چطور بین مناقع خودم و شخص دیگری یکی رو انتخاب کنم

سلام بچه ها. من قبلا اینجا عضو بودم .

یک موضوعی هست که خیلی فکرم رو مشغول کرده . اگه آدم توی یک دو راهی قرار بگیره که یک سمتی منافع خودش هست و سمت دیگه منافع شخص دیگری باید چکار کنه ؟

اگه بخوام از منافع خودم بگذرم زندگی برام خیلی خیلی خیلی سخت می شه اما اگه منافع خودم رو دنبال کنم شاید فرد دیگری متضرر بشود اما فرق ضرری که من می کنم با اون خیلی زیاده

نمی تونم به این فکر کنم که به شخصی دروغ بگم یا براش فیلم بازی کنم . اونم توی موضوعی که شاید برای هر فردی خیلی مهمه اما از طرفی اگه نخوام این کار رو بکنم توی زندگیم خیلی ضرر می کنم و واقعا زندگی برام خیلی سخت می شه .

من می خوام دنبال منافع خودم برم اما هر چند وقت یکبار به این فکر می کنم که چرا باید به خودم اجازه بدم منافع شخص دیگه ای رو در خطر قرار بدهم و عذاب وجدان می گیرم .

چکار کنم ؟

با سلام

سپاس به خاطر موضوع جالبی که مطرح کردید. مدت هاست ذهن من هم درگیر چنین موضوعاتی است که اغلب از آن به عنوان "دیلمای اخلاقی" یاد می کنند. dilemma یعنی دو راهی.
جدا مرز جرات مندی و خودخواهی کجاست؟ مرز فداکاری و انفعال چطور؟ کی تصمیم به بخشش باید گرفت و کی نباید؟ ...

به نظر می رسد گاهی آنقدر متغیرهای دخلی در مسئله زیاد می شود که هر تصمیم گیری درستی مستلزم صرف وقت بسیار بسیار زیاد برای شناختن این متغیرهاست. کاری که در زندگی روزمره ما کمتر امکان پذیر است. پس چه باید کرد؟

بسیار مشتاقم این تاپیک ادامه یابد و امیدوارم آقای مدیر سری به این تاپیک بزنند ...
تن‌درست باشید.

انسانیت عزیز! خیلی سوال کلی پرسیدی شاید بهتر بود دقیقا همون نمونه ای که درگیرش هستی را می آوردی که در اون مورد نظر بدیم. ولی من خودم سعی میکنم

که یکسری اصول اخلاقی داشته باشم که بهش در هر شرایطی پایبند بمونم و حالا با این پایه اصول اخلاقی که همیشه باید رعایت بشه به منافع خودم فکر میکنم. یعنی

اگه منفعت من در کاری هست که انجامش منافاتی با اصول اخلاقی نداره انجامش میدم حتی اگه به ضرر کس دیگه ای باشه.

سلام برادر انسانیت

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط toojih

انسانیت عزیز! خیلی سوال کلی پرسیدی شاید بهتر بود دقیقا همون نمونه ای که درگیرش هستی را می آوردی که در اون مورد نظر بدیم.
.

---

فکر کنم همین طور است و راستش می ترسم اگر همان نمونه را ذکر نفرمایید مسئولان سایت این تایپک را طبق قوانین سایت به قسمت بحث آزاد منتقل کنند که برای اعضای عادی مثل من دیگر قابل دسترس نیست! برادر فکر کنم خودتان هم عضو عادی هستید... موضوع جالبی است. نمونه را ذکر کنید لطفا...

مخصوصا باتوجه به این که نوشته اید نمی خواهید به کسی دروغ بگویید یا برایش فیلم بازی کنید ، فکر می کنم منظورتان نوع خاصی از تضاد منافع باشد. چون انواعی از حالت های تضاد منافع وجود دارد که اگر در آن ها قرار بگیرید لازم نیست برای کسی فیلم بازی کنید یا دروغ بگویید تا ببرید. مثلا در کنکور بالا رفتن رتبه هرکسی باعث می شود کسان دیگر از قبول شدن در یک دانشگاه خوب محروم بشوند اما اشخاص در این مورد فیلم بازی نمی کنند و دروغ نمی گویند .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط انسانیت

اگه بخوام از منافع خودم بگذرم زندگی برام خیلی خیلی خیلی سخت می شه اما اگه منافع خودم رو دنبال کنم شاید فرد دیگری متضرر بشود اما فرق ضرری که من می کنم با اون خیلی زیاده

---

خیلی راحت نمی شه متوجه تفاوت ضررها شد. تاثیر هر موضوعی روی زندگی افراد بستگی به خیلی چیزها داره.

با یک تصمیم شما ممکنه شغلتون را از دست بدید، فرد دیگه ای ممکنه ارتقا نگیره و شما معتقدید ضرر شما بیشتره.
اما در بلندمدت با در نظر گرفتن همه فاکتورها، شاید نفر دوم ضرر بیشتری بکنه. یا حتی ممکنه همون ارتقا نگرفتن روی روحیه یا زندگی اون فرد خیلی بیشتر از شما تاثیر بگذاره.
مثلا فردی که بیست ساله کارمند یک اداره است و نیازمند این ارتقا و تغییر حقوق و ... است و یک جوان 25 ساله در شرف استخدام که آپشن های دیگه ای هم پیش رو داره و ضمن این که جوان هست و پر شور و انرژی. پس نمی شه راحت مقایسه کرد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط toojih

اگه منفعت من در کاری هست که انجامش منافاتی با اصول اخلاقی نداره انجامش میدم حتی اگه به ضرر کس دیگه ای باشه.

