شنیدن جواب رد - دوبار

به نام مهرباترین


سلام بر شما بزرگواران
موضوعی پیش اومده که ذهنم رو مشغول کرده
این سایت رو با جستجو در اینترنت پیدا کردم
خواستم سوالم رو مطرح کنم . باشد که برایم راهگشا باشد.

من تقریبا سه روز پیش به اتفاق خانواده رفتیم خواستگاری . و من تا به حال این خانم و خانواده ش رو ندیده بودم.
وقتی باهاش صحبت می کردم تا حد زیادی به دلم نشست. هم اینکه خیلی از ملاکای من رو داشت .
حدود 3 ساعت با هم صحبت کردیم. حتی من هم که صحبت می کردم او مشتاقانه گوش می کرد.

راستش من نظرم هنوز صد نبود و توی جلسه به اون خانم گفتم که بهتره درمورد یک سری مسائل در جلسات بیشتری صحبت کنیم و او هم موافق بود.
من دلم می خواست بیشتر باهاش حرف بزنم.
بعد از دو روز که تماس گرفتیم مادرش گفت که نظر دخترم منفیه و تمام.

بعدازظهر همون روز من که حالم گرفته شده بود مادرم رو فرستادم خیاطی اون دختر خانم (آخه خیاطی دارن) تا از خودش بپرسه و اون هم گفته بود نه و تفاهم نداریم و .... خلاصه رد کرده بود .

حالا من موندم و این سوالا:

با این وضعیت چه کنم؟
- خیلی دلم میخواد باهاش بازم حرف می زدم
- با این وضعیت پیش اومده ،‌پدر و مادرم نسبت به خونواده اونا دیدشون منفی شده و ... و بعیده دیگه جلو برن. نمی خوام باعث کوچک شدن و ناراحتی پدر و مادرم بشم.
- خیلی ناراحتم. احساس می کنم خیبی جزئیات رو نباید در جلسه اول می گفتم و همین باعث سوء تفاهم و جواب منفی دختر شده . و این موضوع خیلی خیلی اذیتم می کنه.
کاش فرصت دوباره ای پیش می اومد.
شایدم دلیل رد کردنش چیز دیگه ای بوده. نمی دونم.
ضمنا دختر مستقلی هم به نظر می رسید.

ممنونم که همدردی می کنید.

تو و دختر چند سالتونه؟سربازی؟کار؟دانشگا ه؟کفویت اقتصادی؟مذهبی؟فرهنگی؟

همشهری هستین؟در مورد جزییات چه چیزی گفتی؟

ممنون

من 29 اون 24
سربازی رفتم
هردو لیسانس داریم
شغل هم دارم. کارمندم.
کفویت فرهنگی و اقتصادی هم فکر می کنم تا حد زیادی داریم. و تقریبا در یک محله هستیم.


می دونی حرفایی که زدم تا حد زیادی خودم راضیم و اینها اعتقادات قلبی منند . و اگه اینجا هم بگم می دونم اکثریت تایید می کنن . منتها می گم شاید جای این حرفا جلسه ی اول نبوده. (ممکنه طرف برداشت خوبی نکنه در برخورد اول)

شاید زیاد حرف زدم. اما باید نگاه اون هم بی تاثیر نبود و واقعا منو به حرف در می آورد.

تازه خیلیاشو خودش شروع کرد و من نمی خواستم به این زودی وارد این بحثا (کار و حجاب و ...) بشم.

واقعا اگه فقط به خاطر یک سری حرفای کلی من رو رد کرده باشه خیلی خیلی زود درمورد من قضاوت کرده.
اگر دلیل دیگه ای بوده هم که هیچ.

سلام دوست عزیز.
در مورد چه چیزهایی وارد جزییات شدید ؟ به جز حجاب موارد دیگه رو هم مثال بزنید
این جزییات چی بودن ؟ مثلا در مورد حجاب چه صحبتی کردید ؟
یا در مورد بقیه موارد چه صحبتی کردید ؟
نظر خانم در مورد حرفهای شما چی بود ؟ ازشون نظر پرسیدید ؟

حرفهایی که زدید اعتقادات قلبی تون بود یا صرفا خواستید حرفی برای گفتن باشه !

حرفایی که زدم رو با تمام وجود و با زیباترین لحنی که تونستم زدم. منتها می گم شما بار اول ممکنه یه چیزی رو به یه نفر بگید و اون پیش خودش بگه فلان و ... اما اگه به مرور اینا رو از شما بشنوه قبول که هیچ تاکید هم می کنه.

البته قبول دارم که یکسری جاها رو جو گیر شدم و شاید تند رفتم.

گفت کار ، گفتم : نمیشه مطلق نظر داد که بری یا نری . بستگی به محل کار و شرایطش داره . زن موجود لطیفی هست که خوب نیست هر جایی کار کنه و هر حرفی رو بشنوه . ممکنه آسیب ببینه . و اینکه زن نباید هر کار سختی رو انجام بده چون وقتی میاد خونه دیگه شاید اون نشاط و لطافتی که در زندگی نیازه رو نداشته باشه . خلاصه اینکه گفتم کار باید با موجودی که در جایگاه خود یعنی زن بودن هستش تناسب داشته باشه . و نه اینکه زن نمی تونه و مناسب نیست بلکه هر کاری در خور خانم نیست.

گفت حجاب ، گفتم : همونطوری که ما در زندگی دنبال ایده آل ها و بهترین ها هستیم آیا بهتر نیست که در مورد حجاب هم دنبال بهترینش یعنی چادر باشیم؟ البته ایشون گفتند که بعضی وقتا چادر و بعضی وقتا مانتو می پوشن . و من آخرش بعد از ... گفتم آیا اگه فردی رو بعنوان همسر آیندت انتخاب کنی و او از شما درخواست کنه که بیرون چادر بپوشید اونوقت حاضرید به احترام او و بخاطر ارزشی که براش قائلید (نه از روی اجبار) چادر بپوشید؟ که گفت بله.
از حجاب در خانه و فامیل پرسید که گفتم حجاب در مهمانی و ... واگذار می کنم به خود خانم و تشخیص اینکه چی بپوشه با خودشه.

