RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
سلام:72:
مبحث خوبی رو انتخاب کردید ولی دقتتون در انتخاب موضوع واسه این مبحث کافی نبوده .
یکی از نزدیکان من به دلیل شغلشون هر روز با موارد مختلفی از این دست روبرو هستند و وقتی از خاطرات و برخوردهای روزمره شون میگن هیچ واکنشی جز انگشت تعجب به دهان گرفتن و به فکر فرو رفتن جایز نیست.
وقتی که دختر بچه ی 12 ساله ای با لباس مدرسه مراجعه میکنند برای دریافت گواهی رشد که محضر جهت عقد ازشون خواسته آیا باید توقع داشت که این کودک از پس مدیریت همسر و زندگی و کنترل بارداری بر آید؟
وقتی از خانمی با چند فرزند پرسیده میشه که آیا طریقه مصرف کاندوم رو میدونی و جوابش مثبت هست و میگه در آب جوش حل میکنم و به همسرم می نوشانم دیگه چه انتظاری باید داشت ؟
وقتی سطح آموزش در سطوح مختلف سنی تا این حد پایینه دیگه نباید فقط رو خانم ها زوم کرد به انها خرده گرفت.
زندگی مشترک یعنی تصمیم مشترک در برخورد با همه چیز .
ایکاش به جای خانم ها چرا اینقدر زود میگفتید خانواده ها چرا هرگز به آموزش مسائلی از این دست نمی اندیشید؟
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
تمایل بعضی از خانمها یا آقایون برای زود بچه دار شدن دلایل متفاوتی داره از جمله اینکه :
خانمی رو میشناسم که با مردی ازدواج کرده که قبلا ازدواج کرده و صاحب یک فرزند هست .در ابتدا میگفت تا 5 سال دیگه بچه دار نمیشیم تا این بچه بره پیش دبستانی و مدرسه و یکی دوسال دیگه بگذره بعد .تا من بتونم بهش برسم و با تولد فرزند دیگه توجهم به اون کم نشه و ...اما بعد از یکسال تصمیم گرفت که بچه دار بشه و حالا داره مادر میشه ! من ازش پرسیدم که چی شد این تصمیم رو گرفتی ؟ گفت اگه مادر این بچه اومد بچه اش رو برد من چیکار کنم ؟بذار یه بچه از خودم داشته باشم !
شاید واقعا دلیلش این بوده باشه اما شاید هم به خاطر این باشه که اگه خودم بچه نداشته باشم شوهرم بهم کم توجهی کنه ...شایدم به خاطر اینکه در آینده مال و منال شوهخرش فقط به اون بچه نرسه و ...
خانم دیگه ای رو میشناسم که خودش تازه 19 سالش تموم شده و قرار بوده تا چند سال بچه دار نشه خصوصا" اینکه برادرش تازه فوت شده و رسمشون اینه که تا حداقل سالش نیاد اون کسی بچه دار نشه!!! با وجود این قرار مدارها بعد از یکسال بچه دار شد ! چرا ؟ چون شوهرش کمی مشکوک به نظر میرسه و شبها دیر میاد خونه و با دوستان ناباب میگرده و خلاصه زیاد قابل اعتماد نیست .زن و خونوادش هم تصمیم گرفتن اونا بچه دار بشن چرا ؟
به این امید که اون پدر بشه و سر براه!! و اینکه پابند زن و زندگی بشه و و اگه یه وقت به سرش زد زنش رو طلاق بده یا خلافی بکنه اون زن بتونه یه وارث یا چه میدونم ... براش داشته باشه چون پولداره !!
همکاری دارم که یکساله ازدواج کرده و حالا بچه اش 7 ماه ست ! چرا ؟ چون رسم خونوادگی و فامیلیشونه که دختر بعد ازدواج زود بچه دار بشه وگرنه تو فامیل شایع میشه که نازاست!!! و برای اینکه شوهرش این فکرو نکنه و طلاقش نده یا هوو سرش نیاره !
اینها و موارد دیگه ای هست که باعث « خانمها چرا اینقدر زود » میشن . !
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
بنده نظر روانشناسان رو مبنی براینکه 3-5 سال بعد از ازدواج بچه دار شوید رو قبول ندارم.
تصمیم به بچه دار شدن به شرایط ، فرهنگ و طرز فکر زن و شوهر مربوط میشه.
اتفاقا بنظر من اگه زن و شوهر بعد از ازدواج زودتر بچه دار شوند در تصمیم گیری برای طلاق بیشتر - کار آماری نکردم-تعلل می کنند.
هستند افرادی که برای طلاق به دادگاه مراجعه می کنند و بچه ندارند ، درعین حال هستند کسانی که چندین بچه هم دارند. :72:
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
همیشه شناخت در مقطع زمانی خاصی حاصل نمیشه، در واقع به نظر من چیزی که به همسران اجازه بچه دار شدن میده فقط شناخت نیست بلکه تعامل و توانایی اداره زندگی مشترک از جانب هر دو طرف هست.