---

و اگر در شرایط به وجود اومده برای اون فرد من نقشی نداشتم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط جاثیه

فکر کنم همین طور است و راستش می ترسم اگر همان نمونه را ذکر نفرمایید مسئولان سایت این تایپک را طبق قوانین سایت به قسمت بحث آزاد منتقل کنند که برای اعضای عادی مثل من دیگر قابل دسترس نیست! برادر فکر کنم خودتان هم عضو عادی هستید...

---

من قبلا ابن حرفا رو اینجا زدم . اگرم منو شناختید به روم نیارید
اگه بخوام دنبال منافع خودم برم باید وقتی می رم خواسگاری در مورد خودم و گذشتم جایی که می رم خواستگاری دروغ بگم .باید نگم که عقایدم درست و حسابی نیست و در گذشتم دوست دختر داشتم . البته عقاید و باور هام انسانی هست و در گذشتم هم اگر دوست دختر داشتم فقط در حد بیرون رفتن بود نه چیز دیگه
این طوری می تونم با دختری که نجیب باشه و خانواده ای شبیه خودم داشته باشد الان ازدواج کنم . مادرم ۵۰ تا ۶۰ ملیون کمکم می کنه و خانوادم طردم نمی کنند و می تونم رو کمکشون حساب باز کنم .

اگه بخوام به منافع طرف مقابلم هم فکر کنم
باید حداقل ۴ یا ۵ ساله دیگه ازدواج کنم . باید یک ازدواج سنتی نداشته باشم و معیار هایی مثله نجابت یا شباهت خانواده یا زیبایی برام خیلی مهم نباشه . خانوادم طردم می کنند و خانوادم هیچ کمکی هم توی زندگیم نمی کنند . باید برم در یک شهر دیگه زندگی کنم . تا اون موقع هم باید نتها زندگی کنم و دوست دختر هم نداشته باشم که برام خیلی سخته .

- - - Updated - - -

من قبلا ابن حرفا رو اینجا زدم . اگرم منو شناختید به روم نیارید
اگه بخوام دنبال منافع خودم برم باید وقتی می رم خواسگاری در مورد خودم و گذشتم جایی که می رم خواستگاری دروغ بگم .باید نگم که عقایدم درست و حسابی نیست و در گذشتم دوست دختر داشتم . البته عقاید و باور هام انسانی هست و در گذشتم هم اگر دوست دختر داشتم فقط در حد بیرون رفتن بود نه چیز دیگه
این طوری می تونم با دختری که نجیب باشه و خانواده ای شبیه خودم داشته باشد الان ازدواج کنم . مادرم ۵۰ تا ۶۰ ملیون کمکم می کنه و خانوادم طردم نمی کنند و می تونم رو کمکشون حساب باز کنم .

اگه بخوام به منافع طرف مقابلم هم فکر کنم
باید حداقل ۴ یا ۵ ساله دیگه ازدواج کنم . باید یک ازدواج سنتی نداشته باشم و معیار هایی مثله نجابت یا شباهت خانواده یا زیبایی برام خیلی مهم نباشه . خانوادم طردم می کنند و خانوادم هیچ کمکی هم توی زندگیم نمی کنند . باید برم در یک شهر دیگه زندگی کنم . تا اون موقع هم باید نتها زندگی کنم و دوست دختر هم نداشته باشم که برام خیلی سخته .

خب این طور که شما توضیح دادید شما سر دو راهی انتخاب به اون شکل که من فکر می کردم نیستید.
حالتی که شما گفتید تصور من این بود که با انتخاب یک آپشن که به صورت علنی و آشکار و بدون دروغ صورت بگیره، شما منفعت می برید و دیگری ضرر می کنه.

اما در موردی که مطرح کردید، شما می خواهید دروغ بگید.
دروغ گفتن هم به نوعی منفعت طلبی است. شما حقیقتی را پنهان می کنید یا وارونه نشون می دید که منفعتتون تامین بشه.
گفتید ضرری که شما می کنید با ضرری که ایشون می کنه قابل مقایسه نیست.
نمی دونم الان کدوم ضرر را بیشتر دیدید.

از نظر من، زنی که بهش دروغ گفته شده، یک عمر با فردی با اعتقاداتی که در ابتدا ازش پنهان کرده، زندگی کنه،
زنی که در ازدواج فریبش بدن و با احساس و زندگیش بازی کنند کم ضرر نکرده. ضررش می شه بخشی از زندگیش که با شما شریک شده.
شاید می شه بیشتر عمرش ...

اما ضرر شما به قول خودتون 60 میلیون پول هست یا دو سال دیرتر ازدواج کردن یا رفتن به یه شهر دیگه یا ... اینها با ضرر اول قابل مقایسه نیست.

در مورد شرایط خانواده تون برای ازدواج هم فکر کنم منظور خانواده شما این هست که این اعتقادات را کنار بگذارید و همراه با عرف و رسم و رسومات خانواده بشید و ... دارند از این حربه (شرایط) برای بیرون کشیدن شما از مسیری که توش هستید استفاده می کنند.

مساله دوستی شما با یک دختر که گفتید چند باری بیرون رفتید و رابطه عمیق نبوده، عامل مهمی در ازدواج با یک دختر نجیب و ... نیست.
مهم بخش اعتقادات شماست که تاثیر زیادی روی زندگیتون گذاشته و این را تاپیکها و بحث های شما خوب نشون می ده.
باید برای این قسمت یک فکر اساسی بکنید. هیچ دختری دوست نداره با این همه سرگردانی و آشفتگی زندگی کنه.

