نمایش نسخه قابل چاپ
سلام
من و همسرم دور هستیم. چند وقتیه که تلفنی و یا اس ام اسی با هم س ک س:163: می کنیم. هر دومون مذهبی هستیم البته من بیشتر. تا نمیدونم چی شد که من خود ارضایی کردم. الان خیلی داغونم، همسرم دائم میگه اشکالی نداره. همسرم بیشتر به خاطر من می گفت اما الان هر دومون می خوایم. حتی در اون لحظه قبح گناهش برام ریخت چون من تو اون لحظه فقط به اون فکر می کنم. دائم فقط خودم رو لعنت می کنم. چطوری از این وسواس در بیام و خودم رو کنترل کنم؟
مامان آزاده
به تالار همدردی خوش آمدی
یک بار آدم خطایی کند و بعد پشیمان شده و توبه کند ، خداوند می بخشد این وعده خود خداست ، حتی اگر بعداً هرگز تکرار نشه چه بسا تبدیل به حسنه بشه . بنا براین با توقف فکر و تمرکز زدایی از یادآوری بپرهیزید و مانع وسواس فکری شوید .
همچنین سعی کنید محل زندگی خود و همسر را نزدیک کنید تا از راه های غیر متعارف و اسیب زا به تأمین نیاز نپرادازید . در صورتی که به هیچ وجه ممکن نباشد( که بعید هست ممکن نباشد ) لازمه این نیاز را مدیریت کرده و خویشتن داری را در پیش بگیرید که یکی از راه های مدیریت آن پرهیز از رویاهای جنسی و زوم روی تمایلات هست و همچنین کنترل تغذیه و .... تصعید .....
.
حق با شماست فرشته مهربان، توبه کردن خیلی خوبه به شرط اینکه واقعا توبه واقعی باشه. امیدوارم که امروز بعد از نماز ظهر دوباره پاکی و عفت رو پیشه کنم.
یعنی واقعا این کارمون گناهه؟ ما هر دوتامون گرمیم، اما خب این دوری استرس و فشار عصبی داره، متاسفانه یا شایدم خوشبختانه باعث شده که دوری رو کمتر حس کنیم.
سلام
فکر کنم مقصر شوهر شماست
یعنی اون کمی دلواپسه . خیلی از مرد ها از نظر تامین جنسی دلواپس خانومشون هستند تا نکنه اون نیاز داشته باشن و تامین نشه.
و ایم مسئله موجب شده تا شما رو به این راه بکشونه. شما باید این اطمینان خاطر رو بهش بدی که اون دغدغه نداشته باشه.
البته شما مشخص نکردید که چرا از هم دور هستند.
بهر حال اگر دوری شما موقتی است که باید تحمل کنید وگر نه باید این دوری رو از بین ببرید.
در مورد خود ارضایی هم باید بگم صرف نظر از حرمت موضوع بعضی معتقدند مشکلی ایجاد نمی کنه و برخی دیگر این اعتقاد رو ندارند.
بهر حال عقل حکم میکنه موضوع رو ریشه ای حل کنید.
سلام به همه
من به این دوستم پیشنهاد میکنم به پزشک مراجعه کنه و خیلی راحت گرم مزاجیشو تعدیل کنه؛ البته به قوله کارشناس بهترین راه حل مواجه شدن با موضوع از طریق دین و مذهبه حالا چ بهتر که این دوسته من مذهبی هم هستند
فقط بگم این روش ممکنه خدای ناکرده خدای ناکرده شما رو به رابطه با فرد دیگری مجبور کنه
پس برید دکتر مطمئنا" حل میشه چیزی نیس.....از خداوندم بخواید اوو میبخشه:316:
حدست درسته پارسا، همسرم میگه من اول بخاطر راحتی تو میگم بعد بخاطر خودم. و همه کاری واسم میکنه تا حس حضورش رو احساس کنم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Parsa y
صابر همسر من خودش پزشکه و متخصص در این زمینه است، یه جواریی تجویز خودشه!:163:نقل قول:
نوشته اصلی توسط saaber
سلام مامان آزاده
شما دیگه چرا متاهلید صبر کنید اگه احساس گناه می کنید دیگه انجامش ندید لطمه روحی نخورید
گناه است یعنی چه ؟
]شما با همسر شرعی و قانونی خودت و بنا بر شرایط زندگی نیازهایتان را مرتفع می کنیدابدا هم اشکال ندارد . به جای اینکه از یک مسئله ی شرعی و زناشویی گناه استخراج کنید نیاز خودتان را درک کنید و به آن از طریق همسرتان با خوشحالی و شادی پاسخ بدهید .