در واقع زن و مرد وقتی بایدبچه دار بشن که اطمینان دو طرفه در زندگی اونها حاصل شده باشه، هر دو طرف به ثبات نسبی از لحاظ مادی و معنوی توی زندگیشون رسیده باشن. در واقع وقتی پای یک انسان دیگه رو به زندگیشون باز کنن که برای زندگیشون برنامه داشته باشن، اصول خاصی رو در نظر گرفته باشن، هر دو با هم هماهنگ باشن تا اون فرزند هم بتونه با اصولی که پدر و مادرش با هم برای زندگی مشترک وضع کردن زندگی کنه و بزرگ بشه و دچار ضد و نقیض نشه و یا خدایی نکرده قربانی به راه راست در آوردن پدر یا مادر نشده باشه..
متاسفانه همونطور که موعود عزیز گفت، خیلی از خانواده ها هستن که ازدواج رو راهی برای سر به راه شدن فرزندشون می دونن و خیلی از همسران و خانواده هاشون هم بچه رو عاملی برای پایبندی داماد یا عروسشون به زندگی می دونن... که تمام اینها به نظر من اشتباه محضه و قربانی کردن انسان یا انسانهای دیگه برای چیزی هست که در بیشتر مواقع ارزش نداره..
به هر حال امیدوارم سطح فکری جامعه ما بالا بره تا کمتر شاهد این موارد باشیم..
:72:
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط BABY
بنده نظر روانشناسان رو مبنی براینکه 3-5 سال بعد از ازدواج بچه دار شوید رو قبول ندارم.
تصمیم به بچه دار شدن به شرایط ، فرهنگ و طرز فکر زن و شوهر مربوط میشه.
:72:
با سلام
من هم با مطلبتون موافقم اما یه نکته:
در بعضی مسائل بسته به رویکردهای انتخابی، نظرات روانشناسان متفاوت هست.
مهم صرفا سالهای پس از ازدواج نیست که تعیین می کند که زوجین بچه دار شوند یا خیر؟
در این مسئله همانطور که دوستان نیز مورد تاکید قرار دادند متغیرهای دیگری هم دخیل هستند.
توانایی زوجین، پایداری زندگی، استقلال مالی ، روانی و ....، و بسیاری از شرایط دیگر.
ممکن است دختر 18 ساله ای در زندگی زناشویی در ماههای اول چنین شرایطی را داشته باشد، لیکن دختر خانم 40 ساله ای چنین شرایطی را نداشته باشد.
سن ها تقریبی بوده و بیشتر ناظر بر سایر زمینه های لازم برای بچه پروری می باشد.
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
[b
البته این موارد بسته به سن خانم و آقا و موقعیت خانوادگی فرق می کند اما من کلی گفتم
با تشکر از دوستان که در این موضوع شرکت کردند. :104:
بله من هم قبول دارم گفته برخی از شما دوستان را... زیرا حتی اگر خوب مطالعه کنید متوجه خواهید شد که در ادامه بحث تاکید کردم که این مسئله به سن خانم و آقا و موقعیت خانوادگی آنان مربوط می شود...
ولی گفته مدیر عزیر را نمی پذیریم... دلیل بر اینکه من برای موارد خود دلایل و آمار دقیقی دارم از جمله::
حدود 65 درصد طلاق ها در پنچ سال اول زندگی اتفاق می افتد.
به گفته تمامی روان شناسان شناخت کامل از طرف مقابل قبل از 3 الی 5 سال اول زندگی امکان پذیر نیست
واقعیات روزمره و شرایط جامعه>>> طبق آماری که توسط دکتر اسماعیل زاده پوریا انجام شده است و متاسفانه از طرف نهادها (داخلی ) حق انتشار آن تا بدین لحظه داده نشده است ( بدلیل نشان دادن وضع زندگی زناشویی و آمارهای ذکرشده) ... ولی من تا دو روز آینده و انشالله با صادر شدن اجازه نشر آن را در تالار قرار خواهم داد.
طبق این تحقیق که سال های طولانیست انجام شده است.... حدود 80 درصد از زنان و شوهران ( زوجین) جامعه .... تنها یکدیگر را تحمل می کنند.... نه زندگی... (طلاق عاطفی)
یکی از این تحقیق ها مربوط به دانشجویان روان شناسی دانشگاه تبریز است.:: حدود 68 درصد دانشجویان رشته روان شناسی(دقت کنید فقط رشته روان شناسی) مبتلا به اختلالات شدید روانی هستند.
بنده به عنوان یکی از افرادی که در جریان این تحقیقات بوده ام توصیه می کنم زوجین در اوایل زندگی حداقل امکان صاحب فرزند نشوند...
من طبق آمار حرف زدم..... اگر هم قبول ندارید.... در آینده نزدیک با حق انتشار آمار تمامی آن را در سایت قرار می دهم.
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
در مورد آماری که گفتید
در سه تا پنج سال اول زندگی زن و شوههر ها در کشمکش رسیدن به تعامل هستند
در 5 تا 10 سال زندگی همین طور پیش می روند به سوی بهبود و تنشی در دهمین سالی زندگی هست مبنی بر اینکه زن و مرد این ده سال را بررسی می کنند که ایا به آنچه می خواستند رسیده ان یا خیر
که یکسری از طلاق ها در این دوران اتفاق می افتد
چنانچه زوجی این مرحله را به درستی طی کند آنگاه دیگه طلاق عاطفی بینشون نیست بلکه در حقیقت درست و عاشقانه با پذیرفتن حقایق زندگی می کنند
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
موضوع خيلي جالبي رو طرح كردي نقاب عزيز
كل اين تاپيك منو ياد كلاس حقوق خانواده ميندازه كه كمتر از درس تنظيم خانواده نيست و استاد بيچاره نميدونه توي كلاس مختلط چه طور مباحث رو مطرح كنه....
