشقي در كار باشه عشق حقيقي ندارن !!!!!! عشق موقتي اي كه هر دفعه طرفش عوض ميشه .........



نتيجه گيري حرفاي من اين بود كه :
1) متخصصين بايد يك فكري به حال افرادي كه توي سن بلوغ هستن بكنن و براشون يه چاره اي بينديشن كه بايد با ميل جنسي شون چه جوري برخورد كنن ؟؟؟؟؟؟گفتن كسي كه شرايط ازدواج نداره بايد تحمل كنه و فكرش رو به جاهاي ديگه معطوف كنه كه البته اين كار خيلي سختي هستش و هر كسي از عهده اش بر نمياد چون كه نا سلامتي قوي ترين غريزه و ميل انسان ميل جنسيه و هر كسي نميتونه تحمل كنه ولي اگه هم بخواد كه تحمل كنه اين تحمل كردن ممكنه ضررهاي جسمي اي بهش بزنه( البته در رابطه با ضرر جسمي كاملا مطمئن نيستم ولي شنيدم كه ضرر داره اينو گفتم كه يك موقع يكي تحت تاثير حرف من كاري نكنه كه گناهش بيافته گردن من ...... آقا هر كسي خواست هر كاري كنه تحقيق كنه من مسئوليتي در قبال اين حرقي كه زدم ندارم چون مطمئن نيستم ) و اگر هم نخواد تحمل كنه كه گناه ميكنه ..... پس تكليفش چيه ؟؟؟؟؟ يعني جز تحمل راه ديگه اي نداره ؟؟؟؟( البته ازدواج موقت هم هست كه خودتون ميدونين كه بچه بازي نيست و شرايط خاص خودش رو داره كه يك پسر 12-13 ساله نميتونه ........
حالا هر چاره اي هم داشته باشه ...... قطعا نميشه داشتن شريكهاي جنسي متعدد و فساد بعد از ازدواج رو باهاش توجيه كرد ..... ميشه ؟؟؟؟؟
2) حالا چه ضرر دارشته باشه چه نداشته باشه اسلام به ما گفته كه بايد تحمل كنيم و عفت خودمون رو حفظ كنيم ...... كسي بهتر از خدايي كه ما رو آفريده نميدونه كه صلاح ما در چيه
3) پاسخ افراطي به يك ميل باعث ميشه كه انسان از پرورش ساير اميال غافل بمونه و پاسخ افراطي به ميل جنسي باعث ميشه كه اميالي مثل گذشت و فداكاري و رحم و عشق و ..... در ما از بين بره
4) در حرفهايي كه من زدم اصلا به كسي توهين نكردم ....... بنده فقط علت رو زياد شدن فساد رو گفتم و نظري راجع به درمان اين قضيه و اصلاح اجتماع ندارم ( چون كار من نيست كار متخصصين هستش )
5) و آخر از همه اينكه ...... ما حق نداريم كه فكر كنيم چهار ديواري اختياريه يعني هركاري كه ميكنيم به خودمون مربوطه ........ ما اجتماعي هستيم و بايد به قوانين اجتماع احترام بگذاريم
6) و در مورد اين نكته كه عرض كردين من اصلا ميل جنسي و اعمال جنسي رو شيطاني نميدونم اينطور نيست و به ابن اعتقاد دارم كه همه ي اميالي كه خداوند درون انسان قرار داده خوبه و در پس هر كدوم از اين اميال اهداف خوب و متعالي قرار گرفته كه انسان رو در رسيدن به كمال كمك ميكنه !!!!! ولي بايد از راه صحيح خودش صورت بگيره !!!!! هر چيزي اگه از راه صحيح خودش انجام نشه نه به هدف هاي متعالي كه براش در نظر گرفته شده ميرسه و نه به نقع فرد انجام دهندش تموم ميشه

رویا خانم شما دارید،همه چیز را باهم قاطی می کنید.
مثلاً وقتی من به ما می گویم که نباید به تفکر دیگران توهین کنید،مثل بچه ها گرو کشی می کنید و موردی را مربوط به گذشته درباره خودم پیش می کشید،چه ربطی دارد؟!!من اگر در بحث مهریه به شما تاختم به دلیل بیان تفکرات ناصوابی بود که در جمع بیان نمودید،اما اگر این جوری درباره مهریه می اندیشید،باشد من صریحاً به اندیشه شما احترام میگذارم.
در این بحث نیز اگر دیگرانی که چون ما #انسان# هستند،می خواهند جور دیگری رفتار نمایند،اصلاً این حق را ندارید که بگویید آنها فاسدند،زیرا ایتگونه حرف زدن خود عین فساد است.باید بگویید که بنا بر باورهای من این کار را من نمی پذیرم،اما به اندیشه آنها احترام می گذارم.
چرا این اندازه عصبی می شوید،ما داریم یک بحثی را ادامه می دهیم،چرا با گذاردن ده ها علامت سؤال یا مثال هایی که ربطی به موضوع ندارند،می خواهید حرف خود را بر کرسی بنشانید؟!!مثلاً می گویید ه در کشور همه مثل شما فکر می کنند،آیا شما آمار دقیق دارید؟از کجا می دانید؟به فرض محال که چنین باشد،آیا افرادی که خودشان می خواهند رابطه پیش از ازدواج یا بیرون از ازدواج داشته باشند،مگر به شما آسیب راسنده اند؟حتماً هر کسی خودش هم خواسته است که دارد این کار را می کند و اینجاست که باز شما مسائل را قاطی کرده و از متجاوزین جنسی و آن دو نفری که به بچه ها تجاوز می کنند،سخن به میان می آورید!!آخر چه ربطی دارد.در کشورهای دیگر هم این آشغالها را مجازات می کنند.اما دختری که خودش می خواهد و از تبعات رابطه جنسی هم خبر دارد و پسری که او هم خودش می خواهد،چه؟
در مورد مشغول بودن به کارهای دیگر به جای میل جنسی که به قول شما به گناه آلوده نشویم،مگر می شود؟!!خودتان خنده تان نمی گیرد؟این درست به مانند این است که به کسی که تشنه است،به جای آب غذا بدهیم.اگر اسلام دستوراتی دارد،مال کسانی است که توانایی ازدواج دارند،اما دنبال تمتع جنسی بیرون از ازدواج هستند.آخر چگونه می شود که کسی تا 15 سال بی خیال این میلش شود؟چرا هنگامی که آیت الله رفسنجانی موضوع صیغه را مطرح کردند،همه به ایشان تاختند؟این اسلامی که شما منظور نظر دارید،چرا نتوانسته جلوی روابط به حق پسران و دخترانی را که خودشان می خواهند با هم رابطه داشته باشند و با مهریه های سنگینی که دخترانی چون شما تعیین می کنند نمی توانند ازدواج نمایند،بگیرد.
این قوانین کشوری که شما می گویید اکثزیت جوانانی که برخلافش رفتار می کنند باید از کشور بروند و مجازات شوند،چرا ازدواج را تسهیل نمی کند و مثلاً مهریه را مطابق با توان هر پسری قرار نمی دهد؟چرا اوضاع مسکن این جوریبست؟چرا با درآمدهای نفتی صد و چند میلیاردی برای دو میلیون وام برای ازدواج این اندازه سنگ اندازی می کنند و افرادی وام های چند میلیاردی می گیرند؟باز هم گلی به جمال آقای احمدی نژاد که دارد این وام ها را پس می گیرد.اگر خدایی هست و عدالتی خدایی هست،هیچگاه خداوند نمی خواهد که یک جوان ده پانزده سال سخت بکشد.این خود ماییم که مسبب این کارهاییم.شما می گویید:
*آيا جز اين است كه انسان بايد به همه ي ميلهاش به صورت متناسب پاسخ بده ؟؟؟؟؟؟؟؟*
شما از کدام تناسب سخن می گویید؟آیا این تناسب و عدالت است که جوانی پانزده و حتی بیست یال از بلوغش بگذرد و نتوانی به میل جنی اش در چعارچوب قانونی پاسخ دهد؟؟!
شما می گویید:
*هدف ما از زندگي توي اين دنيا چيه ؟؟؟؟؟؟؟
شمايي كه ميگي از اين 6 ميليارد آدم اكثرا جور ديگه اي فكر ميكنن واسه اينكه انسان كلا راحت طلب و منفعت طلبه ..... به فكر خودشه .....هرچي واسش خوش باشه همون رو انجام ميده!!!! ديگه كسي به آخرت و ..... فكر نميكنه ..... ميگه همين دو روز دنيا رو خوشه!!!!!!!!
هر چيزي راهي داره و درماني ............ انسان با تحمله و قانع بودنشه كه ميتونه به همه چيز برسه !!!!!*
عجب . . . پس همه مردمانی که نمی خواهند مانند شما رفتار کنند حیوان هستند!!
شما می گویید:
*خداوند ما رو آفريده و يك سري غرايز درونمون قرار داده ....... ولي آيا ما بايد به همه ي غرايزمون به صورت افراطي و افسار گسيخته پاسخ بديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟( ميل جنسي انسان بوسيله ي يك نفر هم ارضا ميشه .... چه لزومي داره كه با چندين نفر رابطه داشته باشيم ؟؟؟؟؟؟؟ هر چيزي در حد خودش ديگه افراط نبايد باشه )*
کدام افسار کسیختگی جانم!؟اینکه انسان سالها در حسرت یک امری که حق اوست که همان رابطه جنسی است به دلیل برخی اعتقادات افراد بماند،این افراط است؟!!در ضمن شما که از رابطه با چند نفر سخن می رانید،در همین اسلام مرد می تواند بینهایت صیغه داشته باشد یا چهار زن عقدی دایم.
شما اگر به درون خود رجوع کنید و بدون اینکه برای پاسخ به من انگیخته شوید،اولاً می بینید که بیشتر جوانان روابط بیرون از زادواج باهم دارند،حالا در هر مرحله از آن یا هر نوعی از آن و ثانیاً آیا اعتقادات شما که من به آنها احتارم می گذارم،می توان راه حلی برای پاسخگویی به میل جنسی که باید سالها سرکوب شود،دارد.
خواهر گلم،آیا همه این جونان که رابطه جنسی دارند،مگر در کتب درسی،در مسجد،در تلوزیون و در جامعه همه به آنها نمی گویند و خوشان نمی دانند که بنابر قوانین کارشان گناه دارد و مجازات می شود؟خوب چرا باز هم به هر فیلم و کلکی شده بازهم این کار را می کنند؟چرا برون فکنی می کنید و آنها را دچون کودکانی فرض می کنید که تا فیلم یا تصویری سکسی می بینند،تحریک شده و می رمند دنبال دختر یا پسر بازی؟
یک پسر،یک دختر به جنس مقابلش نه تنها از جهت ربطه جنسی که از نظر روانی به او نیاز دارد؟چرا جوانانی که این رابطه ها را ندارند،این اندازه عصبی اند؟چرا هدف ندارند>انسان به رابطه با دجنس مخالفش احتیاج دارد.حالا شما یا قوانین هزاری هم که با حرف و عمل بخواهید جلوی آن را بگیرید،مگر امکان دارد.
من از سرکار پرسش دارم:
چرا جوانان با علم و دانستن اینکه از نظر شرعی و قانونی این کارشان حرام است،باز هم دنبال رابطه می روند؟چون نیاز دارند،در فشار هستند و نیاز به حق آنها به دلیل اوضاع بد اقتصادی و کارهای جهالت باری چون مهریه های سنگین پاسخی مناسب داده نمی ود.
همین خود شما که معتقد به مهریه سنگین هستید،آیا همین مهریه سبب عدم ازدواج پسران و رابطه با خود شما دخترها نمی شود؟در این کشور خود مردم و پدر و مادرها دارند اولین حقوق را از جوانان سلب می کنند و انتظار دارند یک جوان نورسته هیچی ندار در اول زندگی،همه چیز داشته باشد(تازه اگر دخترها لیاقت داشته باشند!)آن وقت شما می گویید،جوانهایی که توان ازدواج ندارند و رابطه خارج از ازدواج دارند فاسدند!!!
رویا.ب عزیز خودتان می دانید که به هر حال جوانان دارند کار خودشان می کنند،اما در تنهایی خود بنشینید وکلاه خود راقاضی کنید که آیا جاونان حق دارند یا نه؟
در ضمن در هنگامی که با دیگران و درباره دیگران سخن می رانید،اگر چون شما نیندیشیده و رفتار نمی کنند،نباید به آنها توهین کنید و تنها باید بگویید من این را نمی پذریم،همین که جز این کار نشانه ناتوانی شما و عدم فهم و درک است و در پایان برای مزید اطلاع سرکار به شما بگویم که:
خود این جانب در سی و چند سالگی درست به دلیل مهریه های سنگین و دیگر خواسته های جهالت بار و غیرمنطقی خانواده ها توان ازدواج ندارم و تا هم الان نیز حتی با یک دختر خارج از روابط کاری یا زمانی که دانشگاه بودم درسی،صحبت هم نکرده ام چه برسد به دوستی و . . . و البته الان مشکلات زیادیدارم که اگر همسری داشتم،چنین نبود.