گفت مرد باید به خانوم در کارهای خانه و ....
گفتم ضمن تایید حرفاتون باید بگم در زندگی همونطوری که باید حرمت و احترام و جایگاه یک خانوم حفظ بشه و باید بهش توجه بشه و ... یک مرد هم در عین حال که کمک کار خانم هست باید اون ابهت و جایگاهش در خانواده حفظ بشه. گفتم باید کمک کردن ها بر مبنای احترام و افتخار باشه. و گفتم از مردایی که از خودشون هیچی ندارن و فقط می گن چشم زیاد خوشم نمیاد . گفتم همونطوری که حضرت علی (ع) شوخ طبع بودن ولی به وقتش هم جلال و عظمت داشت مرد باید اینطور باشه .

گفت میخوام ادامه تحصیل بدم . گفتم مشکلی نیست. منم قصدم همینه می تونیم مشوق هم باشیم.

و .... (اگه خواستید ادامه می دم)

حرفای منو تا حد زیادی قبول داشت و چشماش هم همینو می گفت.

با خودم می گم شاید در مورد هر سوالش زیاد توضیح دادم و ریز شدم یا ....

خیلی حرفای دیگه هم زدم که بسیاریش یادم نیست . مثلا گفتم من اینجوریم و ... .
اما باور کنید این ها از روی شوق و صداقت بود نه چیز دیگر .
آخرش بعد از دو سه ساعت که ساعت از 12 شب هم گذشته بود ما را صدا کردن بیاید بقیه ش رو بگذارید بعدن و ...
آخر جلسه احساس کردم خیلی نزدیک به من فکر می کنه و خیلی خودم رو بهش نزدیک حس کردم و بدون هیچ استرسی صحبت می کردم و می شنیدم . و شاید علت حرفای زیادی هم که می گم زدم همین بود. اینکه خیلی جلوش راحت بودم. و نطقم باز شد.
باور کنید من مطالعه توی اکثر این زمینه ها دارم و حداقل تئوریش و تا حدی عملیش رو می دونم که توی خانواده باید چطور رفتار کرد تا کسی ناراحت نشه و خوبیها باشه و ...
گفتم که مهمترین چیز اینه که دو نفر بتونن با هم درد دل کنن .

حرفای اون رو هم من تا حدود 90 درصد قبول داشتم.

با توجه به اینکه میگن هر رفتاری رو در اوایل آشنایی دیدید ، اونو تا ده برابر بزرگتر کنید و در زندگی مشترک ببینید
به نظر من با این حرفهای شما اون خانم یه آقای مرد سالار و سنتی رو در وجود شما دیدن
ممکنه این ایده آل ایشون نباشه
و تصمیم به جواب رد گرفته باشن
ممکنه ایشون یه خانم مدرن و امروزی باشن و به برابری حقوق مرد و زن اعتقاد داشته باشن
بنابراین نخواستن نه وقت شما رو و نه وقت خودشون رو تلف کنن

ضمنا با توجه به اینکه "از کوزه همان برون تراود که در اوست"
به نظر من حرفهای شما دقیقا همین موضوع رو می رسونه که شما مرد سالار هستین
حداقل من که از حرفاتون همینو برداشت کردم

پس به نظر من به حرف اون خانم احترام بذارید و جواب ردش رو قبول کنید
چون اون با توجه به شناختی که از خودش داشته این جواب رو به شما داده
و اون قدر هم مطمئن بوده که نذاشته به جلسه دوم برسه
یعنی حرفهای شما اصلا به مذاق ایشون خوش نیومده
وگرنه اگر جای فکر داشت حداقل یک جلسه دیگه هم باهاتون صحبت می کرد

در مورد اینکه میگید شاید کم کم گفته می شد بهتر بود ، این وابستگیه
یعنی طرفین به هم وابسته میشن و یه سری موارد رو نادیده می گیرن
که این اصلا خوب نیست
چون موارد نادیده گرفته شده بعدها در زندگی به شدت ظاهر میشن
که این یکی از علل شکست ازدواج های دوستی دختر و پسره

نظر من اینه به نظرشون احترام بذارید
احتمالا شما تفاوت دیدگاه زیادی داشتید .
شما خواهان یه زن سنتی هستید (با توجه به حرفاتون) و ایشون خواهان یه مرد مدرن و امروزی هستن (با توجه به سوالاتشون مثل کار زن و کمک مرد در منزل)

موفق باشید

خیلی ممنونم جناب asemani
اما لطفا این ها رو بشنوید از من :

حداقل از شما انتظار داشتم که زود قضاوت نکنید و زود برچسب نزنید .

مرد سنتی چیه؟ مرد مدرن چیه ؟
واقعا این برچسب ها رو من نمی فهمم (چقدر راحت دسته بندی می کنید. می گویید یا 0 یا 1)
من نه سنتی هستم نه مدرن.
من سعی دارم اون راهی رو برم و اون کاری رو انجام بدم که درسته . درست از نظر شخصی من نه . از دید دین . از دید عرف و .... اینها را در خواستگاری هم گفتم. من مسافرت می رم . با خانوادم معاشرت خوب دارم. به فکرشونم.
اگر برخورد و رفتار من رو از نزدیک با خانوم های فامیل و خواهر و زن داداشم و ارزشی که براشون قائلم و تشویق هایی که برای پیشرفت و درس و کارشون می کنم رو می دید شاید این چنین قضاوت نمی کردید.


آیا کمک کردن به خانم در زندگی بده ؟ آیا من مخالف این به نظرم میام. من همین الانش ظرفا رو توی خونه می شورم و ... طوری که مادرم خیلی خیلی از من رضایت داره.