متاسفانه قشر وسيعي از جامعه ما از عوام تشكيل شدن...ما يا لااقل من هميشه به ديد خودم به مسائل نگاه ميكردم اما با اتفاقات اخير توي زندگيم و داشتن دوستان جديد از اقشاري كه هيچ وقت وجودشون رو لمس نكرده بودم دارم پي به نكات ظريفي ميبرم كه گاهي از غصه افكار اونها خوابم نميره....
متاسفانه نا اگاهي زوج هاي جوون به همين مثال ها كه به نظر خيلي ها هم خنده دار مياد ختم نميشه....من نميتونم افكار و ايده هاي دوستان مدرن ام رو اينجا باز كنم چون جاش نيست اما منظورم از اين همه حرف اين بود كه اطلاع رساني در مورد مسائل جنسي و اداب همسرداري و بچه داري و....مثل ساير علوم انساني به شدت كم هست و اگه فكري براي اين موضوع نشه تا چند سال اخير با بحران هاي اجتماعي وحشتناكي روبرو خواهيم شد....
متاسفم كه اينقدر منتقدانه نوشتم....اما واقعا درد جامعه ما بي اطلاعي هست...فكر ميكنيد چند درصد از خانمها قبل از ازدواج راجع به روابط جنسي مطالعه ميكنن؟اصلا ميدونن كه چه طور و چه وقت بايد تن به اين رابطه بدن؟
خيلي هنر كنن و از مادرشون خجالت نكشن ميشينن يه گوشه احاديث رو راجع به اين مسائل ميخونن همين!!اگه هم سراغ اين مطالب برن يعني منحرف شدن و ......خدا ميدونه چي به سرشون مياد!!
مغزم سوت ميكشه وقتي اجداد استاد حقوق خانواده رو فحش ميدن به خاطر اينكه فلان كلمه رو پيش همه دانشجو ها گفت!!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط BABY
بنده نظر روانشناسان رو مبنی براینکه 3-5 سال بعد از ازدواج بچه دار شوید رو قبول ندارم.
تصمیم به بچه دار شدن به شرایط ، فرهنگ و طرز فکر زن و شوهر مربوط میشه.
اتفاقا بنظر من اگه زن و شوهر بعد از ازدواج زودتر بچه دار شوند در تصمیم گیری برای طلاق بیشتر - کار آماری نکردم-تعلل می کنند.
هستند افرادی که برای طلاق به دادگاه مراجعه می کنند و بچه ندارند ، درعین حال هستند کسانی که چندین بچه هم دارند. :72:
اي بابا زندگي كه به خاطر وجود بچه مجبور به ادامه دادن اون باشيم كه ديگه زندگي نيست!!!زن و شوهر هم خونه و هم اتاقي نيستن كه اخه!!!
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
ولی گفته مدیر عزیر را نمی پذیریم... دلیل بر اینکه من برای موارد خود دلایل و آمار دقیقی دارم از جمله::
حدود 65 درصد طلاق ها در پنچ سال اول زندگی اتفاق می افتد.
به گفته تمامی روان شناسان شناخت کامل از طرف مقابل قبل از 3 الی 5 سال اول زندگی امکان پذیر نیست
سلام
1 - شناخت کامل طرف مقابل تا آخر عمر هم در زندگی زناشویی امکان پذیر نیست!
2 - جالبتر اینکه حتی شناخت کامل خودمون هم عمدتا تا آخر عمر انجام نمی شود.
پس اگر شناخت مبنا بچه دار شدن باشد، نسل بشر آنقدر ادامه پیدا نمی کرد که اکنون من اینجا پست بزنم!!!:302:
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
[b]
طبق این تحقیق که سال های طولانیست انجام شده است.... حدود 80 درصد از زنان و شوهران ( زوجین) جامعه .... تنها یکدیگر را تحمل می کنند.... نه زندگی... (طلاق عاطفی)
یکی از این تحقیق ها مربوط به دانشجویان روان شناسی دانشگاه تبریز است.:: حدود 68 درصد دانشجویان رشته روان شناسی(دقت کنید فقط رشته روان شناسی) مبتلا به اختلالات شدید روانی هستند.
من طبق آمار حرف زدم..... اگر هم قبول ندارید.... در آینده نزدیک با حق انتشار آمار تمامی آن را در سایت قرار می دهم.
همچنین اگر در ارائه راهنمایی به عموم جامعه اگر بخواهیم صرفا این آمار را مورد نظر قرار بدهیم و از بقیه آمارها (که به صورت مکمل این پازل تحقیقاتی را تعدیل می کند )، چشم پوشی کنیم دو نتیجه زیر هم را می توانیم در نظر بگیریم:
1 - 80 در صد از زوجین (چون طلاق عاطفی گرفته اند)، بچه دار نشوند!