HGH گرامی درود بر شمادر پاسخی کوتاه و مفید باید عرض کنم:
1-گنجاندن برنامه ها و دروسی از اول دبستان تا پایان دانشگاه برای آموزش مهارتهای رفتاری،گفتاری و اجتماعی و نیز تفکر درست و برخی مطالب روانشناسی درباره چگونگی برخورد با مشکلات و همچنین نحوه شناخت دیگران.
2-سخت نگرفتن خانواده های دختردار و موازی با آن شناخت هر چه بیشتر پسر و کمک به او و دخترشان برای آغاز زندگی.
3-کوشش دولت مردان برای بهبود اوضاع بد اقتصادی تا تحصیل،شغل و مسکن برای جوانان فراهم باشد.
4-آموزش والدین در محیط کار یا اجبار آنها برای شرکت در کلاسهای تربیت فرزند و روانشناسی که باید توسط قشر درگیر خدمات روانی ارائه شود تا بتوانند فرزندان خود را به نحو احسن تربیت نمایند تا نتیجه آن اعتماد نسبی به جوانان در مسدولیت پذیری ها و از جمله ازدواج شود.
5-عادی شدن و حتی اجباری شدن رفتن نزد روانشناس و روانکاو در جهت شناسایی و حل مشکلات شخصیتی.
6-تلاش همه مردم از ذیل تا صدر راستای پیشرفت کشور و توانمندسازی اقصادی و رشد رفاه اجتماعی تا بهتر بتوان به کیفیت روانی خود و خانواده رسیدگی کرد.
7-قناعت مردم و والدین و عدم کارکردن زیاد برای رسیدن به وسایل و ثروت مادی تا بیشتر و بهتر بتوانند با فرزندان خود باشند.
8-کنترل فرزندآوری تا درآمدها تکافوی مخارج خانواده را ددهد و بتوان مورد پیش را اجرا نمود.

سلام. من هم با نظر گرد افرید عزیز موافقم. خانوم رویا من اصلا فکر نمی کنم دلیل کشانده شدن جوانان ما بسوی مفاسد . رفتن در سایت های غیر اخلاقی و تماشا کردن ماهواره باشد. مفاسد اخلاقی دلایل دیگر ومهم تری از اینها دارد که گرد افرید عزیز به خوبی اشاره کرد. البته هر کس عقیده ای دارد.