تقسیم بندی بین مدرن و سنتی از کجا پیدا شده؟ آیا نمیشه بین اینها جمع کرد؟ آیا همه چیز سنتی یا همه چیز مدرن درسته؟ آیا نمیشه خوبها رو انتخاب کرد و بدها رو کنار گذاشت؟

آیا کار کار کردن خانم در هر جایی مناسب اوست؟


من نه اون سنتی را قبول دارم که زن را از خیلی چیزها محروم می کند و زن در خانه زندانی کرده و او را به چشم ابزار می بیند نه انسان . از این مردسالاری بیزارم.

و نه اون مدرنیته ای رو قبول دارم که می گه زن باید هر جور بگرده و ... و شوهر بشه ابزار دستش. از این زن سالاری هم بیزارم.

من دنبال راه درست زندگیم . راهی که شایسته مرد و زن هستش . کمک مرد به زن و زن به مرد تا رسیدن به کمال . حالا شما هر چیزی خواستید اسمش رو بگذارید.







پ ن : در مورد برابری حقوق مرد و زن هم همین جا می گم حاضرم در تاپیکی جداگانه ، خیلی منطقی با هر یک از دوستان که تمایل داشتند صحبت کنم. اینکه حقوق زن چیست و حقوق مرد چیست و تساوی این دو .
باز هم در مورد من زود قضاوت کردید در مورد من و گفتید من حقوق زن و مرد را نمی شناسم.

سلام جناب رهگذر
ببخشید ولی آیا شما صحبت رو به درازا کشوندید یا ایشون هم همراهی می کردن؟
یعنی شما بیشتر توضیح میدادید و ایشون فقط با نگاهشون تائید می کردن یا ایشون هم نظراتشون رو درباره مسائلی که گفتید بیان کردن ؟

سلام خانم saraamini
از اینکه پاسخ دادید متشکرم
ایشون هم بله صحبت می کردند. بیشتر حرفاش رو قبول داشتم. می گفت مسافرت میری . من می گفتم اصلا طبیعت خلق شده که ما ازش استفاده کنیم و ...
منتها گفتم که من چون آخرای جلسه خیلی احساس صمیمیت کردم باهاش ، فکر کنم تقصیر من شد حرف رو به درازا بکشونم . خیلی راحت بودم . دلم نمی خواست ازش جدا شم . البته اون هم تایید می کرد و می گفت مثلا آره اینجوریه که می گی . آره بیشتر من توضیح میدادم و ایشون نگاهشون تائید می کردن البته ایشون هم نظراتشون رو درباره مسائلی که گفتم بیان می کردن منتها مختصر .

مطمئن باشید اگه کسی حرفاتونو نخواد گوش کنه ، از چشم هاش می شه فهمید. اما چشم های این خانوم چیز دیگه ای می گفت.

اقای رهگذر نمیشه گفت صمیمیت شماباعث شده تاایشون جواب منفی دهند حتمایکسری دلایل دیگری وجوددارد که باتوجه به پاسخهایی که شمابه سوالات ایشون داده ایدوباتوجه به دسته بندی که ایشون کرده بودند این دوتاباهم جورنبودند
برای مثال صحبتهای شماروایشون به معنای ترجیح دادن مردسالاربرداشت نموده اند همانطوری که خانم اسمانی اینگونه برداشت کرده اند
به اینخاطرنمیتوان باقاطعیت پاسخ داد که چه عاملی باعث جواب ردایشون شده است
شمامیتوانیدبرای اینکه دلیل جواب ردایشون رابدانیدازخواهریامادرتون خواهش کنیدبه نزدایشون بروندوازشون بخواهنددلیل جواب ردشون روبیان کنند تا به جواب همه سوالهاتون برسید

سلام جناب yerahgozar

بیایید از یک طرف دیگه به قضیه نگاه کنیم...به نظرم ممکنه حرفهای شما به دل دختر خانوم نشسته باشه اما رد کردنش شاید علت دیگه ای داشته باشه...

مثلا شاید از طرز برخورد خانواده تون خوشش نیومده باشه، شاید با مشورت با خانواده اش و مخالفت اون ها رو به رو شده باشه، شاید خودش احساس کرده شما خیلی خوبید و اون شاید لیاقت شما رو نداشته، شاید مشکلی داشته(جسمی یا روحی و ...) و .... همه این ها که گفتم احتمالاته، ولی میخوام بگم که همش به این فکر نکنید که شما بد حرفهاتون رو بیان کردید و نتونستین خوب منظورتون رو به طرف برسونید...

این وسواس فکری خیلی داره اذیتون می کنه اما خوشحال باشید و راضی از اینکه همه حرفهاتون رو با صداقت تمام به دخترخانم گفتید و حالا اون با توجه به شرایطش پاسخش منفی بوده...به این فکر کنید که شاید خیر و صلاحتون در این بوده.

- - - Updated - - -

خب آقای رهگذر
اولا ازتون معذرت میخوام اگه زود قضاوت کردم ، در هر حال قضاوت از روی نوشتار اونم در حد چند خط می تونه سخت باشه
ممنونم بابت توضیحاتی که دادید
اما من در اولین تاپیکم پرسیدم که آیا حرفهایی که زدید عقیده قلبیتون بود یا فقط خواستید حرفی برای گفتن باشه
و شما تایید کردید که عقیده قلبیتون بوده
به همین خاطر از حرفاتون این برداشت رو کردم که البته الان اصلاح شد این دیدگاه .
من در تاپیکم هم گفتم که شاید این خانم این برداشت رو کرده باشه ، به طور قطعی نگفتم
ببینید هزار دلیل دیگه ممکنه وجود داشته باشه
چون این خواستگاری به صورت سنتی انجام شده شما شناخت کمی از ایشون داشتید
یکی از دلایل می تونه این موضوع باشه
دلیل های دیگه ممکنه وجود یک شخص سوم در زندگی خانم ، مسائل مالی ، مسئله به دل نشستن و یا هر ایده آل دیگه ای که در ذهن ایشون بوده و در شما ندیدن..... باشه

به نظر من اگر هنوز خیلی اصرار دارید به این موضوع
می تونید به این خانم بگید که نظرشون براتون محترمه . اما ازشون میخواید که یکبار دیگه در مورد موضوع و دلیل عدم تفاهم صحبت کنید.
ازش بخواید که بهتون بگه که چرا فکر می کنن تفاهم ندارید و این عدم تفاهم در چه مواردیه
چون این حق شماست که بدونید به چه علتی جواب رد می شنوید
موفق باشید.