2 - 68 در صد از دانشجویان تبریز نه ازدواج کنند نه بچه دار!!!!
شاید سریعا به نظرتان خواهد رسید که نه نیاز نیست توصیه به عدم ازدواج یا عدم بچه داری کنیم. بلکه باید برنامه ریزی کنیم که طلاق عاطفی و اختلالات روانی را کاهش دهیم.
که من هم نظرم همین هست.
مسئله مهم:
ببینید ما به عنوان روانشناس رسالتمان اینست که آگاهی را به نحوی بالا ببریم که ازدواج های شناختی خوبی انجام شود و بقاء داشته باشد. و در این خانواده هم زوجین خوشبختی احساس کنند و هم بچه ها.
اما اگر اینجا کم کاری کردیم، نباید جبرانش را در بحث بچه داری ببینیم.
مثل اینست که مهندسی خانه ای را می سازد و به صاحبان خانه پیشنهاد می دهد به خاطر اینکه امنیت این خانه 80 در صد تامین نیست، بهتر هست کسی زیر سقف این خانه 3 تا 5 سال نماند!!!
:302:ما باید شکل دهی نهاد خانواده را تحکیم ببخشیم. دوران نامزدی و عقد را برای شناخت غنی کنیم.و گرنه این 3 تا 5 سال تعویق ها هیچ کمکی نخواهد کرد.
طبق همین آمار که خودتون استناد داده اید، باز هم 35 در صد باید مقطوع نسل باشند تا آخر عم (چون طلاق ها 65 درصد قبل از 3 تا 5 سال و 35 درصد بعد از 5 سال اتفاق می افتاد)
پس با این ریسک بالا:
حتی توصیه به عدم ازدواج هم می تواند به عنوان یک پیشنهاد مطرح شود. همچنین عدم بچه دار شدن.
که من خودم با این توصیه های عمومی مخالفم. بلکه انرژی روی شناخت بهتر، آموزش مهارتها و آگاهی ها و ... را بیشتر موثر بدانم.
-----------
پاورقی:
در جلسات مشاوره، در مورد خانواده های خاص با سطح آگاهی ، پایین توصیه به خویشتنداری در مورد بچه دار شدن تا حل مسائل و مشکلاتشان و رفع نقاط ضعف اساسی اشان ضروری می باشد.
اما توصیه عمومی به خاطر تفاوتهای اساسی در سبک ها و منش های زندگی مطلوب به نظر نمی رسد. چرا که سن ازدواج بالا رفته هست.
اکنون گاهی دختران حوالی 30 سالگی یا بعد ازدواج می کنند. اگر 5 سال هم صبر کنند، پزشکان اجازه بچه دار شدن به آنها نمی دهد.
آخه این ملت چه کار کنند؟
اگر جامعه شناسان و اقتصاددانان و مدیران نتوانند برنامه ریزی کنند و سن ازدواج یک دختر را از 18 به 30 سال برسانند، روانشناسان در ازدواج نتوانند کمک موثری کنند و به آنها بگویند تا 35 سال بچه دار نشوید و صبر کنید، بعد هم پزشکان بیایند بگویند کار از کار گذشته و بچه دار نشوید.
کلا مسائل انسانی پیچیده تر از آن هست که به یک معضل فقط از یک بعد تئوری بنگریم مخصوصا اگر توصیه ها بخواهد عمومی بشود این پیچیدگی ملموس تر و مهمتر هست.
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
يه مطلبي كه بي ارتباط به بحث اين تاپيك نيست ...البته مقاله ي زير بيشتر از جنبه هاي رواني و روحي ...جنبه هاي جسمي و فيزيكي رو مطرح كرده......
http://www.pezeshkan.org/?p=12300
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
با تشکر از مدیر عزیز ..و سایر دوستان.
اما مدیر عزیر فکر کنم تاکید من بیشتر من بر مسئله بچه دار نشدن در اوایل زندگی شما را به این اشتباه انداخته که من "شناخت" را پیش زمینه بچه دار شدن می دانم .
نه... من می گویم 3 الی 5 سال زوجین شناخت تقریبی از خود و یکدیگر حاصل می کنند حال اگر قبل از این دوره ما بی یاییم و بگویم شما می توانید بجه دار شوید و مشکلی ایجاد نمی کند. :::
در واقع اولا>> با بالا رفتن درصد کودکان طلاق موافقت می کنیم.. زیرا بالاترین طلاق ها در این سال هاست.
دوما>> از شناخت طبیعی جلوگیری به عمل می آوریم.(بچه دارشدن به معنای قبول مسئولیت است و در نتیجه ممکن زوجین مشکلات خود را با آوردن بچه به او فرافکنی کرده و با استفاده از مثلث سازی....بچه را به عنوان یک فرد ثالث در تعارض خود درگیر کنن.)
ما هرگز توصیه عمومی را مطرح نکردیم...نمی دانم شما تاپیک من را به دقت خواندید یا نه...
من تاکید کردم این شرایط بسته به سن خانم و آقا و موقعیت زندگی آنان تغییر پذیر است.
هدف ما پیشگیری است نه درمان.
.................................................. .............