1) من چيزي رو با چيز ديگه قاطي نكردم .....گرو كشي هم نكردم فقط لازم بود كه بهتون گوشزد كنم ( چون توي همون جواب قبليتون به من گفتين كه حرفهاي الكي ميزنم و سطحي نگرم """"""""شما باز دارید از آن حرفهای الکی خود می زنید """""""" هنوز هم ميگم كه من به كسي توهين نكردم و نميكنم ......
2) اين شمايين كه دارين همه چيز رو با هم قاطي ميكنين ...... منظورتون چيه ؟؟؟؟؟؟ يعني مثلا كسي كه داره فساد انجام ميده بايد بهش چي بگيم ؟؟؟؟؟؟ جالبه كه شما گير دادين به اين 1 مورد و اين كه من ميگم فساد رو توهين تلقي ميكنين ؟؟؟؟؟؟؟؟ چه لزومي داره كه بگم از نظر من اين جور افراد فاسدن ؟؟؟؟ از نظر اسلام اينجور افراد كه به صورت غير شرعي روابط جنسي دارن ..... فساد انجام ميدن و چون كشور ايران يك كشور اسلاميه من ديگه لازم نميبينم كه واسه هر مسئله اي كه بيان ميكنم بگم از نظر اسلام از نظر فلان ..... حالا كساني هم كه دوست دارن اين كارها رو انجام بدن چه اعتقاد داشته باشن چه نه ..... از نظر اسلام دارن فساد انجام ميدن ...... از نظر اسلام !!!!! از نظر مذهبیون تماس جنسی قبل از ازدواج فساد است،
3) من اصلا عصباني نيستم ..... وقتي كسي داره توي جمهوري اسلامي ايران زندگي ميكنه بايد قوانينش رو هم قبول داشته باشه ...... من نميگم همه افكار من رو دارن !!!!! توي كشور ايران اكثرا مسلمان هستن درسته ؟؟؟؟؟ مسلمان بايد هر چيزي رو كه دين اسلام گفته قبول داشته باشه .... درسته ؟؟؟؟؟؟ پس اگر مسلمان باشي ميدوني كه ارتباط نامشروع جنسي فساد حساب ميشه .... قبول ندارين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4) در ضمن جالبه كه شما دستورات اسلام رو بر اساس افكار خودتون تفسير ميكنين """""""""" .اگر اسلام دستوراتی دارد،مال کسانی است که توانایی ازدواج دارند،اما دنبال تمتع جنسی بیرون از ازدواج هستند."""""""""" يعني چي ؟؟؟؟ يعني كساني كه امكان ازدواج رو ندارن هركار نا مشروعي كه خواستن بكنن ؟؟؟؟؟؟""""""""این اسلامی که شما منظور نظر دارید،چرا نتوانسته جلوی روابط به حق پسران و دخترانی را که خودشان می خواهند با هم رابطه داشته باشند و با مهریه های سنگینی که دخترانی چون شما تعیین می کنند نمی توانند ازدواج نمایند،بگیرد.""""""""""" اين مشكلي كه شما ميگين مشكل از جامعه ي ماست ...... اون بايد اصلاح بشه ..... دين كه موردي نداره !!!!
5) """"""""""قوانین کشوری که شما می گویید اکثزیت جوانانی که برخلافش رفتار می کنند باید از کشور بروند و مجازات شوند،چرا ازدواج را تسهیل نمی کند""""""""" اين ديگه مشكل اجتماعه من كه مصلح اجتماعي نيستم .... چرا از من طلب دارين ؟؟؟؟؟
6) """""""""""عجب . . . پس همه مردمانی که نمی خواهند مانند شما رفتار کنند حیوان هستند""""""""" خير ..... مگه من همچين حرفي رو زدم ؟؟؟؟؟؟ من راجع به افراد ديگه حرف زدم ؟؟؟؟؟ مگه من گفتم همه بايد مثل من فكر كنن؟؟؟؟؟ گفتم كه اگه انسان بخواد كه به صورت افسار گسيخته به ميل هاش پاسخ بده از ساير اميالي كه واسه به كمال رسوندنش هستش جا ميمونه و همه چيز بايد متناسب باشه ...... در ضمن فرق انسان با حيوان اينه كه عقل و احساس و اختيار داره ...... اگه همه رو بگذاره كنار ديگه فرقي با ..... نداره !!!!!! داره ؟؟؟؟؟ من به كسي نگفتم حيوان !!!!!! ( اين ميل مشترك بين انسان و حيوانه ولي انسان بايد به صورت انسان گونه به اون پاسخ بده نه ..........)وجه تمايز انسان با حيوان چيه ؟؟؟؟؟؟
7) """"""""در ضمن شما که از رابطه با چند نفر سخن می رانید،در همین اسلام مرد می تواند بینهایت صیغه داشته باشد یا چهار زن عقدی دایم."""""" درسته اسلام گفته كه ميتوانيد ولي هدف اصلي اون تامين نياز هاي مادي براي افرادي است كه از عهده ي مخارجشون بر نميان !!!!! بله رابطه ي جنسي هم هست !!!!! ولي اصلش براي تامين نياز هاي مادي خانم هستش ...... در ضمن هدف از صيغه كردن نبايد فقط ارضاي نياز هاي جنسي باشه بلكه اهداف والاتري داره !!!!! و صيغه كردن هم بيشتر براي افراد مجرد هستش و براي كسي است كه امكان تشكيل زندگي و انجام ازدواج دائم رو نداره در نظر گرفته شده ........ وگرنه كسي كه زن و زندگي داره نبايد صيغه انجام بده ( اين يعني سو استفاده از قوانين اسلام ..... اين رو از يه حاج آقايي شنيدم ......... ) صيغه شرايط داره ........ راجع به زن عقدي هم هيچ نظري ندارم چون من مجتهد نيستم وحتما دلايلي بوده كه اسلام همچين اجازه اي رو به مرد داره كه فكر نميكنم به دليل ارضاي نيازهاي جنسي بوده باشه !!!!!
8) """""""""""که بیشتر جوانان روابط بیرون از زادواج باهم دارند،حالا در هر مرحله از آن یا هر نوعی از آن و ثانیاً آیا اعتقادات شما که من به آنها احتارم می گذارم،می توان راه حلی برای پاسخگویی به میل جنسی که باید سالها سرکوب شود،دارد.""""""""""""""" خير ..... من كه گفتم راه حل بايد توسط متخصصين و مجتهدين داده بشه ..... و در اين مورد من هيچ پيشنهادي ندارم و نميتونم بدم
9) """""""" آیا همه این جونان که رابطه جنسی دارند،مگر در کتب درسی،در مسجد،در تلوزیون و در جامعه همه به آنها نمی گویند و خوشان نمی دانند که بنابر قوانین کارشان گناه دارد و مجازات می شود؟خوب چرا باز هم به هر فیلم و کلکی شده بازهم این کار را می کنند؟چرا برون فکنی می کنید و آنها را دچون کودکانی فرض می کنید که تا فیلم یا تصویری سکسی می بینند،تحریک شده و می رمند دنبال دختر یا پسر بازی؟""""""""""""" يعني شما به اثر تحريك كنندگي اعتقاد ندارين ؟؟؟؟؟ اگه اعتقاد ندارين كه من نميتونم به شما جوابي بدم .......آقاي محترم كودك كيه ؟؟؟؟؟؟؟ ميل جنسي حتي اگه بيدار هم نشده باشه ...... با ديدن اين تصاوير بيدار ميشه و اون موقع است كه شخص رو دچار مشكل ميكنه...... من كي گفتم كه ميرمند؟؟؟؟؟؟؟ منظورم اين بود كه تحريك ميشن ....... ميل جنسي اي كه تحريك بشه كه به اين آسوني ها فروكش نميكنه!!!!!!!! چرا آدم بايد خودش رو با دست خودش بندازه تو چاله ؟؟؟؟؟؟ ميل جنسي اگه تحريك بشه .........
10) """"""""""چرا جوانان با علم و دانستن اینکه از نظر شرعی و قانونی این کارشان حرام است،باز هم دنبال رابطه می روند؟چون نیاز دارند،در فشار هستند و نیاز به حق آنها به دلیل اوضاع بد اقتصادی و کارهای جهالت باری چون مهریه های سنگین پاسخی مناسب داده نمی ود.
همین خود شما که معتقد به مهریه سنگین هستید،آیا همین مهریه سبب عدم ازدواج پسران و رابطه با خود شما دخترها نمی شود؟در این کشور خود مردم و پدر و مادرها دارند اولین حقوق را از جوانان سلب می کنند و انتظار دارند یک جوان نورسته هیچی ندار در اول زندگی،همه چیز داشته باشد(تازه اگر دخترها لیاقت داشته باشند!)آن وقت شما می گویید،جوانهایی که توان ازدواج ندارند و رابطه خارج از ازدواج دارند فاسدند!!!"""""""""""" رابطه اگه در چاچوب قوانين باشه فساد نيست ..... در ضمن حتي همين صيغه هم فقط به قصد ارضاي ميل جنسي باشه درست نيست ....... فردي كه صيغه ميكنه بايد مسئوليت بپذيره ...... مهريه بده و....... در ضمن كساني هم كه به اسم اسلام با 100 نفر صيغه ميكنن و هر كاري رو هم كه خواستن ميكنن ...... از نظر شرعي باز هم مشكل داره......

11) روانشناسان اعتقاد دارند انحراف جنسی عبارتست از عملی که به منظور ارضای تمایلات جنسی انجام می گیرد ولی عمل مذکور برخلاف عرف معمول بوده و اکثریت مردم به انجام آن عمل همگاهی ندارند و منحرف جنسی به عمل انحرافی اعتیاد پیدا می کند. در واقع می توان گفت:
منحرف جنسی شخصی است که تحت تاثیر بد آموزیهای محیط قرار گرفته بدون اینکه هدف توالد و تناسل داشته باشند و بدون توجه به هنجارهای موجود به اعمالی دست می زند که یک نوع عمل جنسی است پس به طور کلی هر گاه عمل جنسی از معیار و مقیاس عادی خارج شود اصطلاح انحراف جنسی مطرح است.