این آقا همسر شما هستند شما اگر با ایشان نیازهای خودتان را مرتفع نکنید باید با چه کسی اینکار را بکنید و اساسا و قتی ازدواج کرده و محرم هم هستید چه گناهی ؟ روش و مدل زناشویی و رابطه ی جنسی را چرا گناه تعبیر می کنید ؟
راه های ارضا شدن زن و شوهر انواع و اقسام مدل های مختلف دارد بنا بر شرایط این هم یک مدل . واقعا چرا باید خودتان را سرکوب کنید و چرا در نتیجه ی سرکوب به دیگ زودپز تبدیل شوید که انفجارات دیگ بخار از جای دیگر بیرون بزند !!
این مرد همسر شماست . این روش هم نوعی عشق ورزی و رابطه ی جنسی میان شما و همسرتان است .
نه شما و نه همسرتان بچه نیستید خصوصا که فرمودید ایشان پزشک هستند . به جای اینکه ذهنتان را به سمت بد و زشت ببرید و اسم گناه روی آن بگذارید به پزشکتان که همان همسرتان است اعتماد کنید . کار بدی اتفاق نیفتاده و نمی افتد .
توقف فکر و ....در مورد این مسئله برای دختر و پسر در فرهنگ ایرانی تجویز می شود نه برای زن و شوهر که نیازهایشان همسو و همگام است و شرایط زندگی برای زمانی خاص این روش را وارد چرخه ی رابطه می کند که ابدا اشکال ندارد .زندگی شرایط متفاوتی دارد بله بهتر بود که در کنار هم بودید اما امروز حتما دلیل و مسئله ای باعث این دوری شده نباید که دامنه ی مشکل را بیشتر کرد .
اگر در نتیجه ی سرکوب و دوری وبخارات از جای دیگر بالا زد و جوابهای دیگری به نیاز داده شد اسمش چیست ؟!
مثلا اگر همسر شما با این روش ارضا نشد و رفت دنبال زن دیگر ؟!
مثلا شما در اثر ترشح نشدن هورمونها دچار پرخاشگری و ....شدید و بدخلقی با همسر را آغاز کردید و او از دست شما فراری شد و ....
=========
ویرایش مدیر همدردی: لطفا برای دیدن نظر مدیرهمدردی در این مورد این پست را مطالعه فرمایید.
به خدا تمام دانشمندان علم روانپزشکی و پزشکی دنیا سالهاست که اعلام کرده اند خود ارضایی هم یکی از راههای تجربه و رسیدن به هویت جنسی و کاملاً بدون اشکال و بدون خطره. این رو با خواندن مقاله ها و گفتگو با آدم های متخصص یاد گرفتم. حالا شما دوست دارید برای یک عمل ساده و طبیعی که با تحریک شوهر شرعی و قانونی تون انجام دادید خودتون رو سرزنش کنید خود دانید. می دونم خیلی ها به خاطر باورهایی که از هم کلاسی و دوست و آشنا بهشون از کودکی تزریق شده این حرف من سنگین و عجیب میاد. ولی ما الآن در عصر اطلاعات هستیم. لطفاً بی طرفانه تحقیق کنید.
وقتی صدای همسرتون رو میشنوید,وقتی همسرتون رو تصور میکنید,وقتی دارید با تمام وجود به ایشون فکر میکنید گناهه?
یا وقتی که در اثر سرکوبش مردی رو ببینید و این حستون بیدار بشه یا برعکس همسرتون
والا من شنیدم میگن وقتی خطر مرگ هست خوردن گوشت حیوان مرده هم اشکالی نداره
حالا میل جنسی درست فوران میکنه و شما میگید از طریق همسرتون رفعش کردید نه از راه دیگه ای,گناهه?
همسرتون چی?
تو عصری که این همه روش ارتباطی هست و این همه امکان فاصله سرکوب راه حله?
یا مگه دختر یا پسری هستید که میتونید ازدواج بکنید و نمیکنید?
گناه زاییده تفکرات شیطانیه نه احساس نیاز به همسر شرعی
آسیب سرکوبش هم بیشتره
تکرارش ممکنه آسیب زا بشه اما تو اضطرار چه اشکالی داره,خودمونو با یک سری مفاهیم تعریف شده فریب ندیم,خدا هم به بنده اش موقع اضطرار سخت نمیگیره
موفق باشی
یعنی چی که گناه نیست؟؟؟؟ماشاا.. همه واسه خودشون مجتهدن!