اولین اشتباهت این بوده که جلسه رو طولانی کردی
توی یک جلسه صحبت یک یا یک و نیم ساعت بیشتر صحبت نکن نزار دیگران بکشنت بیرون
دخترها هم ممکنه تو اون لحظه اعلام مخالفت و یا جواب رد ندن و بزارن از طریق واسطه بگن
بالاخره وقتی سه ساعت صحبت میکنی دختر نیاز داره فکر کنه و جمع بندی داشته باشه و تو جمع بندی به منفی رسیده
مخصوصا اینکه معمولا بعدش با مادر و پدر در مورد صحبت هاتون صحبت میکنن و اونا هم تو جمع بندی صحبت ها تاثیر بسزایی دارن
خود من بشخصه تجربش رو داشتم پس سخت نگیر
من خودم یه بار با دختر تو اتاق صحبت کردم و همه چی اکی بود (البته چندین جلسه صحبت کرده بودیم و مرحله تحقیقات رو هم گذرونده بودیم و حتی مهریه رو هم تعیین کرده بودیم و حتی ازمایش هم داده بودیم)پیش بزرگترا گفتیم حرفای اخرمون رو هم زدیم و قرار خواستگاری رسمی گذاشتیم و اومدیم خونمون که بهمون زنگ زدند گفتند جوابمون منفیه:311:
من خودمم دنبال دختر چادریم ولی هیچ وقت اون سوالی که پرسیدی نمی پرسم چون سوالت بی معنیه بالاخره اگه دختر چادر دوست داشته باشه سر میکنه اگه با درخواست تو سر کنه یعنی اجبار(حالا از نوع دلبستگی) من مورد زیاد دیدم که به خواست شوهر اول چادر سر کردند ولی بعد با غر زدن شوهر از خواستش کوتاه اومده
درضمن شما وقتی میخوای همسرت چادری باشه به طریقه اولی میخوای دخترت هم چادری باشه وقتی همسرت به چادر اعتقاد نداشته باشه چطور انتظار داری دختری که مادر الگوش هست چادری با اعتقاد باشه و نه اجبار پدر
اگه برات چادر مسئله مهمیه فهمیدی بیرون چادر سر نمی کنه بیخیالش شو و دیگه از این سوالا نکن

گل رز و سایه ی عزیز ، آسمانی مهربان ، نا آشنای آشنا خیلی ممنونم.
پاسخ دوستان باعث دلگرمی منه . و البته راهگشا
توی ارسال اولم گفتم دیگه که بعدازظهر همون روز مادرم رو فرستادم خیاطی اون دختر خانم تا از خودش بپرسه و اون هم گفته بود نه و تفاهم نداریم و .... خلاصه رد کرده بود .
بعد از این هم نمی دونم جلو رفتن اصلا کار درستیه یا نه . چون نظر من صد صد نبود . شاید توی جلسه دیگه یه چیزی می گفت که مثلا برام قابل پذیرش نبود .
اگه رد کردنش دلیل خاصی داشته که هیچ اما خیلی ناراحتم اگه به خاطر حرفای جلسه اول برداشتی غیر واقع از من و اخلاق و رفتارم کرده باشه
شما که منو نمی شناسید . نمی خوام از خودم تعریف کنم . اما من خیلی برای نظر دیگران احترام قائلم . در خانه و اداره و... به مهربانی و خوب بودن و به فکر دیگران بودن و صبر و سازش و .. معروفم . اصلا آدم سخت گیری نیستم.
من دنبال یه نفر بودم که بشه باهاش یکی شد. به نظرم این خانم خیلی از ملاکای منو داشت . خیلی شبیه خودم احساسش کردم.
می ترسم برداشت ناصحیحی کرده باشه.

گفتن من به مادرم دوباره :
ممکنه دختره بازم بخاطر اون زمینه ی ذهنی که داره بازم بگه نه .
تازه مادرم الان ناراحته که چرا بار دوم رفته ازش پرسیده . وای به حال بار سوم.
راستی اگه فرضا اگه بگه بله صحبت کنیم دوباره و مثلا جور بشه ، این در آینده مشکلاتی ایجاد نمی کنه که بگن شما مثلا چند بار خواستگاری اومدید و ... و به خانواده ی پسر لطمه نمی زنه ؟

کاش می شد یه بار دیگه باهاش حرف می زدم.
زندگی خیلی پیچیده ست

- می گم آقای نااشنا اون خانم معیارای شما رو داشت؟ بهش وابسته نشدید؟ بعدش جای دیگه هم رفتی ؟

به نظر من زیاد سخت نگیر ولی اگه خیلی برات مهمه ایندفعه خواهرت رو بفرست و بپرسه موردی از عدم تفاهم بگه. دو سه بار اصرار کردن بد نیست بالاخره دختر اهل نازه و مرد نیاز این برای پسر بد نیست ولی کنه نشو که تو رودربایستی تو رو بپذیرن
راستی در مورد کمک به همسر همین ظرف شستنت توی خونه خودتون رو میگفتی دختر خیالش راحتتر میشد تا اون جمله های روشنفکرانه

شما دیگر مادرتان را جلو نفرستید. با دخترخانم تماس بگیرید یا حضوری پیش او بروید و منطقی صحبت کنید.