آقاي گرد آفريد ..... الان ميخوام به دور از دين و ..... حرف بزنم ..........
ارتباط جنسي فقط ارتباط جسمي نيست ..... پس وابستگي اي كه بين طرفين ايجاد ميشه چيه ؟؟؟؟ آيا غير از اينه كه پسراني كه براي ارضاي نيازهاي جنسيشون با چندين و چند نفر رابطه دارن ..... منحرف جنسي اند ؟ حالا اگه يك پسر فقط با يك نفر رابطه ي جنسي داشته باشه اون باز قابل تحمله ولي آيا توي جامعه ي ..... ما جز اينه كه يك پسر اونقدر گستاخ و ...... ميشه كه هر هفته با يك نفره و اونقدر با احساسات دخترها بازي ميكنه كه دچار مشكلات رواني شون ميكنه؟ اصلا امكان نداره كه يك پسر يه خلافي بكنه و بعد كه آب از سرش گذشت دلش نخواد كه تنوع تو كارش بده يا نوع هاي ديگرش رو هم تجربه كنه !!!!!!! آيا غير از اينه كه پسرها توي جامعه ي ما (همونجوري كه خودشون اقرار ميكنن ) اگه با دختري قبل از ازدواج رابطه ي جنسي داشته باشن ديگه اون رو مناسب ازدواج نميدونن و ازش زده ميشن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جز اينه كه مردان هوس باز با اينكه همسر دارن و هيچ مشكلي ندارن به خاطر اميال پست و حيواني شون ميرن زن صيغه ميكنن و به اصلاح خودشون از همسرشون خسته شدن و به تنوع احتياج دارن ؟؟؟؟؟؟؟ هرچيزي حد و مرزي داره ولي متاسفانه توي جامعه ي ما يا افراطه يا تفريط آيا شما اعمال اين جور افراد رو درست ميدونيد كه اينقدر از اونها و تفكراتشون حمايت ميكنين؟؟؟؟؟ مسئله اينه كه هم توي دين و هم توي عرف اين كارها نا پسنده ....... از نظر روانشناسي هم شايد پسره از اين روابط آسيب نبينه ولي دختر معمولا آسيب ميبينه ...... چرا كه معمولا اين روابط وابستگي رو به همراه داره و اگه ازدواجي در كار نباشه ...... كسي كه ضربه ميخوره دختر خانم هستش نه آقا پسر دسته ي گل باباش كه وقتي كارش تموم شد هيچ كس هيچ موقع خبر دار نميشه كه چه غلطهايي كرده!!!!!!
مسئله بايد ريشه اي حل بشه ...... بنده اصلا به روابط جنسي قبل از ازدواج اعتقادري ندارم و اون رو فساد ميدونم و به نظرم اگه قراره چاره اي انديشه بشه بايد توسط متخصصين و مجتهدين صورت بگيره كه نه سيخ بسوزه و نه كباب
و در ضمن به اين مسئله اعتقاد دارم كه ميشه ميل جنسي رو كنترل كرد و دقيقا مثل مسئله ي انسان تشنه نميمونه ..... انسان تشنه فقط تا چند روز ميتونه زنده بمونه ولي انساني كه ميل جنسي اش تشنه است تا ابد ميتونه زنده بمونه ( درسته كه سختي ميكشه ولي ميتونه كه تحمل كنه ......) پس جنابعالي ميتونين بگين كساني كه تا آخر عمرشون مجرد باقي ميمونن و ازدواج نميكنن بايد چيكار كنن ؟؟؟؟؟ ميشه تحمل كرد و جلوي اين ميل ايستاد:
شما اگه به قرآن اعتقاد دارين و فكر ميكنين كه خداوند كه انسان رو آفريده خودش به همه ي ابعاد وجودي انسان آگاهه پس بايد اين آيه از قرآن رو قبول داشته باشين :
وليستعفف الذين لا يجدون نكاحا حتي يغنيهم الله من فضله : آنان كه برايشان امكان ازدواج نيست بايد عفاف پيشه كنند تا خداوند از فضل خود آنان را بي نياز گرداند
ولي متاسفانه عموم مردم نميتونن اونقدر به خدا ايمان داشته باشن كه بدونن كه خداوند بهترين راه حل رو داره و خودش از همه چيز آگاهه

12) در آخر باز هم ميگويم كه من به كسي توهين نميكنم ....... نميدونم شما چرابه كلمه ي فساد آلرژي دارين ؟؟؟؟؟؟؟ خوب ببينين معني فساد چيه ؟؟؟؟ از نظر مذهبیون تماس جنسی قبل از ازدواج فساد است،




در ضمن باز هم ميگم من نميتونم راهي رو پيشنهاد بدم كه جوانان چيكار كنند و گفتم كه متخصصان بايد نظر بدن !!!!!! من قصد توهين به هيچ كس رو نداشتم ...... هركسي حق داره هر كاري كه دلش ميخواد بكنه !!!!!! نه به من ربط داره نه به كس ديگه ...... فقط چيزيه بين خودش و خداي خودش!!!!!
اين هم از مشكلات جامعه ي ماست كه براي جوانان يك فكر درست و حسابي نميكنه !!!!!!!
آدم حد اقل اگه نتونه يك نيازي رو برطرف كنه حد اقل نبايد بيشتر تحريكش كنه كه اين كار با ديدن فيلم و عكس ناجور و شنيدن حرفها و كارها ي .......... بيشتر و بيشتر تحريك ميشه!!!!! حالا نميدونم شما چرا شما اصرار دارين كه بگين فيلم و عكس ...... تاثيري نداره ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

سلام رویا. حرف هایی شما درست ولی فکر نمی کنم دیدن فیلم و عکس تاثیری زیادی داشته باشه . واقعا ایا کسی وجود داره که با دیدن فیلمو وعکس به فساد گرایش پیدا کنه؟

بله قاطعانه بهتون ميگم بله وجود داره
قبول دارين كه براي هرچيزي يك شروعي وجود داره ؟؟؟؟؟؟ پس اين شروع ميتونه فيلم ...... عكس ...... يا چيز هاي ديگه باشه !!!!! نميگم طرف تا فيلم و عكس رو ديد فورا ميره فلان كارو ميكنه !!!!!! ميگم زمينه ي فساد با ديدن اين صحنه ها در فرد ايجاد ميشه ...... عادي شدن گناه با اين فيلم ها صورت ميگيره!!!!! چيزي كه گناه رو عادي نشون بده تاثير خيلي خيلي زيادي در انجام اون گناه داره
طبق گفته ي معصومين اگه گناهي رو انجام دادي سعي كن از گفتن اون گناه به شخص ديگه اجتناب كني چون همين امر باعث ميشه كه اين گناه ( به مرور زمان ) در نظر شخص عادي جلوه كنه !!!!!
به نظر من در مورد مسائل جنسي مهم ترين عامل انحرافي تحريك هستش كه ميتونه بوسيله ي فيلم يا عكس صورت بگيره ولي نگفتم كه صرفا با ديدن دو تا دونه عكس طرف اينكاره ميشه !!!!! عوامل زيادي ميتونن موثر باشن

سلام بر همه دوستان
موقعی که این موضوع را نوشتم از این که تونسته بودم روشی برای اندیشیدن درباره راه حل این مشکل پیدا کنم خوشحال بودم.
ولی الآن دیگه خوشحال نیستم چرا که می بینم این موضوع باعث شده تا افراد روبروی هم قرار بگیرند.
هدف من از نوشتن این تاپیک در کنار هم قرار گرفتن برای پیدا کردن راه حل های این مشکل بود، نه فقط دلیل یابی.
و باید بگم که دوستان عزیز فکر کنم که حرف های شما از حالت انتقاد هم خارج شده و ...
به هر حال از همه شما و همچنین آقای گردآفرید برای ارائه راه حل های خوب و خانم رویا برای دلایل خوبشون متشکرم.
البته آقای گردآفرید فکر کنم راه حل های شما بیش تر به دوسیاست های دولت مربوط میشه که فکر نکم هیچ کدام از دولت مردان در این سایت گشت بزنند.
اگر میشه راه حل هایی که مربوط به یک هم جامعه میشه را هم بنویسید.

پیرو سخن شما مواردی را که مربوط به اجتماع هستند،بیان می کنم که این موارد باید به دست تک تک افراد متأهل و مسئول اجام پذیرد:
. . . .
2-سخت نگرفتن خانواده های دختردار و موازی با آن شناخت هر چه بیشتر پسر و کمک به او و دخترشان برای آغاز زندگی.
.
.

5-عادی شدن و حتی اجباری شدن رفتن نزد روانشناس و روانکاو در جهت شناسایی و حل مشکلات شخصیتی.
6-تلاش همه مردم از ذیل تا صدر راستای پیشرفت کشور و توانمندسازی اقصادی و رشد رفاه اجتماعی تا بهتر بتوان به کیفیت روانی خود و خانواده رسیدگی کرد.
7-قناعت مردم و والدین و عدم کارکردن زیاد برای رسیدن به وسایل و ثروت مادی تا بیشتر و بهتر بتوانند با فرزندان خود باشند.
8-کنترل فرزندآوری تا درآمدها تکافوی مخارج خانواده را ددهد و بتوان مورد پیش را اجرا نمود.