این دیگ جوشان رو همه دارن! اگه بچه خودتون این احساس نیاز رو داشته باشه بازم بهش همین توصیه رو میکنید؟؟؟؟این که میگید اگه همسرشون از این طریق ارضا نشه میره با یکی دیگه ارضا میکنه همش توجیه..لطفا اگه نهی از منکر بلد نیستید حداقل امر به منکر نکنید.
:81:
خودارضایی یک واژه است و تعابیر مختلفی ازش دریافت میشه
اما از دیدگاه دین تعریف مشخصی داره و میتونین به احکام مربوط به اون مراجعه کنین
اگر به وسیله خودارضایی ارگاسم رو تجربه کردین، از نظر دینی دچار گناه شدین
و احساس گناه شما(علی رغم نظر مثبت همسرتون و اطرافیانتون نسبت به خودارضایی) به خاطر اعتقادات شماست
حتی اگر همه پزشکان عالم به اضافه همسرتون، خودارضایی رو یک روش صحیح در مواقع اضطرار بدونن، باز هم شما از نظر دینی دچار مانع هستین
مادامی که در قید اعتقاداتتون باشین، خودارضایی یک مصیبت بزرگ در زندگی شما خواهد بود
مهم نیست خودارضایی حقیقتا فرد رو دچار مشکلات جسمی و روحی میکنه یا نه
مهم اینه که شما احساس گناه میکنین
و احساس گناه در عین ارتکاب گناه، در بلند مدت شما رو نابود خواهد کرد
ممکنه برای مدتی کوتاه، و به خاطر فشار هایی که متحمل میشین، علی رغم اعتقاداتتون، و به قول دوستمون با توجیه کردن خودتون، احساس گناه رو کمرنگ تر کنین
اما ممکنه بعدها با برطرف شدن فشارها و برگشتن به روال عادی زندگی، هر اتفاق ناگواری در زندگیتون رو به خودارضایی این دوران نسبت بدین
فرزند ناقص یا معلول، ناتوانی در تربیت فرزند، رابطه جنسی نامطلوب، خیانت، خودارضایی در مواقع غیر اضطرار! و. . .
مهم نیست که ایا حقیقتا خودارضایی مسبب اینچنین مشکلاتی میشه یا نه
مهم اینه که احساس گناه فعلی شما، خوداگاه و ناخوداگاه مجازاتی رو برای گناهکار درنظر میگیره
مجازات دنیوی یا اخروی
این احساس گناه، این احساس مستحق مجازات بودن، ناشی از اعتقادات شماست
پیشنهاد میکنم یا اعتقاداتتون رو به کل کنار بگذارین و یا دست از خودارضایی بردارین
اینجا نه بحث اجتهاده نه سخن در فواید خودارضایی
مهمترین دلیل منع شدن از خود ارضایی هم اینه حواس انسان,حس لامسه,بینایی و...به طور کامل سیراب نمیشه,در واقع یه لذت نسنجیده و ناکامله
هیچ آدم عاقلی هم به بدنش آسیب نمیزنه
اما انگار یادتون رفتهایشون با همسرشون طرفه,به ایشون فکر میکنه,صدای ایشون رو میشنوه
به تکرار این عمل هم اصراری نیست چون باز هم یکسری لذتهای سالم رو میگیره
اما اینکه این دیگ جوشان رو همه دارن و همه مثل همند و باید خویشتن دار بود و...یه اصل کلیه
ممکن نیست سرکوبش به عصبانیت,فشار روحی و آسیب بیشتری برسه?
ظرفیت روحی همه آدمها و ظرفیت جسمیشون یکیه?
با شخصی غیر از همسر بودند
اصرار به تکرار دارن?
یا دایم دارن با حس گناه زندگی میکنند?
همه اینها بر میگرده به نگرشی که تو طولانی مدت شکل گرفته تو وجودشون و قرار هم نیست با چند تا پست تغییر کنه
بهتره ایشون به خودشون و احساسشون رجوع کنند نه تایید یا عدم تایید مایا همسرشون
کنترل این دیگ جوشان کنار همسر هم تاکید شده?