بحث جالبی هست
ببینید شما میخواید برد دوطرفه داشته باشید... هم خودتون و اعتقادتون و کارای مورد قبولتون رو داشته باشید و هم ازدواج با کسی و داشتن شرایطی که شخص دیگری بیشتر براش زحمت کشیده تا شما
باز اگه واقعا میخواستید مسیرتونو عوض کنید میشد یه امیدی به درستی مسیر مورد نظرتون داشت
اما حالا شما شرایط واقعیتون با چیزی که میخواید متفاوته
اگه احساس میکنید زندگیتون اونجوری که ازدواج با دختر نجیب حمایت خانواده و... باشه، براتون واقعا جذابتره پس دیگه چرا خودتون رو هم عوض نمیکنید که مطابق و مناسب اون شرایط بشید؟
اگه از عمق دل خودتون بدونید که دروغی تو جایی قرار گرفتید مطمئن باشید زندگی شیرینی نخواهید داشت.. اصلا جدا از اون دختر که اعتقادتونو ازش پنهان میکنید، خودتون لذتی از زندگی نمیبرید

ببخشید جمله بندیهام زیاد جالب نبود

سلام.\
‏دوست عزیز.منطق منافع و قوائد اون واسه مسائل اقتصادی ومالی هست،اگه به ازدواج با این دیدگاه نگاه کنی اول ازهمه خودت ضررمیکنی..دقیقا نمیدونم اینکه میگید عقایدم درست وحسابی نیست کدوم عقایدو میگید،ولی اگه منظورتون عقاید اصلی واصول دین هست،وخانواده موردنظرت مسلمون وپای بندهستند،حتما وحتما اول تکلیف خودتو با خودت مشخص کن چون توی درازمدت دچارمشکل میشی،به این رویه ای که پیش گرفتی میگن یه بام ودو هواداشتن واصلا با"انسانیت"جور درنمیاد. درمورد دوس دختر داشتن هم اگه درحال حاضراعتقاد به روابط آزاد دارید بحثش جداست اما اگه واقعا وقلبا عقیده به روابط آزاد ندارید میتونید دختر رو درصورت سوال پرسیدن قانع کنید.

یه استاد داشتیم با وجود اینکه رشته و درسمون مهندسی بود خیلی مسایل اخلاقی رو پیش می کشید و در موردش صحبت می کرد. خیلی هم فرد با سواد و فهمیده ای بود. یکی از حرفهاش این بود که همیشه راه درست رو انتخاب بکنید (همون صراط مستقیم) و کج روی نکنید. راه درست ممکنه دیر به نتیجه برسه ولی مطمئنا به نتیجه میرسه، ولی هیچ تضمینی نیست که راه نادرست به نتیجه برسه.

نقل قول:

---

اما ضرر شما به قول خودتون 60 میلیون پول هست یا دو سال دیرتر ازدواج کردن یا رفتن به یه شهر دیگه یا ... اینها با ضرر اول قابل مقایسه نیست

---

از پول نمی تونم بگذرم ومی دونم چقدر پول درآوردن توی این دوره زمونه برای شروع یک زندگی سخته .
دیگه هم زن می خوام و حوصله ی دوست دختر رو ندارم و تنهایی رو هم نمی خوام بیشتر تحمل کنم .
دوستم ندارم که خانوادم طردم کنند و ازم حمایت نکنند و منو تنها بذارند و حمایتشون برام مهمه .

نقل قول:

---

مساله دوستی شما با یک دختر که گفتید چند باری بیرون رفتید و رابطه عمیق نبوده، عامل مهمی در ازدواج با یک دختر نجیب و ... نیست

---

البته تعدادشون بیشتر از یکی بوده و زیادم با دخترا بیرون رفتم . من با سه تا دختر بیشتر از یک سال دوست بودم و اگه دختر هایی که باشون چند ماه رفیق بودم رو هم بخواهید حساب کنید که تعدادشون بیشتر می شه . اما رابطه هام فقط در حد بیرون رفتن بوده . با هر کدومشون که به هم می زدم می خواستم دیگه نرم سراغ این کارا ولی بعد از یک مدت دوباره با یکی رفیق می شدم .
اگه یک دختری ازم بپرسه با چند تا دختر رفیق بودم چی بگم . دختری هم حاضر می شه گذشته ی منو قبول کنه که خودش هم یک گذشته ای داشته باشه .

شاید اشتباه کردم که اسم کاربری ام رو انسانیت گذاشتم چون انگار فاقدش هستم .

نقل قول:

---

مهم بخش اعتقادات شماست که تاثیر زیادی روی زندگیتون گذاشته و این را تاپیکها و بحث های شما خوب نشون می ده.
باید برای این قسمت یک فکر اساسی بکنید. هیچ دختری دوست نداره با این همه سرگردانی و آشفتگی زندگی کنه.

---

قبلا هم این حرف رو به من زدید . خب می گید چکار کنم

نقل قول:

---

به این رویه ای که پیش گرفتی میگن یه بام ودو هواداشتن واصلا با"انسانیت"جور درنمیاد. اگه عقایدشخصی خودت رو واقعا باور داری پس حتما هزینه ش رو قبول میکنی

---

من عقایدم برای انقدر اهمیت نداره که بخوام براش هزینه ای بدم . شاید یک موقعی برای عقایدم خیلی ارزشمند بود ولی الان اصلا موضوع مهمی توی زندگیم نیست .