سلام دوستان
من اين تاپيك را دوست دارم و مدتها بود كه مي خواستم يك چنين مناظره اي وجود داشته باشه .ممنون از كليه دوستان اما فكر مي كنم كه رويا خانم حرفهاش منطقي و عقلي و انساني است و حرف حق هم جواب نداره اما براي اينكه همه دوستان را به يك نقطه همگران كنيم توجه شما را به اين نكات جلب مي كنم
1-اول بايد بين انسان و حيوان تفاوت قائل بشيم.به عبارت ديگر انسانيت و حيوانيت.انسانيت مجموعه اي از روح و جسم هست كه هر كدام نيازهاي خاص خودش ر ا دارد.اما حيوانيت فقط جسم است و خوب نياز جسم را نيز به طرق مختلف تامين مي كند.براي بقاي انسان حتما لازم است كه مسئله جنسيت هم وجود داشته باشه و براي اينكه مسئله جنسيت وجودداشته باشه بايستي شهوت وجود داشته باشه و بدون شهوت خوب مسئله جنسي بروز نمي شه و خلاصه انقراض نسل هم ممكن است به دنبال داشته باشد.اگر مسئله شهوت را به تنها مورد بررسي قرار دهيم و از طرفي به دوران تاريخي عصر حجر بر گرديم مي بينم وجودش منجر به يك سري رفتارها د رانسانها مي شود وباعث شده نسل ادامه پيدا كند.در سرزميني كه يك مرد و چند زن وجود دارد(علتش مي تونه ناشي از جنگ و غيره باشه)خوب مرد بايد با تمام زنها ارتباط برقرار كند تا نسل ادامه پيدا كند و خوب اگر شهوت نباشد واگر كنجكاوي در تجربه جديد سكسي وجود نداشته باشد واگر مرد به زن خود تعهد داشته باشد خوب نسل به خطر مي افتاد بنابراين اين نوع حس شهوت و تنوع طلبي يك مسئله جسمي است و خوب البته در حيوانات هم وجود دارد.بنابراين نمي توان اين نوع حس را ناديده گرفت و واقعيت دارد.از طرف ديگه انسان با حيوان به لحاظ روح تفاوت دارد.انسان يك موجود سخنگو و متفكر است و خوب اگه به لحاظ شرعي و عرفي نيز به آن توجه نشود بايد بپذيريم كه تفاوت زياد بين انسان و حيوان وجود دارد و اين تفاوت را ديگر نمي توان ناديده گرفت.اگر شرع و عرف را كنار بگزاريم يعني كه ارزشها را كنار گذاشته ايم در اين صورت اگه در دنياي بدون ارزشها زندگي كنيم خوب تجربه چندين سكس و تعهد اخلاقي با همسر ديگر جاي بحث ندارد.چون وقتي مردي با زني ازدواج مي كند تعهد اخلاقي مي بندد كه به او وفا دار باشد نه به اين دليل كه محدود شود بلكه به اين دليل كه زن خود از همسر گزيني و ارتباط جنسي با يك زن ديگر را نمي تواند تحمل كند و مرد نيز نمي تواند ارتباط زنش را با مرد ديگر تحمل كند.در حاليكه در دنياي حيوانات ممكن است حيواني هم به مادرش و هم به خواهرش و هم ....ارتباط سكسي داشته باشد و هيچ اعتراضي هم نباشد.....خوب اين تعهد ها كه وجود دارد يك نوع ارزش است و كساني كه اين نوع تعهد را زير پا مي گذارند يعني به اين ارزش ها اعتقاد ندارند(البته براي خواهر و مادر و ...اعتقاددارند )اما براي ديگران اعتقاد ندارند مثل مرگ كه فكر مي كنند مرگ مال همسايه است.پس بياييد از همين جا بپذيريم كه آيا ما به ارزشهاي اجتماعي و شرعي اعتقاد داريم يا نه.خوب در برخي جوامع يكسري ارزشهايي وجود دارد كه با ارزشهاي جامعه ديگر متفاوت است و بنابراين ارزشها نسبي هستند اما اگر شرع را به ان اضافه كنيم آنوقت ارزش ها از حالت نسبي بودن در مي آيند و مطلق مي شوند.خوب در دنيا بيش از 90 درصد جمعبت دنيا داراي دين هستن مسيجي ، مسلمان، بودايي،كنفسيوس ...يهودي ...در همه اين ا ديان ارتباط جنسي با زن ديگر يك خيانت به حساب مي ‌ايد.اما متاسفانه اعتقادات ضعيت شرعي مسائل انحرافي جنسي را زياد كرده است.پس به اين نتيجه برسيم كه تعدد ارتباط جنسي وو يك نوع انحراف است و ناشي از بي اعتقادي است.اگر قبول كنيم كه بي اعتقادي به ارزشها و مسائل شرعي افزايش يافته خوب به تبع آن دزدي ، جرم و جنايت و ...فساد جنسي هم زياد مي شود
2-انسان فقط جسم نيست و فقط روح نيست بلكه هم روح است و هم جسم.اگه اعتقاد به روح داريم كه البته جزء 90 درصد باشيم حتما اعتقاد داريم و شايد ايمان نداشته باشيم.بنابراين نيازهاي روح را نيز بايد تامين كنيم.نيازهاي روح معمولا در مسائل شرعي بايد جستجو كرد البته چون روح و جسم با هم در ارتباط هستن هم روح بر جسم اثر داره و هم جسم بر روح بنابراين بي ميلي جنسي و انحراف جنسي ..روح را اذيت مي كند و مشكلات روحي هم مي تواند خيلي اختلالات جسمي را به دنبال داشته باشد كه فساد جنسي يكي از اين موارد است.پس بپذيريم كه روح روي جسم تاثير دارد و جسم هم روي روح
3-اين سئوال از خود بپرسيم كه هدف از سكس چيست؟رفع نياز جنسي يا بقاي نسل .اگر رفع نياز جنسي را در نظر بگيريم باز اين سوال پيش مي آيد كه چرا در موارد متعدد نياز جنسي رفع نمي شود به عبارت ديگر چرا با افراد متعدد رابطه جنسي ايجاد مي شود ؟در اين موارد بايد گفت كه برخي ممكن است كه نياز جنسي قوي داشته با شند و با يك نفر قابل جبران نيست و يا اينكه كنجكاو براي تجربه سكسي جديد است و اين مسئله پي در پي تكرار مي شود خوب برخي سرشون به سنگ مي خوره و مي بينن كه با داشتن تجربه سكسي متعدد هنوز راضي نيستن و برخي هم همچنان به نيت خودشان ادامه مي دهند.ازدواج تنها موردي است كه هم مي تواند نياز جنسي نرمال را رفع كند و هم بقاي نسل را به دنبال داشته باشد بنابراين اگر از كسي سئوال شود كه براي رفع اين دو نياز چه موردي را انتخاب مي كنيد خوب ازدواج را انتخاب مي كنن متنها همانطوريكه اشاره شد با توجه به ارتباط روح و جسم اگر اين ازدواج باعث شود كه نياز روحي نيز به خوبي تامين شود آنوقت يك ترازي بين نياز جسمي و روحي بر قرار خواهد شد.پس بپذيريم كه بهترين راه براي تامين نياز جنسي ، بقاي نسل و تكامل روح ...ازدواج است
و تامين نياز جنسي صرف،براي انسان كه يك بعد روح هم دارد زياد خوش آيند نخواهد بود و روح ضربه خواهد ديد.
4-حالا اين سوال مطرح مي شود كه اين واقعيت را كه نمي توان كتمان كرد كه جامعه به سمت فساد جنسي حركت مي كند بايد چيكار كرد؟اين مسئله يك مسئله ملي و بين المللي است كه نه شما مي توانيد حلش كنيد و نه من اما ميتونيم در موردش صحبت كنيم.متاسفانه ارزشهاي اجتماعي در جومع مختلف برخي مسائل شرعي را تحت سيطره خودش در آورده و همين امر باعث شده است يك سري ارزشها اجتماعي كاذي متولد شود و شايد سالها طول بكشد تا اين مشكل از بين برود.
نتيجه گيري را به شما واگذار مي كنم ضمن اين كه اين بحث در جزئيات مختلف قابل تعمق است و بايد ادامه داشته باشد.

درمورد اینطور ادما باید بگم که چه پسر چه دختر البته از نوع متاهلش افرادی کاملا بی ثبات و دله هستند اما در مورد افراد مجرد خوب سن وطبیعتشون اقتضا می کنه در مورد فیلم و عکس باید بگم بی تاثبر نیست شاید 60در صد باعث بانی اینطور مسائل همین سایتا و عکسا و فیلما باشن اما در مورد کنترل این غریضه باید از کودکی در خانوادها یکسری نکات رعایت بشه بچه ها کنجکا وند و هر کاری و که ببینند چه خوب چه بد سریع تو ضمیر ناخوداگاهشون میسپارند راه حل از همان کودکی جایگاه خواب و کودک با پدر و مادر حتما جدا باشد پدر و مادر از خواب فرزند حتما مطمئن شوند بعد به کار خود برسند برخی پدر ومادرها درسنین 6 تا 12 ماهگی فرزندبا الت فرزند خود بازی کرده و کودک بسیار از این امر راضی است و میخندد و همین امر پدر و مادر را به تکرار این کار وامیدارد بی خبر از انکه این همان بر انگیخته کردن شهوت کودک در اعوان نوجوانی است همه این برنامه ها دست به دست هم میدند تا یک جوان زود به بلوغ جنسی برسه تا از اروی ناچاری یا عادت دست به خود ارضایی بزند شایدم عقاید من اشتباه باشه نمی دونم ولی یه خورده به دین اسلام عمل کردن حجاب نگه داشتن کم کردن بی بندو باری در خانوادها جامعه شاید کمی از این معضل بکاهد ناگفته نماند مادران گاهی اوقات در خانه جلوی نوجوانان خود لباسهای نامناسب می پوشند شوخی های نابه جا با همسر میکنند به این منظور که هنوز فرزندشان بچه است و نمی فهمد اما غافل از اینکه ان بچه از نظر جنسی خیلی هم بزرگ است و رشد کامل کرده

[quote=mina123]
در مورد فیلم و عکس باید بگم بی تاثبر نیست شاید 60در صد باعث بانی اینطور مسائل همین سایتا و عکسا و فیلما باشن.