نخیر قرار نیست هر کس از همسرش دوره دست به اشتباه بزنه اما زمانی هم که تنها راه کنترل همسره چه بهتر که از طریق همسر برطرف بشه
به تکرارش هم اصراری نیست
ارسال من همزمان شد با گوشی هم ویرایش سخته,بخاطر اشتباهات ویرایشیم عذر میخوام
ممکنه معاشقه به هر نحوی (مثلا صحبت های تلفنی و یا ارتباط تصویری ) باعث نزدیک شدن زن و شوهر بشه و در راستای حقوق و وظایف شما در رابطه زناشویی باشه
اما نمیشه گفت عمل شخصی و فردی خودارضایی، یقینا زن و شوهر رو به هم نزدیک خواهد کرد
تحریک کردن طرفین بدون رابطه زناشویی عواقب زیادی داره که یکی از اون ها خودارضایی هست
ساده انگارانه است اگر تصور کنیم زن و شوهری که یه رابطه کامل جنسی رو به همراه ارامش عمیق بعد از اون تجربه کردن، با خودارضایی به ارامش می رسن و یا حتی ارضا میشن
سلام دوستان
دو دیدگاه اینجا مطرح شد که تصمیم ندارم رد یا تایید کنم.
میخواهم مشکل مامان آزاده رو که تاپیک رو باز کرده بررسی کنیم:
من فکر میکنم بهتره این مسئله رو نه از دیدگاه خودمان،بلکه با توجه به شرایط ایشون بررسی کنیم.
دیدگاه مامان آزاده به نظر میرسه اعتقادی باشه و از کجا معلوم که ایشون تا الان با اعمال عبادی مشکل خود را
حل نکرده باشند؟
اما همسرشان دیدی علمی دارند...
شما مامان آزاده،از این موضوع ناراحتید.حالا اگر فکر میکنید که احساس گناه آزارتون میده و میتونید با اعتقادات دینی احساستان رو بهتر کنید این کارو کنید
از نظر شما این عمل گناه است پس بهتر میدونید چگونه با این موضوع برخورد کنید.
مامان آزاده عزیز
شما نیاز هست با مرجع تقلیدتون صحبت کنید و دقیق بپرسید . چون شرایط و حالات شما و جزییات آن در اینکه حکم شرعی آن چیست مهم است که درست نیست اینجا مطرح کنید لذا با مرجع خود مطرح و حکم شرعی را دریافت کنید
دقت داشته باشید که خویشتنداری نیز به معنی سرکوب نیست ، بلکه کنترل و هدایت میل جنسی هست ، در نظریات فروید در این رابطه اصل تصعید در مواقعی که راه ارضاء طبیعی میل جنسی نیست مطرح شده . بنده باز هم تأکید می کنم شما بعد مسافت را حل کنید و به هم نزدیک شوید یا هراز گاهی کنار هم باشید ، لینک زیر را نیز مطالعه کنید :
http://www.hamdardi.net/thread-7683.html
پاورقی
=====
بعضی از دوستان در اینجا بدون تخصص کافی در مسائل شرعی که برای مراجع اهمیت دارد نظر داده اند که اصلاً درست نیست و ما بارها در همدردی مطرح کرده ایم که متخصص مسائل شرعی بطور مستقیم نداریم وعزیزان نیاز هست در این زمینه به متخصص مراجعه کنند ، آقای مهاجر بی نشان که روحانی هستند و در این زمینه می توانند راهنما باشند نیز حضور ندارند .
پس بدون تخصص و اطلاعات کافی از مسائل شرعی و جزییات رابطه مراجع با همسرش از راه دور ازگناه بودن یا نبودن رفتار سخن نرانید این نوع پستها مورد تأیید نیست .
همدردی در اینجا فقط در زمینه مسئله دوری ایشان از همسر و .... موضوع وسواس فکری احتمالی می تواند راهنمای مراجع باشد .
لطفاً نسبت به این مسئله دقت داشته و بعد از این در باب مسائل شرعی به راحتی بدون داشتن آگاهی و تخصص اظهار نظر نفرمایید .
.
سلام خانم،
در ارتباط با حکم شرعی این عمل برابر توصیه پست ۱۶ عمل کنید
اما!
این رابطه شما رابطه زناشویی کاملی نیست و چون کامل نیست توصیه نمی شه و طبیعتا چون ارضا کامل شما در این رابطه حاصل نمی شه موجبات اختلالاتی رو برای شما از نظر هورمونی فراهم می کنه
دقیقا نمی دونم چرا و چه مدت دور خواهید بود اما توصیه می کنم در زمانهای مشخصی حتما ملاقاتهای حضوری داشته باشید
پستهای حاشیه ساز و به انحراف کشاننده تاپیک حذف شد .
لطفاًدقت داشته باشید از آنجا که اینجا یک سایت شخصی هست در قوانین و تذکرات متعدد ذکر شده که همگرا با مدیر همدردی مشاوره داده شود . و مدیران نیز اختیار حذف و ویرایش پستهای حاشیه ساز و غیر مشاوره ای یا مخرب را دارند و این تأکید مکرر مدیر همدردیست که اگراین وضعیت برای کسی خوشایند نیست در ماندن یا نمانده در همدردی مختار هست .