نقل قول:

---

داماد ما چنین کاری رو که شما کردید روانجام داد نتیجه ش این شد که ۵ماه بعد عقدش وقتی مطمئن شدم عقایدش چیه و روشون جدی هست ازخونه انداختمش بیرون.چون پنهانکاری کردو شب خواستگاری نگفته بود...

---

خب من هیچ وقت کاری نمی کنم که برادر خانومم عقایدم رو بفهمه . چه برسه به اینکه بخوام رو عقایدم پافشاری کنم

نقل قول:

---

درمورد دوس دختر داشتن هم اگه درحال حاضراعتقاد به روابط آزاد دارید بحثش جداست اما اگه واقعا وقلبا عقیده به روابط آزاد ندارید میتونید دختر رو درصورت سوال پرسیدن قانع کنید.

---

نه من روابط آزاد رو اصلا قبول ندارم و اصلا برای همین هم بود که با هر دختری که رفیق می شدم بعد از یک مدت بی خیالش می شدم .

- - - Updated - - -

نقل قول:

---

به این رویه ای که پیش گرفتی میگن یه بام ودو هواداشتن واصلا با"انسانیت"جور درنمیاد. اگه عقایدشخصی خودت رو واقعا باور داری پس حتما هزینه ش رو قبول میکنی

---

شاید اگه یک اشتاهی کرده بودم قبول می کردم تاوانش رو بدم ولی آخه من چکار کردم که بخوام این همه تاوان بدم

- - - Updated - - -

الآن فرجه ی قبل از امتحانات ترم هست . برای همین هم فکر کنم دوباره رفتم توی فکر . از فردا می خوام بی خیاله اینجا بشم تا بعد از امتحانات .

البته به این نتیجه رسیدم که خیلی هم انسان با وجدانی نیستم . اصلا اگه دوباره هم بیام نمی دونم بیام اینجا چی بگم . کاش می تونستم بهتر زندگی کنم .

منظورمن ازهزینه؛تیپ زندگی متناسب با اون عقایدهست،باخونواده ای که مث شما فکرکنند ازدواج کنید یا ازقیدازدواج با این خانواده بگذریداین میشه هزینه،وآخرسرشمابخودت افتخارمیکنی که به خاطر عقیدت بوده،اما اگه اون عقایدارزشمند نیستن خب ازقیدشون بگذروخودتو راحت کن این چه عذابیه داری به خودت میدی،چون علاوه براصول اخلاقی،اصول مشاوره ومنطق هم میگه چنین ازدواجی موفق نخواهد بود وآخرسر هزینه ای که دوخانواده میدن بیشترازسودیه که بدست میاری،..ببخشیداین حرفو میزنم ولی پنهانکاری این شکلی میشه نفاق.اونوقت حاضری یه شخصیت توخالی داشته باشی اما عوضش به یه منافعی برسی؟مطمئنا انعکاس روانی دوچهره بودن قطعیه.تازه شایدبه منافع موردنظرت برسی شاید نرسی.باورکن این شرایط رو در دیگران دیدم که باچه نیتهایی ازدواج کردن وبه چه نتایج بدی رسیدن والان راهرو دادگاه هاهستن.

- - - Updated - - -

من بهت پیشنهادمیکنم.اگه دنبال اون پول هستی،خانوادت رو راضی کن درجهت اشتغال وکارجدیدی اونو بهت بدهند سرمایه گزاری کنی.اینجوری نه به خانواده خودت دروغ گفتی،نه عذاب وجدان داری،نه بازندگی خودت وکسی بازی میکنی،

سلام آقای انسانیت.

دوستان به نکات خیلی خوبی اشاره کردند!من هم تا حد زیادی موافقم.این خیلی مهمه که عقاید و شخصیت طرفین به هم نزدیک باشه.اما برای اینکه بتونید دقیق تر راهنمایی بگیرید؛لطفا به سوالات زیر هم پاسخ بدین:

1)سن شما چقدر است ؟

2)در چند سالگی دوست دختر داشتین و الان چندوقت هست که از این موضوع دور بودین؟

3)گویا خانواده شما مذهبی هستند.شما چقدر با خانوادتون متفاوت هستین؟

4)اعضای دیگر خانوادتون از نظر مذهبی چه طوری هستند؟آیا خواهر و برادراتون ازدواج کردند؟از این نظر مذهبی چه طوری؟ آیا خانوادتون حتما می خواهند که با دختر مذهبی ازدواج کنید؟

5)ملاک های اصلی شما برای انتخاب همسر چیست؟

6)آیا الان دارید جلسات خواستگاری را طی می کنید؟چند جلسه گذشته؟

در کل به نظر من شما انسان باوجدانی هستید که الان با این مساله درگیری پیدا کردید.ای کاش شما که این قدر به نجابت اهمیت می دهید؛یک تصمیم جدی بگیرید و کمی در مورد اعتقاداتتون تحقیق کنید.و به یک نتیجه برسید.صرف نظر از اینکه به چه نتیجه ای می رسید ؛این خیلی مهم هست که آدم تکلیفش با خودش روشن باشه!

این طور آرامش بیشتری در زندگی خواهید داشت.

موفق و پیروز باشید!

نقل قول:

---

،اما اگه اون عقایدارزشمند نیستن خب ازقیدشون بگذروخودتو راحت کن این چه عذابیه داری به خودت میدی،چون علاوه براصول اخلاقی،اصول مشاوره ومنطق هم میگه چنین ازدواجی موفق نخواهد بود وآخرسر هزینه ای که دوخانواده میدن بیشترازسودیه که بدست میاری،..