سلام مینا میشه بگیید منبع این اطلاعاتی که گفتید چیه؟ 60درصد

عزیزان چرا خودتان را قول می زنید واقعا بنظر شما 60 درصد فساد جنسی مربوط به سایت ها و فیلم ها می شود؟ کمی به خودمان بیایم این قدر سطحی به مسایل نگاه نکنیم. ایا در زمان های قبل که ماهواره و سایت های غیر اخلاقی در ایران کمتر بود هیچ فسادی نبود چرا بود...... ریشه فساد اگر در دیدن فیلمو این جور چیزا بود که ما مشکلی نداشتیم.

عضو گرامی فرهادفر و دیگر دوستان درود بر شما
شما دارید از یک سو به موضوع نگریسته و از طرفی اعتقاد شخصی خود را که بسیار مانند یکی دیگر از اعضاست،به عنوان نقطه همگرای!! بحث بیان می کنید،لذا بنده اغلام می کنم که سخن شما و رویا.ب تنها و تنها در محدوده و دایره عقیدتی شما مصداق دارد و در بیرون از آن فاقد وجاهت عقلی و مقبولیت همگانی است،چنانکه حتی اگر یک نفر خلاف شما بیندیشد،حرفهای شما بی معنا می شوند در حالی که بسیار هستند که طور دیگری اندیشیده و رفتار می کنند.
از شما می خواهم هیچگاه با سوأاستفاده از الفاظی مانند:نقطه همرایی،خلاصه بحث و . . . . نظرات خود را تنها دیدگاه درست جا نزنید.در اینجا برای ادامه بحث بنده به نکاتی چند اشاره خواهم کرد:
1-باید در بحث بدون پیش زمینه عقیدتی و پیش داوری شرکت جست،زیرا در غیر این صورت فرد نمی تواند از دیدگاهی آزاد و انسانی بحث نماید.
2-همانطور که فرهادفر بیان کرد،اخلاق و رفتار انسانی امری نسبی است و نمی توان قوانین اخلاقی یک جا را برای همه جا در نظر گرفت.
3-من با عدد 90% درباره رفتار جنسی مردمان جهان کاملاً مخالفم،زیرا این سخن هیچ پایه و دلیل آماری و علمی ندارد؛چنانکه خود فرهادفر گرامی حتی نمی دتواند حدس بزند که آیا خویشاوندان ایشان یا همسایگانشان رابطه جنسی بیرون از ازدواج دارند یا نه.
4-در اینجا سخن بر سر رفع نیاز جنسی است بود،نه بقای نسل و ارضای روحی و توازن جسم و روح که به اشتباه و با نیتتی قبلی برای انحراف بحث در راستای مصادره به مطلوب آن وارد آن شده اند.این جانب هنگامی که سخن از عدم پیش داوری می کنتم،دقیقاً به همین دلیل است،زیرا دیگر نباید از واژگانی مانند قساد در رابطه با این مطلب یعنی سکس خارج از ازدواج بهره برد یا با افزودن مفاهیمی بدون ارتباط بحث را منحرف کرد.
ما در اینجا داریم از سکس برای صرفاً ارضای جنسی و پاسخدهی به میل جنسی حرف می زنیم که البته در جای خود ارضای روانی را هم به دنبال دارد و نباید مقولات موردپسند و البته بی ارتباط با موضوع اصلی را وارد بحث نماییم.
5-افزون بر آن وجود مقوله ای مانند زنای با محارم بازهم حتی بعنوان مثال ضرورتی نداشت،اگر به نخستین پست این گفتار نگاهی دوباره برخی دوستان بفرمایند،سخن و پرسش اصلی بر سر ارتباط جنسی نوجوانان و جوانان و تجربیات سکس پیش از ازدواج بوده است که دلایل چون به تعویق افتادن ازدواج جوانان به دلایل عدیده و تفکر متفاوت آنان و نگاه دگرگونه آنها به دنیا و مسائل اجتماعی و فردی مسبب آن بوده است و حرفی از زنای با محارم نبود.
در پایان امید است که دوستان بتوانند با تلاش ذهنی خود فارغ از عقاید و پیش داوریها نظر دهند و مهم تر از آن رندانه نکوشند نظرشان را نتیجه گیری از تمام بیانات اعضا بدانند و جا زنند.
با سپاس

گرد افريد جان
بايد اول تكليف را در دو مورد مشخص كنيم و بعد صحبت كنيم.
1-آيا امكان دارد كه جامعه يا گروهي از جامعه منحرف شوند؟آيا انحراف جامعه از يك اصول و عقايد يك بيماري نيست؟آيا بايد اين بيماري راتاييد كنيم و كارهاي ديگر را بر اساس اين بيماري توجيه كنيم؟تو قران هستند از اين دست جامعه ها و اقوامي كه منحرف شده بودند كه نمونه بارز آن قوم لوط بود كه عمل لواط هم انجام مي دادند.تا كنون جناب آقاي گرد آفريد شما فقط رفتار جامعه را توصيف كردين اما مشخص نكردين كه اين رفتار نرمال است يا نه؟فكر كنم شما از منحني نرمال اطلاع دارين و فكر مي كنم كه شما حداقل فلسفه علم را هم مي دونيد و فكر مي كنم كه نحوه استدلال علمي را نيز آشنا باشيد.بنابراين اول موضع خودتون مشخص كنيد كه شما آيا فقط به دنبال توصيف جامعه هستين يا به دنبال توصيف و ارزيابي؟
2-بين طبيعت شهوت و معايت و محاسن شهوت آيا تفاوت قائل هستيد يا نه؟منظور ا ين است كه شهوت يك مسئله طبيعي و يكسري رفتارهايي را به همراه دارد مثل ازدواج ، مثل تمايل به جنس مخالف، مثل تنوع طلبي و .....حالا آيا به نظر شما اين شهوت و تمايل جنسي هيچ معايبي ندارد؟به نظر مي رسد هم معايب دارد و هم محاسن.محاسن آن بقاي نسل، آرامش فكري و روحي، تامين نياز جنسي و طبيعي و ...اما معايب آن را هم بگيم بد نيست.قبول داريد كه افراط در شهوتراني هم خوب نيست.افراط در تامين نياز جنسي هم خوب نيست و تحريك بيش از اندازه نياز جنسي هم خوب نيست.به فرض مثال وقتي به فيلم سكسي نگاه مي كنيم هم حسن دارد و هم عيب.حسنش اين است كه از بي ميلي جنسي در ما وجود دارد و نمي توانيم با همسرمان نزديك بشويم و سرد مزاج هستيم اين فيلم باعث مي شود(البته نه صد در صد)ميل جنسي را تحريك شود و مشكل بي ميلي بر طرف شود اما از سوي ديگر نگاه كردن زياد به فيلم باعث مي شود كه ميل جنسي در بيننده تحريك شده در حاليكه اين وضعيت در همسر او كمتر بوده و عدم تقارن ميل جنسي در زن و شوهر با عث مي شود كه نياز جنسي كاذب به موقع تامين نشود و منجر به تمايل افراد به افراد مونث ديگر مي شود..................خوب پس جناب آقاي گرد آفريد قبول كن كه نيازهاي انسان نامحدود است وجهان مادي ما هم محدود بنابراين بايد نيازها در حد عقلاني كنترل شوند.حتي براي پوشيدن ، خوردن ،.جناب گرد آفريد افرادي هستند كه به مشروبات الكي علاقه دارند اما اگر زياده روي كنند ممكن است كه به خودشون لطفمه وارد كنند.افرادي هستند به تلوزيون علاقه دارند ولي اگه صبح تا شب چشمشون بدوزند به تلوزيون خوب مشخصه چشمشون از دست مي دهند.جناب گرد افريد نياز جنسي هم بايد در حد كنترل شده مورد استفاده قرار گيرد در غير اين صورت فساد جنسي و اخلاقي را به دنبال دارد.پس اول بيا و موضع خودتو مشخص كن كه آيا نيازهاي انسان بايد مطابق صرفا خواسته اش مصرف بشه يا درحد كنترل شده؟
3-بله هستند افرادي كه ازدواج مي كنند و چندين رابطه جنسي هم دارند و من هم ميدانم و اكبر اقاي سر كوچه هم مي داند اما يه فرقي بايد بين يك فرد فرهيخته و اون عباس آقا وجود داشته باشد.اينكه چنين رابطه اي وجوددارد شكي نيست ولي آيا مورد تاييد هست؟
4-در كشورهاي خارجي هم مي بينيم كه يك زن با چند مرد در ارتباط بوده هست و اصلا در فيلمها هم مي بنيم كه يك زن هنر پيشه در بغل خيلي افراد مي خوابد كه شايد از نظر ما قابل قبول نباشه كما اينكه در دوره قبل از انقلاب اين موردها در كشور ما هم ديده مي شد.علت اين مسائل چيه كه ارزشها متفاوت هستند به خاطر اينكه نوع نگاه متفاوت است.نوع نگاه از كجا مي آيدۀ؟اگه خونده باشي مي دوني كه از مكتب.مكتب از كجا مي آيد از جهان بيني .حالا اين جهانبيي از كجا مي آيد؟اينجا ست كه بعضي مثل شما فقط به ماديت اعتقاد دارند و مي گويند دين افيون توده هاست و ....و بعضي هم به الوهيت هم اعتقاد دارند.آنهايي كه با ماديت فكر مي كنند دقيقا انسان را يك حيوان مي پندارند.مثل فرويد. مثل داروين و.......انهايي كه به الوهيت اعتقاد دارند خوب به انسان روح مي بخشند واز نيازهاي روحي و جسمي صحبت مي كنند.حالا برگرديم به اين مسئله كه اگر ارزشهاي اجتماعي كه بر پايه ماديات بنا شده نسبت به ارزشهاي اجتماعي كه بر پايه ماديت و معنويت بناشده بر تري داشته باشد خوب يك سري ارزشها شكل مي گيرد كه ظاهرا خيلي موجهند ام د رعين حال كاذب هستند.پس اول جناب آقاي گرد افريد عزيز موضع خودتون را مشخص كنيد كه مباني فكر شما در كجا قرار دارد؟
لطفا ساير دوستان هم در مورد بند بند اين موضعات تعيين موضع كنند
با تشكر