یک انتقاد هم به اغلب افراد جامعه از جمله خود شما در مقام مشاوره وارد است و آن این است که آنقدر ""ازدواج"" را پیش ارزش گذاری کرده اید که به عنوان یک معضل درآمده.
افراد اگر شرایط ازدواج را نداشته باشند و برحسب (تشویق ما برای ازدواج و شناخت از طریق جریان نامزدی) ازدواج کنند ما متحمل آسیب بیشتری خواهیم شد.
همین امر در "طلاق" هم وارد است. ما می گوییم: ""ازدواج یک قرارداد دو طرفه هست که برحسب آن دو نفر نسبت به هم تعهد دارند""
حال اگر کسی این تعهد را شکست قرارداد ازدواج باطل است..
.................................................. ......
حاشیه ها:::
شما دقت کنید شرط محرمیت زن و شوهر نسبت به هم ""رضایت و میل باطنی"" است . حال اگر زن و شوهری در طول ازدواج نسبت به هم این حس باطنی را نداشتند از نظر شرعی نسبت به هم "نامحرم"" هستند.... پس ازدواج امری است که اگر قانونی هم باشد دلیل بر مشروعیت آن نیست..
...........................................
البته من به شما حق می دهم با عقاید ما مخالفت کنید حق هم دارید. ولی امیدوارم حق نشر آمار را بدست آوریم که در این صورت آگاهی های بیشتری در خصوص ازدواج ها و شناخت ها در اختیار عزیزان قرار خواهیم داد.
در ضمن من در امار قبلی خود اشتباه کردم
تحقیقات نشان می دهد حدود ""85"" درصد زنان و شوهران در طلاق عاطفی بسر می برند یعنی از نظر شرعی نسبت به هم "نامحرم" هستند.
......................
با تشکر فراوان از شما مدیرعزیز و سایر دوستان.
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
سلام به همه دوستان با بحث جالبی که پیش کشیدند:
البته خوبی تالار این است که هر کس از بعدی در رابطه با این موضوع برخورد می کند و در نهایت جمیع نظرات را هرکس برای خود حلاجی می کند و نتیجه مطلوب را هم برداشت می کند..
دوستان از دیدگاه های روانشناسی اجتماعی مطالب زیبایی را بیان کردند که به جرات می گم من هر روز با ان ها سرکار دارم..
اجازه می خوام در راستای پاورقی مدیر همدردی من نکاتی رو البته از دیدگاه پزشکی اجتماعی بیان کنم...
ببینید من به عنوان پزشکی که در طرح بهداشت خانواده کشور کار می کنم هر لحظه کارم به این دسته افراد چه در مناطق شهر نشین با فرهنگ بالا چه روستا نشین است..
ببیند از دید ما از نظر بهداشتی و روانی هیچ تفاوتی میان شهرنشینی و روستا نشینی نیسن و مشکلات ریشه ای تر از بحث بالا هستند..
متاسفم که بگویم جامعه از پایبست ویران است!!!
آنقدر اطلاعات غلط و جورواجور از قدیم در جامعه بوده است که ما با همه تلاشی که می کنیم قادر نیستیم حتی ذره ای آن را تغییر دهیم...
و باور کنید در پاره ای موارد این موضوعات اصلا ربطی به سطح تحصیلی هم ندارد..من بسیار مراجعین مهندس و وکیل و حتی کادر بهداشتی داشتم که هیچی از شرایط بچه و زندگی مشترک نمی دانند و حتی کنکاش در رابطه با آن را عیب بزرگی می دانند که حد ندارد و در کنار ان با باورهای شدیدا غلطی در سطوح فرهنگی پایین تر که توسط خانم ها تخمه شکن جلوی خانه ها نشر می شود و من وظیفه دارم با آن ها مبارزه کنم..
نقاب عزیزم سعی می کنم مطلب را طبقه بندی کنم تا پراکنده گویی موجب از بین رفتن اصل پیام نشود ..
ببینید:
شما می فرمایید در آمار 3 تا 5 سال زمان لازم است تا بستر مناسب امدن بچه فراهم شود..من به عنوان دختر عادی 26 ساله می گویم چشم...خب برم یگردم منزل و به همسرم م یگویم تا 3 سال بچه خیر..باور کنید اگر سقف بر روی سرش نریزد و مادر شوهر و حتی مادر خودش سرگوفتش نزنند یعنی خانواده اش بسیار با فرهنگ هستند!!!ولی واقعیت جامعه این نیست..بلا استثنا من در واحد بهداشت خانواده می بینیم..به جرات می گم حدود 90 درصد مراجعین من عروس هایی هستند که یا با مادر شوهر خود به دکتر می ایند یا خواهر شوهر و چنان دقیق گوش می دهند که جرات داری حرفی خلاف عرف خودت بهشون بزن..ببینید من نمی گم همه گیر است نه ولی آمار زیادی از افراد این حالت را دارند که من حتی حق نشر آمار اون هم دارم و می تونم بهتون بدم..وقتی از اتاقم بیرونشان می کنم تا با خانم مشاوره کنم ..خواهر یا مادر شوهرش یا حتی مادر خودش می گوید چی می خوای بهش بگی؟وسیله بهش ندی؟ما بچه می خوایم...حالا یا دختر هم بچه می خواهد که دیگر هیچ و اگر نخواهد کاملا با یک بارداری ناخواسته مواجه می شود..