شنیدن جواب منفی ودوباره به خواستگاری رفتن چه مشکلی میتونه داشته باشه یاایجادکنه خیلیهاهستندکه بعدازبارهاجواب ردشنیدن به خواستگاری فردموردنظررفته اندوجواب مثبت گرفته اند نمونه اش یکی ازهمکارهای بنده دوسال به خواستگاری خانمی میرفتندوازطرف خانواده دختر خانم جواب ردمیشنیدند توعیدنامزدکردند ومیگفتن من روازپسرهاشون بیشتردوست دارند
این روهم اضافه کنم همکاربنده وخانمشون دوست بودندیعنی به قصدازدواج اشناشده بودندوبه ازدواج هم ختم شد


راستی میتونیدخودتون حضوری بادخترخانم صحبت کنیدیاازخواهرتون کمک بخواهید

سلام
براي من اتفاق افتاده كه خواستگاري داشتم كه مثل شما از همه چي حرف زده ومن قبول داشتم حرفاشو. اماوقتي تحقيق كرديم حرفايي شنيديم كه اصلا خوشايند نبوده وباعث شده نظرم كلا در موردش برگرده واگر نكته منفي كوچكي تو حرفاش ديدم برام پررنگتر شده.


اما فكر كنم در مورد شما اين قضيه درست نباشه چون تو يك محله زندگي ميكنيد وشناخت كلي ازتون داشتن كه اجازه خواستگاري دادن.

من خواستگاري داشتم كه فهميديم معتاده .بعد از اينكه ما بهش جواب رد داديم ازدواج كرد.حالا من موندم كي دلش اومد دخترشو بدبخت كنه؟!

گاهي يكي مثل من كه خانوادمون خيلي مرتب هستند خواستگار نامرتبو نميپسنده.يعني مثلا با لباس كثيف سر كارش بياد خواستگاري.چون اصولا آدما بايد براي همسر آيندشون احترام قائل بشن.

منظورم اينه كه خيلي دنبال عيب وعلت در وجود خودتون نباشيد واعتماد به نفستونو از دست نديد.هر آدمي يه جور ميپسنده.

اميدوارم هر چه زودتر اوني كه با هم جور هستيد نصيبتون بشه.

- - - Updated - - -

سلام
براي من اتفاق افتاده كه خواستگاري داشتم كه مثل شما از همه چي حرف زده ومن قبول داشتم حرفاشو. اماوقتي تحقيق كرديم حرفايي شنيديم كه اصلا خوشايند نبوده وباعث شده نظرم كلا در موردش برگرده واگر نكته منفي كوچكي تو حرفاش ديدم برام پررنگتر شده.


اما فكر كنم در مورد شما اين قضيه درست نباشه چون تو يك محله زندگي ميكنيد وشناخت كلي ازتون داشتن كه اجازه خواستگاري دادن.

من خواستگاري داشتم كه فهميديم معتاده .بعد از اينكه ما بهش جواب رد داديم ازدواج كرد.حالا من موندم كي دلش اومد دخترشو بدبخت كنه؟!

گاهي يكي مثل من كه خانوادمون خيلي مرتب هستند خواستگار نامرتبو نميپسنده.يعني مثلا با لباس كثيف سر كارش بياد خواستگاري.چون اصولا آدما بايد براي همسر آيندشون احترام قائل بشن.

منظورم اينه كه خيلي دنبال عيب وعلت در وجود خودتون نباشيد واعتماد به نفستونو از دست نديد.هر آدمي يه جور ميپسنده.

اميدوارم هر چه زودتر اوني كه با هم جور هستيد نصيبتون بشه.

آره فکر کنم جو گیر شدم و زیادی سنگین صحبت کردم. باید ساده تر حرف می زدم. اطرافیان من چون با من بوده اند از تریپم خوششون میاد منتها توی برخورد اول با یک خانوم که معمولا احساسی هم هستن شاید اینطور سنگین حرف زدن درست نبوده و به قول نااشنا اگه همون ظرف شستن رو گفته بودم قضیه تموم بود :311: :58:

نوپو ی عزیز توی اون خیاطی زنونه که کار می کنه خواهرش که متاهل هم هست کار می کنه و بعید می دونم بشه اونجا خصوصی باهاش حرف زد. تلفنی هم فکر نکنم بشه.

فکر کنم خواهرم رو بفرستم بد نباشه. نمی دونم.

گل رز :72:: می دونی نمی دونم می شه مصداق مثالی که زدید به مورد من هم میخوره یا نه .
یوسف جان : ممنون از نظرت. خیالت راحت دوست من . من کوه اعتماد به نفسم . منتها می دونی آدم همیشه بخاطر از دست دادن یکسری فرصتا (خصوصا اگه فکر کنه باعثش خودش بوده) ناراحت می شه.


واقعا دوستان کولاک کردید. گویی اینجا بهشتی دیگر است ...

یه معیار مهمو نداشت که همون استقلال رای بود مادرش واقعا روش تسلط داشت(نمونش هم جلسه اخر) حتی روی پدر هم داشت و اینو تو جلسات اشنایی فهمیدم تا جلسه اخر که مطمئن شدم و وقتی جواب منفی دادند ما دیگه اصرار نکردیم
وابستگی داریم تا وابستگی
بله تا چند روز ذهنم درگیرش بود و منم مثل شما داشتم فکر میکردم مگه من جلسه اخر چی گفتم که مادرش خوشش نیومده بود!
حتی برادرم خودش بهم گفت اگه فکر میکنی به این راحتی ها مورد با این شرایط رو پیدا نمی کنی ما از طریق معرف اصرار کنیم که من گفتم نه
اخه دلیلشونم باهال بود گفته بودن پسر شما خیلی اعتماد بنفسش بالا بوده و نذاشته دختر ما حرف بزنه:311:(درصورتیکه من اخرش بازم پرسیدم صحبتی بازم مونده و گفت نه)
بله خواستگاری بازم رفتم (کلا خواستگاری زیاد رفتم و میرم و تعدادش دیگه از دستم در رفته)واگه تاپیک منم ببینید در جریان قرار میگیرید در چه مرحله ای هستم و این مورد بخوام مقایسه کنم از مورد قبلی خصلت هاش بهتره و اگه جواب منفی بشنوم چون به نکته منفی نرسیدم برای این مورد اصرار خواهم کرد
فکر نکن این دختر تنها دختریه که بدردت میخوره از خواستگاری رفتن هم خسته نشو
جوینده یابنده هست