---

عقاید من به خاطر موضاعاتی هست که بهتر بود نمی فهمیدم . ماست وقتی سفیده نمی تونم بگم سیاهه

نقل قول:

---

ببخشیداین حرفو میزنم ولی پنهانکاری این شکلی میشه نفاق.اونوقت حاضری یه شخصیت توخالی داشته باشی اما عوضش به یه منافعی برسی؟مطمئنا انعکاس روانی دوچهره بودن قطعیه.تازه شایدبه منافع موردنظرت برسی شاید نرسی.باورکن این شرایط رو در دیگران دیدم که باچه نیتهایی ازدواج کردن وبه چه نتایج بدی رسیدن والان راهرو دادگاه هاهستن.

---

من خیلی جاها محبورم در مورد عقایدم دروغ بگم . حالا به یکی دیگه هم دروغ بگم اتفاقی نمی یفته

نقل قول:

---

من بهت پیشنهادمیکنم.اگه دنبال اون پول هستی،خانوادت رو راضی کن درجهت اشتغال وکارجدیدی اونو بهت بدهند سرمایه گزاری کنی.اینجوری نه به خانواده خودت دروغ گفتی،نه عذاب وجدان داری،نه بازندگی خودت وکسی بازی میکنی،

---

برادر من مامان و بابام بچه نیستند که گولشون بزنم ........

نقل قول:

---

.تازه شایدبه منافع موردنظرت برسی شاید نرسی.باورکن این شرایط رو در دیگران دیدم که باچه نیتهایی ازدواج کردن وبه چه نتایج بدی رسیدن والان راهرو دادگاه هاهستن.

---

خیلی تا الآن به ازدواج فکر کردم . شاید فقط سه سال و خورده ای هست که اینجا دارم در موردش حرف می زنم . آمار طلاق که الآن خیلی بالاست . در شهر های بزرگ که 30 یا 40 درصد هست و حالا اگه من زن بگیرم کارمون بخه طلاق هم برسه دختره چیزی رو از دست نمی ده . به نظرم برای من هم تجربه ی خوبی هست و حالا اگه کار به طلاق هم برسه خیلی چیزی رو از دست نمی دهم . خودم احتمال زیادی می دم که در ازدواج اولم کارم به طلاق برسه اما بازم امیدم رو از دست نمی دم .

همین که یکبار با یک دختر نجیب و سالم بتونم ازدواج کنم و حتی اگه کارمون به طلاق هم بکشه بهتر از اینه که بخوام تنها زندگی کنه

- - - Updated - - -

1)سن شما چقدر است ؟
24

2)در چند سالگی دوست دختر داشتین و الان چندوقت هست که از این موضوع دور بودین؟
18 .از حدود یکسال پیش که دوست دخترم ازدواج کرد


3)گویا خانواده شما مذهبی هستند.شما چقدر با خانوادتون متفاوت هستین؟
خانوادم خیلی مذهبی هستند و من اصلا مذهبی نیستم


4)اعضای دیگر خانوادتون از نظر مذهبی چه طوری هستند؟آیا خواهر و برادراتون ازدواج کردند؟از این نظر مذهبی چه طوری؟ آیا خانوادتون حتما می خواهند که با دختر مذهبی ازدواج کنید؟
فقط یک داداش دارم . اون نه مذهبی هست نه غیر مذهبی . بله گفتند که اگه می خوام از یک خانواده ی غیر مذهبی زن بگیرم اصلا بی خیالم می شوند و برام خواستگاری نمی روند و حتی عروسی من هم نمی آیند .


5)ملاک های اصلی شما برای انتخاب همسر چیست؟
نجابت بعدش خانواده ی خوب بعد زیبایی


6)آیا الان دارید جلسات خواستگاری را طی می کنید؟چند جلسه گذشته؟

مادرم رفته تا الآن سه بار که برای سال پیش بود که بعدش خودم بی خیال ازدواج شدم . اما تا الآن از کسی خوشش نیومده که در جلسه ی بعدش من برم
مادرم گفته که ترم یک ارشدم که تموم بشه دوباره میخواد برام بره خواستگاری .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط انسانیت

من خیلی جاها محبورم در مورد عقایدم دروغ بگم . حالا به یکی دیگه هم دروغ بگم اتفاقی نمی یفته

---

گذشته از این که دروغ گفتن به طور کلی خوب نیست، اما خیلی فرق می کنه که شما به کی و در چه موردی دروغ بگید.
این "یکی دیگه" با همه کسانی که بهشون در مورد عقایدتون دروغ گفتید فرق می کنه.
من اگر از شما بپرسم به خدا اعتقاد دارید یا نه و شما به من دروغ بگید، خیلی اتفاق مهمی نمی افته. در زندگی من یا شما تاثیر خاصی نداره. در روابط من و شما اثری نداره. چون سطح و نوع رابطه طوری است که اصلا مهم نیست.
اما نمی شه گفت چون شما می تونید به من دروغ بگید و اتفاقی نیفتاده، پس به همسرتون هم می تونید.
این استدلالتون درست نیست.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط انسانیت

خیلی تا الآن به ازدواج فکر کردم . شاید فقط سه سال و خورده ای هست که اینجا دارم در موردش حرف می زنم . آمار طلاق که الآن خیلی بالاست . در شهر های بزرگ که 30 یا 40 درصد هست و حالا اگه من زن بگیرم کارمون بخه طلاق هم برسه دختره چیزی رو از دست نمی ده . به نظرم برای من هم تجربه ی خوبی هست و حالا اگه کار به طلاق هم برسه خیلی چیزی رو از دست نمی دهم . خودم احتمال زیادی می دم که در ازدواج اولم کارم به طلاق برسه اما بازم امیدم رو از دست نمی دم .