باور کنید من مریض هایی از قشر تحصیل کرده دارم که می آید هنوز 2- 3 ماه نشده مرد می گوید خانم من نازاست..چرا؟چون 3 ماهه باردار نشده!!!!!
باور کنید انسان متعجب می مونه...
کوله بار من پر از تجربه های این چنین است...
چند وقت قبل به علت گذاشتن یک IUD برای یک خانم با 5 فرزند شوهرش هرچه فحش بود نثار مرکز بهداشت کرد که من بچه می خوام آی مردم اینا نمی ذارن!!!!
خب از حاشیه دور بشم..به دنبال ان تبعات زیادی که حاکم هست از جمله فشارهای روحی روانی زیادی که خانم با این بارداری متحمل میشه...
من خانم 25 ساله داشتم خواهان لوله بندی!!!! ببینید 25 ساله!! اینا واقعی ست نه تو رویا...
من خانم باردار 12 ساله داشتم که همسرش تنها 14 سال داشت!!!!! اقای نقاب من اصلا نفهمیدم چطور این دختر باردار شد!!! حالا برایش از شناخت بگویم !!
در جامعه ما اگر بخواهد تح.لی رخ دهد باید بنیادی باشد...باید بدانند باروری کار ساده ای نیست ولی به جد نمی دانند..
حالا هزاران هزار آمار و ارقام بهشون بده ..اصلا فایده ای ندارد حتی به قشر پزشکش..فوری می گه اگر بچه دار نشم قلان و بهمان.!!!
وقتی به دختر 15 ساله با 3 بار سقط می گم بابا صبر کن سنت بالا بره!! می دونید چی می گه ..می گه شوهر 17 ساله من وقتی می بینه زنای دیگه باردارند می گه هر طور شده باید باردار بشی یا طلاقت می دم!!
اقای نقاب پس یک بعد مهم :برخورد جامعه است و شیوه های غلط ترویج ازدواج و عدم آگاهی از روش درست شروع زندگی که تبدیل به یک تابو بزرگ شده در جامعه ما
یک بعد دیگر هم از بعد پزشکی است که ما بارداری اول را قبل 20 سال و بعد 30 سال اصلا توصیه نمی کنیم..ولی به مقدار زیاد داریم...چرا؟
خودتان خوب اشاره کردید بستر جامعه ما اصلا محیا نیست..وقتی فقرر هست وقتی امکان ازدواج به موقع نیست تازه دختر 30 ساله پسر 35 ساله ازدواج می کند مجبوره فوری بچه دار بشه وگرنه معلون نیست بتواند با چه دردسرهایی بارداری را پشت سر بگذارد..پس تا بستر اقتصادی اجتماعی ازدواج فراهم نشود این مشکل هم هست ..هیچ راهی هم ندارد.من به زن 30 ساله تازه ازدواج کرده نمی توانم بگویم برو 5 سال صبر کن تا همسرتو بشناسی....چون شاید 5 سال دیگه باردار شد بچه اش داون ( نوعی عقب افتادگی ) شد..اونوقت کی پاسخگوست.........
و اما 85 درصد طلاق عاطفی!!! خوب ببنیم می تونید مراجعی که تنها همسر داشتن براش مهمه رو با طلاق عاطفی توجیه کنید...برخی مباحث به اصطلاح عوام لوکس هستند و به مردم عادی بگی اولین جوابشون اینه شکمت سیره که از این حرف ها می زنی!!
ببین نقاب عزیز ..من هم با همه حرف ها امارها و ..موافقم ولی منم با صحبت دوستان موافقم خانمها چرا انقدر زود نیست!!! خانم در کنار یک مرد و خانواده دوطرفه فهیم می تواند خوددار باشد..این عناون ذاتا به خانم ها بر می گردند..وقتی زنی جهت اجتناب از باردار شدن مخفیانه آمپول جلوگیری می زند و فرداش با بدن کبود از من می خواد کاری کنم اثر امپول زدوتر بره من چه باید بکنم؟
تنها می تونم زار زار به حال فروپاشی جامعه خودم گریه کنم............
**پیوند:
من به معضلات و وجهه منفی سخن گفتم ..وجهه مثبت هم در کنار تمام موارد بالا هست ..منتها اندک....
منم منتظر ادامه بحث هستم>..:104:
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
ممنون از دوستان و خانم دکتر.
ببینید من از همان در اوایل ایجاد تاپیک گفتم این مسئله با توجه به شرایط سن مرد و زن قابل تغییره و حتی برحسب شرایط خانوادگی..
بنابراین بارها تاکید کردم از این بعد به مسئله نگاه نکنید چون تمام دوستانی که با نظر من مخالف هستند تنها تاکید شان بر این بعد است.
ما هم می دانیم در شرایط مختلف و با توجه به وضع موجود احتمالات تغییر می یاند در ان هیچ شکی نیست.
اغلب شما دوستان توصیه من را مبنی بر عدم بچه دار نشدن تا 3الی 5 سال اولی زندگی را نپذیرفتید و با تکیه بر دلایلی همچون عدم آگاهی زوجین و افراد جامعه گفتید این توصیه من عملی نیست.