نقاب عزیز تجربی گفتم منبع خاصی ندارم اما اره عزیزم قدیما فساد به این صورت کمتر بود کجا مرد متاهل خانم بازی هم میکرد جدای یه عده افراد خاص اما حالا .............بی نهایت من سر وکارم با اقایون و بعنوان یه جنس مخالف به این نتیجه رسیدم چون باچشم خودم دیدم چرا خودمون گول بزنیم امروزه فساد خیلی خیلی بیشتر چرا چون پیشرفت وتکنولوژی به همون اندازه که مفید تو کشور واقع شده متاسفانه به دلیل بی جنبه بودن و کمبود فرهنگ اثرات منفی هم داشته

سلام
چرا فساد جنسی در جامع به این حد رسیده است .؟

‏ * بد نیست یک نیم نگاهی به ده ی قبل یا چند سال پیش داشته باشیم به نظر شما قبل از وجود این سایتها یا فیلمها و ‏یا ماهواره باز هم جامعه چنین بود ؟ . تا چند سال پیش افراد خوب و بد از هم تشخیص داده می شدند .اشخاص از ‏پوشش و شکل ظاهری کاملا شناخته می شدند . اما حالا افراد برایشان زنی که با پوشش کامل بیرون می آید با ‏زنی که با بدترین پوشش می آید تفاوتی ندارند و مورد آزار و اذیت قرار می گیرند .‏

‏ * در سالها پیش عده محدودی بودند که به این کارها دست می زند و بنیاد خانواده ها هم محکم تر بود پسری که ‏ازدواج می کرد تمامی کارهایی که قبلا انجام داده بود را فراموش می کرد و در زندگی شخصی او تنها یک ‏نفرنقش اصلی بود . و در صد طلاق هم نیز پایین تر بود اما امروز چه ؟ به همین سایت همدردی که سری بزنیم ‏عده ی مردانی که در عین حالی که هم متاهل هستند و فرزند دارند و هم با خانم مجردی در ارتباط هستند کم ‏نیست و بین دو راهی همسر و شخص دوم می مانند . ‏

‏* معمولا کودکان گذشته ما ساده تر و در حد خودشان بودند . اما اگر نگاهی به امروز جامع داشته باشیم متوجه ‏خواهیم شد که کودکان ما علا رقم کودکی شان سخنانی به زبان می آورند که به نظر فردی بالغ این چنین می گوید ‏. کودکان امروز برزگ تر از سن شان به نظر می رسند . از گفتار و کردار شان کاملا مشخص است .

‏* از دیگر علائم دیدن فیلمها و عکسها بلوغ زود رس کودکان است . که خود آن باعث می شود کودک در سن کم ‏به بلوغ رسیده و مشکلات بعد از بلوغ زود رس که نمونه های زیادی از ان را می توان در جامعه امروزی دید . ( ‏مثال روشن و واضح ان ارتباطات جنسی نامشروع ) و تنها به دلیل اینکه او نمی تواند خانواده ایی را تشکیل داده ‏و اداره کند مجبور می شود که دست به این کار و هزاران کار دیگر بزند ... ‏

‏* پوشش خانمها و اقایان نیز بی تاثیر در به وجود آمدن این چنین اعمال نیست زمانی که خانمی با بدترین نوع ‏پوشش و آرایش به خیابان می آید آیا انتظار می رود دلی در سینه ای نلرزد . و حتی پوشش یک آقا نیز چنین است ‏به راستی مد از کجا می آید من چیزی را مد می کنم یا شما ؛؛؛ بله عکس ها و فیلمها و ماهواره نتیجه این مد و ‏غرب زدگی هاست . پس چرا می خواهیم سرهایمان را مانند کبک زیر برف کنیم و بازهم از این وسایل شیطانی ‏دفاع کنیم و بگوییم که ماهواره خوب است . سایت های سکسی نگاه کنیم تاثیری ندارد . فیلم های سکسی اصلا ‏هیچ تاثیری ندارد ؛؛؛ مگر می شود ؟؟؟ پس این گناه خود ارضایی از کجا می آید از تنهایی جوانانی که در خلوت خود ‏این تصاویر را می بینند .
آیا به نظر شما غیر از این است . خوشحال می شوم نظر دوستان را هم بدانم . ‏

چه بحث جالب و داغی بین این دو نفر راه افتاده خوب شد اینترنتی وگر نه کار به کتک کاری میکشه
واما راجع به سوال اقای hgh بینید جواب سوال اولتونو که دوستان دادن ولی به نظر من کامل نبود
از نظر من این مشکل بر میگرده به خوده خونواده ها این مشکلات از بچه گی توی ذهنشون پیش زمینش به وجود میاد وقتی که یه بچه کوچیک توی بغل پدر و مادرش میشینه و در کنار اونها چشم میدوزه به فیلم ها و تصاویر افتضاح باید چه توقعی از اون بچه داشت
بله این فساد در تاریخ بوده کم هم نبوده ولی حیا هم بوده عفت هم بوده کسی که این کار ها رو میکرده از بقیه خجالت میکشیده ولی الان چیزه زیادی از حیا باقی نمونده مسئله طوری در جامعه علنی شده که حتی در ملا عام دیده میشه من فکر میکنم از وقتی که بشر به وجود اومد این مشکل وجود داشته معروفترینشم که قوم حضرت لوط هست
از اونجایی که این مشکل ریشه از بچه گی داره وسالها رشد کرده نمیشه اونو یه دفعه از بیخ کند همونطور که با مرور زمان همه گیر شد به مرور زمان هم باید از بین بردش
من فکر میکنم ما اگز میخوایم جلوی این برنامه ها رو بگیریم باید اول از خودمون و بچه هامون شروع کنیم اگر هر کس بتونه خودشو درست کنه تونسته دنیا رو درسته کنه
یه ضرب المثل هست که اگه یه ادم درست شه جهان درست میشه

امکان نداره تاثیر نداشته باشه
نمی گم فقط باعثش اونه ولی باعثه زیاد شدنش هست کسی که میگه هیچ تاثیری نداره احتمالا یا خیلی در این مسائل سیر بوده یا واقعا اراده وایمان قوی داره این رو علم پزشکی روز میگه که سن بلوغ چه در دختران و چه در پسران چن سال پایین تر اومده و مثلا اگردر گذشته دختری در سن 15 یا 16 سالگی به سن بلوغ میرسید الان در سن 11 سالگی به سن بلوغ میرسن واقعا در بچه گی چه چیزی جز دیدن عکس و فیلم و صحنه های سکس می تونه یه بچه رو تحریک کنه ؟ چرا که من خودم به شخصه در بچه های زیر 10 سال دیدم بازم خوشحال میشم نظر دوستان رو بشنوم

3-شما رابطه جنسی را در درون خود عملی شیطانی می دانید،برای همین است که بنا بر این دیدگاه بدبینانه ساده انگارانه می پنذارید که جوانان با دیدن تصاویر پورنو یا اروتیک شهوتی شده و دنبال سکس می رومند!!!در صورتیکه روسپیگری و سکس خارج از محدوده ازدواج در تاریخ همین کشور ما بوده. جواب گرد افرید که در بالا نقل کردم کاملا درسته . در ضمن من نمیگم دیدن فیلمو این جور چیزا اصلا تاثیر نداره ولی تاثیرش در مقابل عوامل دیگه خیلی خیلی کمتره. در واقع نمیشه دلیل حساب کرد. البته نظر همه محترمه اما بنظر من تمام دلایلی که گرد افرید مطرح کردند درسته و ما نباید سطحی یا تنها از روی نظر شخصی به ان بپردازیم.

سلام !

جناب HGH :

جواب ها و درصد هایی که در چنین تاپیک هایی بدون ذکر منبع علمی و پژوهشی بیان میشوند فاقد اعتبار علمی بوده و صرفا عقاید و تجربیات شخصی می باشد . اگردنبال پاسخ چنین سوالاتی به صورت علمی هستید ، برای اطمینان بیشتر میتوانید به نتایج یافته های پژوهشی مراجعه کنید . اما شما این جا میتوانید عقاید دوستان را بدانید .