به نظر من خواهرتون رو نفرستید
چون ایشون اگه رو تصمیمشون شک داشتن بلافاصله اعلام نمی کردن و دو بار هم روش تاکید نمی کردن
بنابراین فرستادن دوباره خواهرتون به جز تاکید سوم ایشون روی جواب منفی چه سودی داره ؟؟
ایشون که بُعد تازه ای از شما رو نمی بینن
حتی اگر دلیل رو هم بگن بازهم باید به دنبال دیدنش باشید تا بتونید بهش نشون بدید در مورد رفتاراتون اشتباه برداشت کرده یا هرچیز دیگه ای .....

تنها راهکار برای اینکه یه بار دیگه شانستون رو امتحان کنید اینه که ازش بخواید که یه بار دیگه ببینیدش. بگید که می خواید دلیل این رد کردن رو بدونید . می خواید بدونید از چه جهتی تفاهم ندارید .

خه دلیلشونم باهال بود گفته بودن پسر شما خیلی اعتماد بنفسش بالا بوده و نذاشته دختر ما حرف بزنه:311:(درصورتیکه من اخرش بازم پرسیدم صحبتی بازم مونده و گفت نه)

-------------------------------
:58::58::58:





آسمانی عزیز : کیو بفرستم بره بهش بگه که میخوام باهاش حرف بزنم؟ اگه بگه نه چی ؟
آخه می دونی سری پیش که مادرم رو فرستادم بهش گفتم فقط این جمله رو بهش بگو : "پسرم می گه دوست داری یه جلسه دیگه با هم صحبت کنیم و بعد تصمیم گیری کنیم"
که گفته بود نه.


نظرات دوستان عالی بود خیلی ممنون
منتظر یاری بیشتر شما هستم

خیلی خوبه که این همه اعتماد به نفستون بالاست :72:
اما دوست عزیز ساده و بی تکلف باشید. خودتون باشید
ساده صحبت کنید تا اون هم احساس آرامش کنه و بتونه ساده توقعاتشو بگه
راستش وقتی حرفای اولیه تون رو خوندم یه آدم جدی تو نظرم اومد
یه معلم اخلاق که بابت هر چیزی یه کنفرانس اخلاقی راه می اندازه و از باید و نباید ها میگه
اما الان می بینم تو پست های بعدی ظاهرا ساده تر صحبت می کنید
نمی دونم شخصیت اصلی شما کدومه
اما همون رو در خواستگاری نشون بدید
بدون در نظر گرفتن اینکه فردی ممکنه شما رو رد کنه
چون در نهایت باید با اونی ازدواج کنید که شخصیت اصلی شما رو قبول داره

به نظر من اگر شماره تماسی از دختر خانم دارید از خواهرتون بخواید که باهاشون تماس بگیرن و بگن که شما می خواید باهاشون صحبت کنید و بعد شما باهاشون صحبت کنید و ازشون بخواید که یه ساعت بیرون برید و در مورد دلیلی که فکر می کنن تفاهم ندارید صحبت کنید. فقط حواستون باشه که در همین تماس اصرار کنید ببینیدش . وگرنه به دفعات بعدی کشیده بشه ممکنه حالت گیر بودن و ... بگیره .
بازهم دوستان دیگه نظرشون رو در این مورد بدن خوبه .

سلام
ببینین به نظر می رسه که شما خیلی کم خواستگاری رفتین و ارتباط صمیمی با خانوما نداشتین ( که این خودش حسن خیلی بزرگیه) به خاطر همین با این یه نفر که صمیمی و از اینده و اینجور مسائل گفتین تحت تاثیر قرار گرفتین و احساس نزدیکی باهاش داشتین
به نظر من که خودم دخترم برای جواب رد اون خانم هزار دلیل میشه حدس زد حتی شاید خودش امادگی ازدواج رو نداره و وقتی می خواد جدی بشه می بینه نمی تونه قبول کنه براش سخته (مثلا خودم همین حس رو بعضی وقتا که حتی خواستگارم عیبیم نداشت دارم) برای همین زیاد فکر خودتونو درگیر دلیلش نکنین
به نظر من که حرفای شما خوب بوده و این نمی تونه دلیل جواب منفی باشه حداقل اگه موردیم بین حرفاتون به نظرش می یومد حتما سعی می کرد دوباره راجع بهش باهاتون صحبت کنه.

---

یه کم هم دلیل اصرار شما همین جواب منفی هست که شما رو به سمتش می کشونه چون گفتین که قبلش خودتونم مطمئن نبودین که می خواینش یا نه
به نظر من یه کم زمان بدین بعد یه مدت بازم خواستگاری جاهای دیگه برین و مقایسه کنین و ببینین همین حس الانو دارین اگر داشتین بعد منطقی تر می تونین راجع بهش فکر کنین
در کلم بگم از جواب رد کسیم ناراحت نشو بالاخره یه کسائی رو شما نمی خواین که کسائیم شما با ملاکاشون جور نیستین بالاخره خواستگاری رفتن برا همینه دیگه
امیدوارم برای همه هرچی خوشبختی و صلاحه پیش بیاد.