ولی بگذارید بگوییم فرهنگ سازی و آموزش شامل تئوری ها و کلاس های آموزشی نمی شود که اگر بود تا بحال این همه مشکل در حوزه زناشویی نداشتیم.
گاهی باید برای ریشه کن کردن مشکلات پیشگیری عملی را تجویز کرد.
اگر ما در سیری با بهانه اینکه اگر آموزش بود این اتفاق ها نمی افتاد و اگر با تکیه بر اینکه زوج های ما کارایی کامل را ندارند از پیشگیرهای عملی بپرهیزیم نتیجه آن این می شود که:
از یک زوج نامتعادل و ناسازگار یک کودک ناسازگار و دارای اختلال به وجود می آید و از یک کودک دارای اختلال جامعه مختل و یک جامعه مختل آسیب های روانی جبران ناپذیر و غیره.
برخلاف نظرات شما من به آینده نسل بشری می اندیشم. یک نسل کم جمعیت و پراکنده بهتر یک نسل بیمار است.
حال شما می گویید باید فرهنگ سازی شود...من هم قبول دارم
ولی مگر فرهنگ سازی نشده... در شهرهای بزرگ این دیگر رسم شده و همه آن را قبول کرده اند که قبل از ازدواج زوجین پیش روان شناس رفته و با دادن آزمون هایی کارایی خود را می سنجند.
ولی چرا باز ما اختلاف و تعارض داریم؟؟؟
داریم....زیرا تئوری هاو آموزش ها عملی نمی شوند. و حتی آن افرادی که در سنین پایین ازدواج می کنند بلافاصله درست 9 ماه بعد ازدواج بچه دار شده اند.
جلوی ضرر را هرکجا بگیری منفعت است.
یکبار دیگر تاکید می کنم به موضوع این تاپیک از دید سن نگاه نکید زیرا من خود در ابتدا اشاره کردم بسته به سن و آموزش این مسئله تغییر پذیر است.ولی من توصیه کلی را ارائه دادم و البته می دانم همیشه نتایج کلی با خطاهای کلی همراه است. اما درصد خطا تنها زمانی بیشتر است که آمار دقیقی در دسترس نباشد در صورتی که من قسمتی از آمارها را ارائه دادم.
ممنون از نظرات شما دوستان عزیزم
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
به نظر من بعضي مسائل با گذشت زمان از جامعه جدا ميشه و از بين ميره....اميدوارم اين مورد هم از همون موارد باشه كه با مرور زمان منسوخ بشه و هيچ عروس و دامادي به خاطر حرف ديگران و ترس و....بچه دار نشن و بفهمن كه بچه دار شدن يعني بار مسئوليت يه زندگي رو به دوش كشيدن و فقط در لذت بازي كردن با بچه خلاصه نميشه....
من عاشق بچه هستم....بارها شده كه توي پاساژ و خيابون و....10 دقيقه واستادم و يه بچه رو تماشا كردم اما بعد از عقدم با احسان قرار گذاشتيم كه تا 10 سال بعد (كه البته دو سالش گذشت...)بچه دار نشيم:310:
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
[align=justify]سلام دوستان:72:
مسئله رو از ابعاد مختلف بررسی و باز کردید، ضمن تشکر، تنها نکته ای که به نظرم ناگفته مونده اینه که:
ازدواج خودش یک نوع تحول در جهان بینی هستش.
ما سالها دنیا و خودمون، و روابطمون و ... رو از چشم "فرزند" دیده ایم، حالا طول می کشه تا این نگرش در ما شکل بگیره که "همسر" هستیم.
یعنی قبلا جزئی از خانواده بودیم، و حالا راس خانواده هستیم.
و این خودش علاوه بر دقت در کسب مهارت ها، به گذر زمان هم نیاز داره تا این تغییر نگرش (یا به عبارتی تغییر خودپنداره) در ما شکل بگیره و تثبیت بشه.
حالا اگر قرار باشه حداقل 2، 3 سال صبر نکنیم و یه بچه هم اضافه بشه، باید همزمان نقش "پدر" یا "مادر" رو هم پذیرا باشیم. که این هم خودش به تحول در نگرش نیاز داره.
حالا بگذریم از اینکه کسی که هنوز یاد نگرفته با همسرش چطور تا کنه، باید یاد بگیره که جلو فرزندش چطور با همسرش ارتباط برقرار کنه.
به هرحال من هم با این نظر مدیر همدردی و سایر دوستان موافقم که بلوغ سنی با بلوغ فکری یکسان نیست، و همچنین فاکتورهای خانوادگی و غیره رو تایید می کنم، اما در کل نظرم این هستش که خونواده ها باید در زمان بچه دار شدن محتاط عمل کنند.
مخصوصا بزرگترها که خیلی وقتها فشار روحی از جانب اونهاست و باعث تصمیم عجولانه زوجین می شه.:72:
[/align]
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
[align=justify]سلام سارا جان:72:
من الان پست شما رو خوندم که البته در راستای پست صبا ست.
نکته ای که اینجا لازم می بینم اشاره کنم این هستش که شما جامعه روشنفکر و غیر روشنفکر رو با هم در نظر می گیرید.