همین که یکبار با یک دختر نجیب و سالم بتونم ازدواج کنم و حتی اگه کارمون به طلاق هم بکشه بهتر از اینه که بخوام تنها زندگی کنه

---

وای خدای من !
این یکی هم اصلا استدلال خوبی نیست. یعنی چی که آمار طلاق بالاست و حالا من هم فکر کنم ازدواج اولم به طلاق برسه و اقلا با یکی یه مدت زندگی کردم و ....

طلاق همچین هم بی هزینه نیست. هم از نظر مادی برای شما کلی هزینه خواهد داشت ( دادگاه و وکیل و مهریه و ... ) هم از نظر روانی.
به همین سادگی نیست که شما ازدواج کنی و فرداش هم بگی خداحافظ.
تازه ازدواج بعدی سخت تر می شه. این جدایی می شه یک فاکتور مورد بررسی در خواستگاریهای ازدواج دوم.

ببین انسانیت عزیز، همین که سه ساله درگیر این مسائلی به نوعی سرگردونی و آشفتگی ای هست که گفتم.
یک کمی آرومتر از قبل به نظر می رسی. نمی دونم دپرسی، افسرده ای، درگیر امتحاناتی؟ یا شایدم واقعا کمی بهتر شدی.

چرا با یک مشاور خوب صحبت نمی کنی و سعی نمی کنی مشکلت را حل کنی؟
اگر اعتقاداتت برات مهم نیست، پس چه اعتقادیه؟ فقط مایه ی دردسر؟

همونطور که نشستی کتاب خوندی و مطالعه کردی تا رسیدی به این نقطه،
حالا که می بینی نقطه خیلی جدی ای برات نیست و اونقدرها هم که فکر می کردی برات مهم نیست،
چرا مطالعه نمی کنی تا راه درست را پیدا کنی؟

بر عکس خیلی ها که احساسی میگن به فکر دیگران باشید من پیشنهاد میدم در قضیه ازدواج خودخواه باشید
دنبال بهترین باشید برای خودتان حتی اگه بدترین گذشته رو داشتید. گذشته اشتباه دلیل نمیشه اینده رو هم اشتباه کنید
کسی رو انتخاب کنید که نه فردا نه دو سال دیگه و نه ده سال دیگه و نه صد سال دیگه پیش خودتون فکر نکنید اشتباه کردید
البته پشیمون نشدن در صد سال دیگه مهمتره از پشیمون نشدن در فردا روزه
مشکل شما اینه که شما صلاح خودتون و ایندتون رو در گرو دروغ میدونید
النجات فی صدق(حضرت علی (ع) )
دروغ رو نمیشه تا ابد ادامه داد یجا کم میاری
من خودم تو جلسات خواستگاری فقط و فقط به خاطر خودم یسری از خصلت های بدمو میگفتم چون میگفتم بعدا رو میشه
البته هر راست را نشاید گفت اگه طرف نپرسه مگه ادم مریضه بگه . اگه براش مهم باشه میپرسه
بعدش فکر میکنی اون دختری که با عقاید شما جور در نمیاد میتونه همدم خوبی برای شما باشه بعد پول بدون همدم خوب رو میخوای چیکار کنی ؟
بنظر میرسه نیاز شما به پول تمام نیازهای دیگه تو تحت تاثیر قرار داده و داری نادیده میگیریشون و امان از اون روزی که این نیازتون براورده بشه و نیازهای دیگتون رو بشه و دیگه اونا رو نتونید ارضا کنید اونوقت حاضرید هرچی پول دارید بدید تا به اونا برسید
شما اولش بشین با خودت رک و راست صحبت کن ببین از زندگی چی میخوای اگه خواستی به ما هم بگو

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط شیدا.

گذشته از این که دروغ گفتن به طور کلی خوب نیست، اما خیلی فرق می کنه که شما به کی و در چه موردی دروغ بگید.
این "یکی دیگه" با همه کسانی که بهشون در مورد عقایدتون دروغ گفتید فرق می کنه.
من اگر از شما بپرسم به خدا اعتقاد دارید یا نه و شما به من دروغ بگید، خیلی اتفاق مهمی نمی افته. در زندگی من یا شما تاثیر خاصی نداره. در روابط من و شما اثری نداره. چون سطح و نوع رابطه طوری است که اصلا مهم نیست.
اما نمی شه گفت چون شما می تونید به من دروغ بگید و اتفاقی نیفتاده، پس به همسرتون هم می تونید.
این استدلالتون درست نیست.



وای خدای من !
این یکی هم اصلا استدلال خوبی نیست. یعنی چی که آمار طلاق بالاست و حالا من هم فکر کنم ازدواج اولم به طلاق برسه و اقلا با یکی یه مدت زندگی کردم و ....

طلاق همچین هم بی هزینه نیست. هم از نظر مادی برای شما کلی هزینه خواهد داشت ( دادگاه و وکیل و مهریه و ... ) هم از نظر روانی.
به همین سادگی نیست که شما ازدواج کنی و فرداش هم بگی خداحافظ.
تازه ازدواج بعدی سخت تر می شه. این جدایی می شه یک فاکتور مورد بررسی در خواستگاریهای ازدواج دوم.