آسمانی عزیز خیلی ممنون که داری وقت می ذاری
هم شما هم سایر دوستان
:72:
هر چند دیگران باید در مورد من نظر بدن ولی فقط اینو می تونم بگم که من سعی کردم توی تمامی ابعاد زندگی رشد کنم. من تو زندگیم بعد از یک سری سختی ها و مشکلاتی که داشتم . تحولاتی به لطف خدا در من به وجود اومد ، سعی کردم ترقی کنم . بالا برم . توی کل ابعاد رشد کنم (درس - ورزش - اخلاق- فلسفه - رشته تحصیلی خودم - زندگی و مهارتهای زندگی - کار - پول ) اونم توی چارچوب انسانیت و اعتدال (حالا دوباره بهم نگید معلم اخلاقا :311:)

همونطوری که خدا هم هم جماله و هم جلال . هم رحمت داره هم غضب داره . هم قابضه هم باسط . هم ارحم الراحمینه و هم شدید العقاب یعنی حتی می بینی یه سری صفات به ظاهر متناقض رو در خودش جمع کرده ولی می ری داخلش می بینی همه در یک نقطه جمع می شن به نام او . و رحمتش بر غضبش غلبه داره.

می دونید
انسان هم که جلوه ای از خداست اینطوریه . می تونه حتی صفات متناقض رو در خودش جمع کنه که همه جمع می شن در اون هویت اصلی اون فرد به نام " من "
انسان گاهی باید محکم باشه و قاطع . به وقتش شوخ طبع . به وقتش باید بچه بشه و با بچه ها بازی کنه . به وقتش باید رخت بشوره . به وقتش باید استدلال کنه . به وقتش تفریح بره . به وقتش گریه کنه و به وقتش بخنده . به وقتش ساده و بی تکلف و به وقتش برنامه پذیر و جدی . به وقتش بی خیال و به وقتش با خیال . به وقتش باید ورزش کنه . باید در عین عاشق بودن عاقل باشه و در عین عاقل بودن عاشق . همیشه سعی کنه خوب باشه . و رحمتش بر غضبش غلبه کنه . این ها خاصیت های انسانه که می بینید دائما یکجور نیست. نمی گم من موفق شدم اما دنبالشم.
همه ی اینها شخصیت ها و صفات و رفتارهای متفاوتی هستن که در یک نقطه به نام هویت شخصی اون فرد جمع میشن. و همه ی این رفتارها و صفات توسط اون حقیقت ذاتی و منحصر به فرد اون انسان اداره می شن.

مهم ، تعدد این رفتارها نیست بلکه مهم ، اداره اونهاست که تحت اختیار ما باشن. و از اعتدال خارج نشیم. کار ساده ای هم نیست.
و تمامی این رفتارها و شخصیتها و ابعاد مختلف که همچون تلاطم دریا و طوفان هایی هستند که متناقض اند در یک نقطه به نام آرامش و خود درونی فرد جمع می شن . این آرامش باید در زندگی مشترک از سوی دوطرف به هم پیوند بخوره و دو طرف یکی بشن . توی این جلسه که بودیم بعد از کلی حرف و ... حرف دلم رو با آرامش تمام بهش گفتم گفتم که ما می تونیم هم دل باشیم و به هم برای پیشرفت در زندگی (مادی و معنوی ) کمک کنیم .

شاید کسی این حرفای من رو که می خونه بگه چقدر فلان و بهمان حرف می زنه و خشک هست و فلان . اما باور کنید توی خونه ، محل کار و اداره حداقل به لحاظ برخوردی شاد ترین و خوشروترین فرد منم.
برای همینه که می گم اون دوستمون راست گفت که جلسه اول خیلی صحبت طولانی شد و شاید چون شب هم بود و این همه بحث شاید اینطوری و ... در گرفت طرف یه جورای دیگه ای واسه خودش فکر کنه.

شاید حرفای من به ظاهر تناقض داشته باشه اما کسانی که از نزدیک با منند می بینند که همه در یک نقطه دارن جمع میشن.
مثلا من کلا شوخ طبعم همه جا توی خواستگاری هم شوخی زیاد کردم (یه نمونش اینکه دختره گفت یک ساله رفته جودو . من گفتم پس باید خیلی مواظب خودم باشم هان !؟ :58:)


بالاخره بعضی وقتا باید شوخی کرد و ساده بود بعضی وقتا هم باید جدی بود و از باید و نباید ها گفت.

اینا رو به حساب تعریف از خود نگذارید. من یه رهگذر نا شناسم . رسیدم به سایت شما گفتم با کمک شما هم مشکلم حل می شه و هم اینکه بشینیم یه چایی بخوریم خسته گی مون در بره . :311:
خاک پای شما و سایر دوستان هم هستم.

جویا خانم . حرفتون جامع ، مختصر بود و مفید . ممنون :72:

- - - Updated - - -

فرهنگ 27
asemani
saraamini
roseflower
sayeh_m
Naashena
نوپو
يوسف گمگشته
جویا




شما ها نقش بزرگی در سرنوشت من داشتید .
از همگی متشکرم.

http://www.pic4ever.com/images/toyou.gif


خیلی خوبه که خدایی هست که می شه بهش تکیه کرد.
از خدا می خوام بهترینها رو برای همه رقم بزنه.

توکل بر خدا



شاید روزی برگشتم ...

با کمکهاتون دلم رو شاد کردید

تار و پود عالم امکان، به هم پیوسته است
عالمی را شاد کرد آنکس که یک دل شاد کرد

سلام
من ميدونستم شما اعتماد به نفس داريد.اما خواستم بهتون ياد آوري كنم كه خيلي چيزا دست من وشما نيست كه خودتون خدا رو هزار بار شكر بهتر وبيشتر از من ياد داريد وعمل ميكنيد.

اگر حرفاتون واقعيت زندگيتون باشه كه ميدونم دليلي نداره كه اينجا كسي خودش نباشه بايد بگم نمونه يك مرد كامل وايده آل هستيد كه اميدوارم غير مستقيم معلم خيليا تو زندگيتون باشيد.

من كه تا حالا خواستگاري با اين فهم ودرك نديدم.همشون تا الان فقط ادعا داشتن.

خدا كنه با هر كي ازدواج ميكنيدخوشبخت بشيد.