.
حذفهای سلیقه ای و شخصی ربطی به قوانین سایت ندارند
فقط مربوط به آستانه تحریک پایین افرادن
بخاطر جلوگیری از انحراف بیشتر از این تاپیک ، تا حضور و ارائه طریق مدیر همدردی تاپیک قفل می شود
.
با سلام و احترام
این تاپیک متاسفانه به وسیله بعضی اعضاء با آفت های مشاوره ای همراه شده است. و این دسته از اعضاء در پاسخ به مراجع، دچار انتقال متقابل شده اند و این مراجع را بیشتر به تعارض کشانده است.
در کمک به مراجع باید اول خوب حرفهایش را شنید. و قویترین تشخیص باید داده شود. و بعد نوبت کمک کردن هست. اما اگر قبل از تشخیص واقعی مشکل ، احساسات و نظرات خودمان را بدون توجه به ادارک مراجع وارد کنیم، به مراجع کمکی نمیشود بلکه بیشتر در مشکل فرو می رود.
لطفا اعضاء محترم به عنوان تاپیک توجه ویژه کنند:
میل جنسی و گناه خودارضایی
یعنی مراجع درگیر یک تعارض هست. که یک طرفش نیازهایش هست. یک طرفش اعتقاداتش.
پس تشخیص : تعارض های شناختی هست. (مقاله مفصل در این مورد در تالار هست)
درمان هم: حل تعارض ها و ناسازگاری های شناختی هست (مقاله درمان تعارض های شناختی هم در تالار هست)
در ذیل به مراجع دقت می کنیم:
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مامان آزاده
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مامان آزاده
این پاسخ مبتنی بر شناخت ناصحیح مشکل مراجع است
پاسخ ذیل اگرچه لحظه ای مراجع را آرام می کند اما به تعارض مزمن مراجع می انجامد. چون در مقام راهنمایی ما حکمی داده ایم که مراجع نیاز به آن نداشته است. در واقع مراجع حرام و حلال کارش را از مبادی ذیربط خودش می گیرد و از مشاور انتظار حکم شرعی ندارد(آن هم حکمی اشتباه چون متخصص مسائل شرعی نیستیم)
نقل قول:
نوشته اصلی توسط ani
پاسخ این سئوال مشاور را مراجع در پست اول گفته و آن اینکه چون فردی مذهبی هست، مدل خود ارضایی را گناه می داند.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط ani
بوسیله این پاسخ باز هم بر تعارض مراجع افزوده ایم . چون مراجع نگاه گناه را دارد و و در رابطه با همسرش و خواسته اش و نقش پزشکی اش هم تعارض دارد. ما سعی کردیم این تعارض را خودمان حل کنیم آن هم با پررنگ کردن نقش پزشکی همسر و حذف اعتقاد مراجع
نقل قول:
نوشته اصلی توسط ani
در این قسمت پاسخ علاوه بر اینکه تعارض مراجع را درک نکردیم، با تهدیدی جدید بر نگرانی مراجع افزوده ایم. و به او گفته ایم نگران مشکل بزرگتری باش!!!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط ani
خلاصه:
تشخیص دقیق مشکل مراجع اولین گام مهم در مشاوره هست که باید بر اساس مستندات و رفتار و احساس مراجع به دست آید.
این مراجع دچار تعارض های شناختی و ناسازگاری شناختی هست که ماخوشبختانه قبلا مقاله آن را گذاشته ایم و درمان این مشکل را نیز قبل مطرح کرده ایم.
بنده از اعضاء همدردی به خصوص پیشکسوتان تالار همدردی انتظار بیشتری دارم که در مقام مشاور و راهنما دقت ویژه ای داشته باشند. مخصوصا مواردی که تالار همدردی رویکرد تخصصی اش را در حل مشکلات قبلا صریحا بیان کرده است.
دقت کنید وقتی احساس گناهی هست. قبل از اینکه به مراجع بگوییم با گناهت کنار بیا، باید یکی از این دو را مورد توجه قرار دهد
1 - کنار گذاشتن گناه
2 - اگر در گناه بودن مسئله ای شک هست، او را متخصص مربوطه ارجاع دهیم
چون اگر مراجع مسئله ای را گناه بداند و از طرفی ترک هم نکرده باشد ، پس احساس گناه هم اجتناب ناپذیر بوده و تعارض هایش باقی خواهند ماند.