ببین انسانیت عزیز، همین که سه ساله درگیر این مسائلی به نوعی سرگردونی و آشفتگی ای هست که گفتم.
یک کمی آرومتر از قبل به نظر می رسی. نمی دونم دپرسی، افسرده ای، درگیر امتحاناتی؟ یا شایدم واقعا کمی بهتر شدی.

چرا با یک مشاور خوب صحبت نمی کنی و سعی نمی کنی مشکلت را حل کنی؟
اگر اعتقاداتت برات مهم نیست، پس چه اعتقادیه؟ فقط مایه ی دردسر؟

همونطور که نشستی کتاب خوندی و مطالعه کردی تا رسیدی به این نقطه،
حالا که می بینی نقطه خیلی جدی ای برات نیست و اونقدرها هم که فکر می کردی برات مهم نیست،
چرا مطالعه نمی کنی تا راه درست را پیدا کنی؟

---

خانم شیدا خیلی خوب وسنجنیده جواب دواستدلال رو داد.توی آخرین جدولی که من دیدم ،آسیب شناسی استاندارد جهانی،طلاق ازبین ۳۰موردمهم آسیب روانی که انسانها روآزارمیده، رتبه اول تاسوم روبسته به نوع فرهنگها داره.

نقل قول:

---

ببین انسانیت عزیز، همین که سه ساله درگیر این مسائلی به نوعی سرگردونی و آشفتگی ای هست که گفتم.
یک کمی آرومتر از قبل به نظر می رسی. نمی دونم دپرسی، افسرده ای، درگیر امتحاناتی؟ یا شایدم واقعا کمی بهتر شدی.

---

نه افسرده که نیستم . البته فکر به این موضوع داره منو افسرده می کنه . چون هر مسیری رو که انتخاب کنم برام خیلی سخته . می دونم راهی که می خوام انتخاب کنم اشتباهه اما تحمل زاه درست رو ندارم .
می دنم که توی بلند مدت شاید مشکلات زیادی برام بیاد ولی من مثل آدم نعشه ای می مونم که الان فقط به تنها چیزی که فکر می کنه مواده . اصلا به چیزی که فکر نمی کنم اینه که امشب می خوام کجا بساطم رو پهن کنم و بگیرم بخوابم
کاش می شد اصلا توی این دو راهی قرار نمیگرفتم .

نقل قول:

---

اگر اعتقاداتت برات مهم نیست، پس چه اعتقادیه؟ فقط مایه ی دردسر؟

---

بله فقط مایه ی دردسر هست . من نوجوان که بودم می خواستم یک آدم خیلی مذهبی باشم و برای همین خواستم برم دنبال حقیقت مطلق اما وضعم این شد . البته هنوزم آدم های مذهبی با هر دین و مسلکی برام خیلی قابل احترام هستند .

فعلا تا چند ماهی سرم خیلی شلوغه . فکر به این موضوع منو تو فکر می بره . شاید دوباره برگردم . نمی دونم !

انسانیت عزیز.اینکه کسی نظرش عوض بشه دست خودشه،چون درنهایت به یه باورقلبی تبدیل میشه.واونم دست خود شخص هست..اما خیلی ازکسانی که دین گریزهستند درون نهادخودشون یه فرد به شدت مذهبی رو پرورش میدن که ازتوان پیامبرهم خارج هست. این باعث میشه ازاون سیمای دینی ایی که فکرمیکنند بایدباشن،گریزان میشن.اگه من هم چنین تعریف و دیدگاهی از دین داشتم حتما فراری میشدم..امیدوارم راه لطیف روپیداکنی

نقل قول:

---

ا

گه بخوام دنبال منافع خودم برم باید وقتی می رم خواسگاری در مورد خودم و گذشتم جایی که می رم خواستگاری دروغ بگم .باید نگم که عقایدم درست و حسابی نیست و در گذشتم دوست دختر داشتم . البته عقاید و باور هام انسانی هست و در گذشتم هم اگر دوست دختر داشتم فقط در حد بیرون رفتن بود نه چیز دیگه
این طوری می تونم با دختری که نجیب باشه و خانواده ای شبیه خودم داشته باشد الان ازدواج کنم . مادرم ۵۰ تا ۶۰ ملیون کمکم می کنه و خانوادم طردم نمی کنند و می تونم رو کمکشون حساب باز کنم .

اگه بخوام به منافع طرف مقابلم هم فکر کنم
باید حداقل ۴ یا ۵ ساله دیگه ازدواج کنم . باید یک ازدواج سنتی نداشته باشم و معیار هایی مثله نجابت یا شباهت خانواده یا زیبایی برام خیلی مهم نباشه . خانوادم طردم می کنند و خانوادم هیچ کمکی هم توی زندگیم نمی کنند . باید برم در یک شهر دیگه زندگی کنم . تا اون موقع هم باید نتها زندگی کنم و دوست دختر هم نداشته باشم که برام خیلی سخته .

---

بچه ها می شه من هیچ کدوم از این راه ها رو انتخاب نکنم . یعنی اینکه خانوادم بگویند که کجا بریم خواستگاری . ولی بعدش اگه از کسی خوشم اومد در مورد عقایدم بگم .
البته نمی دونم مجبورم در مورد گذشتم بگم یا نه ؟ شاید اگه در مورد گذشتم هم بگم بهتر باشه تا طرفم بدون بی بند و بار نبودم .