موفق باشید .

:shy::72:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط FARHADFAR

آنهايي كه با ماديت فكر مي كنند دقيقا انسان را يك حيوان مي پندارند.مثل فرويد. مثل داروين و.......انهايي كه به الوهيت اعتقاد دارند خوب به انسان روح مي بخشند واز نيازهاي روحي و جسمي صحبت مي كنند.

---

شما از کجا فهمیدید که فروید انسان را دقیقا مثل حیوان میداند ؟! http://qsmile.com/qsimages/57.gif http://qsmile.com/qsimages/73.gif شما با توجه به کدام منبع چنین می فرمایید ؟ آیا می دانید نظریه ی شخصیت فروید پایه ی بسیاری از نظریه های شخصیت و روان درمانی دیگر بوده است ؟!

http://qsmile.com/qsimages/64.gif

به این جمله از نوشتار فرهادفر دقت کنید:
*اينجا ست كه بعضي مثل شما فقط به ماديت اعتقاد دارند و مي گويند دين افيون توده هاست و ....و بعضي هم به الوهيت هم اعتقاد دارند.*
فرهادفر نمی دانم خودت دین داری یا نه،اما افزون برآنکه نمی توانی بر کسی بدون دلیل و اطمینان قلبی تهمت بی دینی بزنی،از نظر شرعی نیز این کار حرام است.
من فاتحه آن دینداری که تو و امثالت داری را می خوانم که تا کسی می آید و دو کلام سخن علمی و عقلی می زند،بدون یقین قلبی و مشاهده نظری سریع به او تهمت می زنی.بنده دارم از منظر دیگری بحث را پی می گیرم و آنگاه تو بدون مجوز عقلی و شرعی تهمت بی دینی بر من می زنی؟
من یک مسلمان شیعه ام و به این مکتب نیز افتخار می کنم و برای تو متأسفم که چنین دینداری سست و ناقصی داری که بدون هر علت منطقی و شرعی تندی به من توهین و تهمت می زنی.
من دارم تنها یک دیدگاه دیگر را شرح می دهم و با هیچ دستاویزی نمی توانی تهمت هم عقیده بودن من با آنهایی که مثلاً سکس پیش از ازدواج را دارند،بزنی چه برسد به بی دینی . . .این جانب قلباً از شما ناراضی هستم و تا در سطح تالار از من پوزش نخواهید و حلالیت نطلبید،شما را حلال نمی کنم؛این گناه بزرگی است که به مسلمانی دیگر تهمت بی دینی می زنید و کیفر آن را خواهید دید.
اما نقد و پردازش سخن شما
1-من دارم بنا بر گفتگوهایم با نسل جوان و بویژه آنهایی که تجربه سکس بیرون از ازدواج دارند و یا به آن معتقدند+خواندن کتب در این باره+اندیشه در این باب،ادراکات و مشاهدات خودم را از رفتار این گروه شرح می دهم و به عبارت بهتر آن را توصیف میکنم.(البته خود به آن باور ندارم،چنانکه اگر راجع به آدمکشی بحث نمایم،نباید شما من را قاتل بدانید که البته با توجه به درک و فهم شما من حتماً قاتلم،همان طور که بی دین شدم! . . .)
2-استدلال شما در مورد کنترل غرایز به جهت آنکه به فرد آسیب نرسانند و بویژه مثالهای آن اشتباه است و ناشی از آفت پیش داوری که شما را راهنمایی نمودم که این کار را نکنید ولی متأسفانه انجامش دادید.
فرهادفر جان من بسیار رند تر و مجرب تر از آنم که تفاوت زور زدن و دلیل تراشی را با اثبات خردمندانه یک مطلب در نیابم . . .مثال دیدن فیلم سکسی و روابط زناشویی در آنجایی که سخن از تحریک مرد به رابطه با زنان دیگر به دلیل کم بودن میل جنسی همسرش است،صددرصد اشتباه است.زیرا مرد و زن هردو به یک اندازه از فیلم تأثیر می گیرند و علاوه بر اینها اگر مردی تمایل به تنوع طلبی جنسی داشته باشد که نیازی به قیلم ندارد،جانم.
امکانات جهان مادی افزون برآنکه اصلاً محدود نیست،ربطی هم به این مثال نداشت که بخواهید آن نطلب را نتیجه بگیرید.در مورد منترل نیازها خوب البته حرفتان درست است،اما مگر سکس بیرون از ازدواجی که جوانان با آگاهی و انتخاب آن را انجام می دهند،افراط است؟!!(از دیدگاه آتها)وانگهی اگر نیازی به کنترل و منع بود که شارع مقدس اجازه صیغه را به مرد نمی داد،شما اگر مایلید می توانید هر چقدر میل مبارک می کشد صیغه کنید تا به گناه نیفتید و این را من البته یکی از پیشروترین دستورات فقه شیعی می دانم که جلوی روابط بیرون از ازدواج و غیرشرعی را می گیرد.
سنجش میل جنسی با امیالی که برشمردید،قیاس مع الفارق است،زیرا هنگامی که انسان ارضای جنسی می شود تا کشش جنسی بعدی نیازی به رابطه ندارد و هر کسی چنین است و این آسیبی به فرد نمی رساند.
3-بنده خیانت را در ازدواج بزرگترین گناه می دانم که اگر اختلافی اساسی در زندگی باشد،جدایی بهترین راه است.
4-بنده پیش از این اگر می خواستید می دیدید که گفتم هر کسی در این کشور و در جهان یک طوری می اندیشد و به چیزهایی باور دارد و تازه اگر هم عقایدی دارد یا دینی ممکن است در گذر زمان رفتاری ویژه از خود بروز دهد و همه هم البته می گویند باور ما بر حق است،اما دیگران را قبول ندارند و این نیازی به توضیح واضحات از سوی شما نداشت.
درباره عقیده من این را به شما گوشزد کنم که البته به شما هیچ ربطی ندارد که من چه عقیده ای دارم(هر چند که در اول سخن گفتم) و اگر داریم با هم بحثی می کنیم،این گفتگو هیچگونه حقی را برای شما و بزرگتر از شما ایجاب نمی کند که در مقام تفتیش باور بنده باشید،هر چند این را از خامی شما می دانم که بیان برخی واقعیتها و عقاید افرادی خاص را که در طول زمان با آنها گفتگو کرده ام،نشانه اعتقاد من به باور یا رفتار آنها بدانید.
بر هیمن منوال جمله پایانی شما که بر تعیین موضع دوستان اصرار ورزیدید که این نشانه آن است که:باید اولاً روش بحث و گفتگو را یاد بگیرید و دوماً احترام گذاردن و ادب را؛
5-بنده در خطاب قرار دادن،بکار بردن با ضمایر و افعال جمع را به جهت احترام به مخاطبان فرهیخته فرض می دانم و از شما در درجه نخست درباره خودم و در درجه دوم در مورد دیگران این روش گفتار را از شما می خواهم؛پس بکوشید تا دستکم از واژگانی مانند:قبول کن،خونده باشی و . . . . در گفتگو با این جانب بپرهیزید.
خداوندا از گناهان ما که به دلیل غرور و شتابزدگی ماست بگذر و این فرصت را ب ما ارزانی دار که از کسانی که بر آنها ستم روا کرده ایم،حلالیت بخواهیم.آمین.

جناب نقاب
فکر نمیکنم کسی اینجا رابطه جنسی رو عملی شیطانی بدونه این حس غریزه ای هست که خدا درون انسان قرار داده نه شیطان
پس این کار از راه درستش شیطانی نیست ولی شیطان از این راه خیلی استفاده میکنه برای فریب انسان های ساده دل
خدا وقتی این حسو داد راه پیاده کردنشم داد ازدواج چرا شما ها رواین موضوع بحث میکنید سئوال اقاhghاین نبود.ایشون نپرسیدن این شیطانیس یا خدایی
اصلا موضوع بحثتون اشتباهه در ضمن اگر شما دلیلی دارید که چرا زیاد شده اونو بنویسید نه اینکه فقط دلیل دیگرون رو رد کنید
هر کس عقایدی داره نباید به عقاید دیگرون توهین کنیم

سپیده سلام. شما اگر پست های قبلی رو خونده بودید متوجه می شدید که من چی گفتم. من نظر گردافرید عزیز رو دوباره مطرح کردم. خواهشن نگاهی به مطالب گرد افرید بیا ندازید متوجه می شوید. دلایلی زیاد شدن فساد رو هم گرد افرید نوشته ومن نظر ایشون رو قبول دارم. و در پست قبلی هم نوشتم که نظر همه محترمه و من فقط نظرمو گفتم.

منم قبلی ها رو خوندم
الان مسئله خیلی جالبی که هست همه راجع به هر موضوعی حرف زدن جز موضوع سوال شده فقط همه دارن با هم کلنجار می رن از موضوع کاملا همه پرت شدن