مثل اینکه دیگه جواب گرفتید ورفتید!ولی خب من واستون یه موردی رو میگم اگه باز برگشتید بخونید.من فکر میکنم ادم از نمونه های واقعی مثال بزنه خوب باشه .من خودم مثل شما اهل صحبتم واگه پاش بیفته صحبت واسه همه مطالب دارم .یه چند تا خواستگارم داشتم همینجور بودن بخصوص تو این سالها دیدم هر وقت پسرا از یه خانم تو خواستگاری خوششون میاد هی یه صحبت که میشه ادامش میدن ومگه میشه دیگه از اونجا بلندشون کرد!من یه خواستگارام تا ساعت 12شب صحبت کرد آخرش دیگه من کمرم درد گرفت از بس رو صندلی نشسته بودم یه نگاه به ساعت کردم وگفتم شما فردا نمیخواهید برید سرکار؟:300:بذارید بقیش رو یه وقت دیگه!(من کلا حرفمو میزنم)تازه خوشش اومد از این حرفم وبازم نشست!:161: دیگه مامانش صداش کرد ورفت!!
ببینید من خودم به شخصه چون اهل صحبتم وقتی از یه خواستگار خوشم هم نمیومد باز مشتاقانه به حرفاش گوش میدادم وتو بحثش شرکت میکردم .اینکه میگید این خانم اینجوری بوده دلیل نمیشه که شما رو پسندیده بوده.اصلا وقتی ادم حرف زیاد بزنه اونم جلسه اول باعث میشه تمرکز طرف رو حرفای مهمش کم بشه .به قول شاعر:کم گوی وگزیده گوی چون در
:305:تازه شما اصلا مرد سالار نیستید من از حرفاتون اینو فهمیدم که خیلی صادقانه حرف زدید ولی خب هر کس یه اخلاقی داره من اگر یه نفر اینجوری میگفت همچین فکری در موردش نمیکردم حالا شاید این خانم خواهان ازادی زیاد باشه!ولی اینو از تجارب خودم میگم وقتی یه دختر بعد از جلسه اول اینجور قاطعانه میگه نه وحاضر نیست دیگه صحبت کنه یعنی هنوز به دلش ننشستید اگر یه کم پسندیده بود ومشکلش فقط بعضی حرفاتون بود میگفت یه جلسه دیگه بذارم ببینم میشه حلش کنم !؟ولی خب اینم بگم بعضی وقتا جلسه اول ادم از بعضی ها خوشش نمیاد ولی بعد چند جلسه خیلی به دلش میشینه وحتی اشکالات طرف رو نمیبینه یا کمرنگ میشن.
همیشه هم وقتی تو جلسه یه مبحث رو باز میکنید واز خودتون میگید به خانم بگو نظر شما در این مورد چیه .مستقیم هم به چشمهای طرف نگاه نکنید هر چند دقیقه یکبار سرتونو بندازید پایین که طرف فکر بد نکنه .خلاصه خیلی نکات ریز هست که بخصوص از طرف دختر مدنظره واونشب پسرا زیر ذره بینن!


- - - Updated - - -

مثل اینکه دیگه جواب گرفتید ورفتید!ولی خب من واستون یه موردی رو میگم اگه باز برگشتید بخونید.من فکر میکنم ادم از نمونه های واقعی مثال بزنه خوب باشه .من خودم مثل شما اهل صحبتم واگه پاش بیفته صحبت واسه همه مطالب دارم .یه چند تا خواستگارم داشتم همینجور بودن بخصوص تو این سالها دیدم هر وقت پسرا از یه خانم تو خواستگاری خوششون میاد هی یه صحبت که میشه ادامش میدن ومگه میشه دیگه از اونجا بلندشون کرد!من یه خواستگارام تا ساعت 12شب صحبت کرد آخرش دیگه من کمرم درد گرفت از بس رو صندلی نشسته بودم یه نگاه به ساعت کردم وگفتم شما فردا نمیخواهید برید سرکار؟:300:بذارید بقیش رو یه وقت دیگه!(من کلا حرفمو میزنم)تازه خوشش اومد از این حرفم وبازم نشست!:161: دیگه مامانش صداش کرد ورفت!!
ببینید من خودم به شخصه چون اهل صحبتم وقتی از یه خواستگار خوشم هم نمیومد باز مشتاقانه به حرفاش گوش میدادم وتو بحثش شرکت میکردم .اینکه میگید این خانم اینجوری بوده دلیل نمیشه که شما رو پسندیده بوده.اصلا وقتی ادم حرف زیاد بزنه اونم جلسه اول باعث میشه تمرکز طرف رو حرفای مهمش کم بشه .به قول شاعر:کم گوی وگزیده گوی چون در
:305:تازه شما اصلا مرد سالار نیستید من از حرفاتون اینو فهمیدم که خیلی صادقانه حرف زدید ولی خب هر کس یه اخلاقی داره من اگر یه نفر اینجوری میگفت همچین فکری در موردش نمیکردم حالا شاید این خانم خواهان ازادی زیاد باشه!ولی اینو از تجارب خودم میگم وقتی یه دختر بعد از جلسه اول اینجور قاطعانه میگه نه وحاضر نیست دیگه صحبت کنه یعنی هنوز به دلش ننشستید اگر یه کم پسندیده بود ومشکلش فقط بعضی حرفاتون بود میگفت یه جلسه دیگه بذارم ببینم میشه حلش کنم !؟ولی خب اینم بگم بعضی وقتا جلسه اول ادم از بعضی ها خوشش نمیاد ولی بعد چند جلسه خیلی به دلش میشینه وحتی اشکالات طرف رو نمیبینه یا کمرنگ میشن.
همیشه هم وقتی تو جلسه یه مبحث رو باز میکنید واز خودتون میگید به خانم بگو نظر شما در این مورد چیه .مستقیم هم به چشمهای طرف نگاه نکنید هر چند دقیقه یکبار سرتونو بندازید پایین که طرف فکر بد نکنه .خلاصه خیلی نکات ریز هست که بخصوص از طرف دختر مدنظره واونشب پسرا زیر ذره بینن!