نمی دوم شاید هم زشته که برم به دختره بگم من قبلا دوست دختر داشتم . اگه نپرسید در مورد گذشتم بگم یا نگم . آخه اگه بعدا بفهمه بدتر می شه

تازه اگه دختره با عقایدم اولش بگه مشکلی نداره ولی بعد از یک مدت پشیمون بشه چی ؟

مامانم می گه بیشتر دختر پسرها قبلا یک روابطی داشتند و اصلا مرسوم نیست کسی در این موارد سوال بپرسه یا جواب بده .

- - - Updated - - -

باید اگه دختره نپرسید در مورد گذشته و عقایدم هر دوش توضیح بدهم ؟

دروغ نگو و همچنین اگر در موردی نپرسید و ممکنه بعدا بفهمه خودت زودتر بگو

همین راه خوبیه خودشماباید ازدختر خوشت بیاد وخانوادت هم موافقت کنن. البته از راه درستش دختر رودیده یابهت معرفی شده باشه.درمورد گذشته وگفت و نگفتنش، توی همین سایت نظرات مختلف هست.امابنظرمن بهتره دختروپسر درمورد گذشته هم نپرسن،خود این سوال ممکنه توهین به طرف مقابل تلقی بشه(چون اصل بربی گناهی دیگرانه مگه اینکه خلافش ثابت بشه)،مگه اینکه یکی ازطرفین درگیر عاطفی باگذشتش باشه،یا هنوز فرد ی درگذشته ی فردبخادمزاحمتی ایجاد کنه واین مسائل. اما درعقاید بهتره نظرتو بگی واجازه بدی اون فرد خودش تصمیم بگیره ومسأله رو واسه خودش تجزیه تحلیل وحلاجی کنه. پیشنهادمیکنم این لینک روبخون؛http://www.hamdardi.net/thread-31478.html

نقل قول:

---

اما بنظرمن بهتره دختروپسر درمورد گذشته هم نپرسن،خود این سوال ممکنه توهین به طرف مقابل تلقی بشه(چون اصل بربی گناهی دیگرانه مگه اینکه خلافش ثابت بشه)،مگه اینکه یکی ازطرفین درگیر عاطفی باگذشتش باشه،یا هنوز فرد ی درگذشته ی فردبخادمزاحمتی ایجاد کنه واین مسائل.

---

مرسوم نیست تو جلسه ی خواستگاری در مورد این چیزا بپرسن اما اگه الان نگم و بعد از ازدواج ازم بپرسه چکار کنم ؟

آخه من خودم گذشته ی دختری که بخوام باش ازدواج کنم برام مهمه و نمی خوام با کسی که قبلا روابط تو سطوح بالا داشته ازدواج کنم .
می ترسم در مورد عقایدم که بگم دختره فکر کنه این چیزا برام مهم نیست و اگه همچین رابطه ای هم داشته بم نگه
تازه شاید به دختره در مورد عقایدم که بگم فکر کنه من چه گذشته ای داشتم .

بچه ها من هر کاری می کنم نمی تونم عوض بشم .
راحت ترم که اگه رفتم خواستگاری اگه دختره در مورد عقایدم پرسید دروغ بگم و در مورد گذشتم اگه دختره نپرسه هم خودم الکی بگم اصلا با هیچ دختری دوست نبودم که اگه دختره خودش دوست پسر داشته بی خیالم بشه .

چون نمی تونم حتی فکر کنم که با دختری ازدواج کنم که حتی با یک پسر نامحرم یک مدت فقط تلفنی حرف زده باشه . اصلا من که خودم رو می شناختم اشتباه کردم که دوباره اومدم اینجا .

از مدیران هم می خوام که این تایپیک رو قفل کنند

زندگی که با دروغ آغاز بشه..........امیدوارم یک روز نیاید تو این سایت و یک تاپیک باز کنید که من و خانمم اختلاف عقیدتی داریم! حداقل با یک دختر مذهبی ازدواج نکنید.با یک دختری ازدواج کنید که تنها در ارتباط با نامحرم حد و مرز داشته باشه......من خودم اگر همسری داشته باشم که متوجه بشم که با دروغ زندگی اش را آغاز کرده؛و قبل از من دوست دختر داشته؛حالا به هر شکل؛ هیچ وقت نمی تونم دوستش داشته باشم! شما حاضرید با کسی ازدواج کنید که دوستتون نداشته باشه؟!

انسانیت عزیز.به نظرمن زیربنای این تعارض موقع خواستگاری،برمیگرده به ارتباط خودت باخانوادت که به قول خودت مذهبی هستند وتو نیستی،چرا عقایدتو باهاشون درمیون نمیذاری. بحث گفتن و نگفتن گذشته جدا وقابل حل هست.ولی تکلیف خودتو باخانوادت وعقایدی که این وسط هست مشخص کن .من فکرمیکنم دلیل تمایل شمابه پنهانکاری ریشه درشک خودت به اون عقایدداره،لازم نیست حتما ۱۸۰درجه تغییرکنی،همینکه به حق بودن چندتا اصل ایمان داشته باشی ازدواج شمارو بایه دخترمومن ازنظرفقهی مشروع میکنه،دیگه اینکه اون دخترهم بخاد که شما نمازگزارباشیدو گذشته تون رو بپذیره یانه بستگی به خودش داره،دراین مورد دیدگاه دختران نجیب هم متفاوته.حتی نحله های مختلف فکری ازهرگروه ومکتبی به این عقیده دارند که"راه درجهان یکیست وآن راستی ست"دروغ باهیچ مرام نامه ای سازگارنیست.