منظورم از روشنفکر اصلا شهر نشین نیست. در این مورد توضیحات شما رو قبول دارم که همیشه تحصیلات باعث تفکر صحیح برای زندگی نمی شه (در همه جنبه ها، از جمله ازدواج و بچه دار شدن)، چرا که 2 نفر از دوستان خودم، با وجود تحصیلات بالا، در دوره عقد باردار شدند، و یک عروسی خیلی عجولانه برای اینکه برای پوشیدن لباس مورد نظر دیر نشه!
اما با وجود این، نگرش شما و صبا رو هم قبول ندارم که همه رو با هم در نظر می گیرید.
مثلا در فامیل خودم، کم نیستند خونواده هایی که بالای 20 سال از ازدواجشون می گذره (یعنی از نسل قبل هستند) و 2 فرزندین. (این جدیدها هم که دیگه تک فرزندی براشون خیلی قابل پذیرش شده.)
و مهمتر اینکه اینجانب متوجه شدم (حالا دارم خودم رو هم لو می دم!!:316:) که در خیلی از خانواده های فامیل ما، وظیفه جلوگیری از بارداری بر عهده آقایونه. (که فکر می کنم سهم عمده ای از زحمت این فرهنگسازی رو پدرم کشیده باشند.)
(راستی اگر وقت داشتی این راههای جلوگیری برای آقایون رو هم تو تالار بگذار، فکر می کنم خیلی ها ازشون بی اطلاع باشند.)
خلاصه اینکه من فکر می کنم در برخورد با جامعه باید دو نوع رویکرد برای این دو دسته داشته باشیم.
1:: دسته ای که اگر بهشون آگاهی بدی، می پذیرن و مسیر زندگیشون رو تصحیح می کنند.
2:: و دسته دوم اونهایی که یا فرهنگشون خیلی پایینه و یا بیشتر احساسات بدون منطق بر عملکردشون و تصمیم گیری هاشون حاکم هست. مثل همون روستایی هایی که شما می فرمایید، و یا یکی از اقوام نزدیک من که چون هر دو فرزندش دختر بودند، و می دونست شوهرش پسر دوست داره، قصد داشت دوباره بچه دار بشه! و اگر همسرشون برای تغییر نظر ایشون جدیت به خرج نمی داد که بابا من نظرم عوض شده و ... کار به بارداری سوم و شاید بیشتر هم کشیده بود!! یک مورد مشابه 2 پسر هم داریم که شوهرشون جرات نداره جلو ایشون دختربچه ای رو ببوسه، و باید کلا منکر بشه که تمایلش به دختر دار شدن خیلی زیاد بوده. وگرنه خانم دعوا راه می اندازه که چرا نگذاشتی دوباره بچه دار بشیم، شاید این یکی دختر بود! (راستی یه نکته ای که زوج های جوان باید توجه کنند این هست که قبل از تایین جنسیت نوزاد، به همسرشون لو ندن که دوست دارن بچه چی باشه!!:311:)
حالا چون این دو قشر خیلی از نظر نحوه زندگی با هم متفاوت عمل می کنند، من فکر می کنم بهتره برای هرکدوم متناسب با سطح درک و توانایی هاشون فرهنگسازی بشه.
و من صحبت شما رو کاملا متین می دونم که تاثیر روی ذهنیت و باورهای گروه دوم حقیقتا سخت و زمان بر هستش، اما در مورد گروه اول اطلاع رسانی ای که نقاب داره انجام می ده مفید واقع می شه.
خیلی از اونهایی که تالار میان، با خوندن تاپیک هایی مانند "خانم ها چرا اینقدر زود!" به فکر فرو می رن و این در نگرش و عملکردشون تاثیر خواهد گذاشت.:72:
[/align]
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
در مورد روش هاي پيشگيري در مردان:::
http://www.siavashataee.com/RAVESHHAYE%20JELOGIRY%20AZ%20BARDARY.htm
دكتر «شهناز آرام»، متخصص زنان و دانشيار دانشگاه علوم پزشكي اصفهان در گفت و گو با خبرنگار سرويس «بهداشت و درمان» ايسنا واحد علوم پزشكي ايران، درخصوص جديدترين روش‌هاي جلوگيري از بارداري كه در دنيا ارائه شده است، گفت:تزريق تركيبي از هورمون تستسترون و پروژسترون ماهي يك بار يا هر دو ماه يك بار در مردان باعث جلوگيري از توليد اسپرم و باروري در آنان خواهد شد.
وي همچنين استفاده از رينگ‌هاي مشابه به رينگ‌هاي واژينال و قرار دادن آنها دركانال وازدفران مردان به جاي عمل وازكتومي را براي جلوگيري از خروج اسپرم، يكي از شيوه‌هاي جديد ضد بارداري برشمرد.
دكتر آرام در پايان با تاكيد بر لزوم ارائه وسايل و نيز آموزش روش‌هاي نوين پيشگيري از بارداري در مراكز بهداشت كشورمان اضافه كرد: در حال حاضر در كشور قرص‌هاي ضد بارداري به علت ارزان بودن، ساده بودن مصرف، دسترسي آسان و همچنين ايجاد رضايت از اثر آن بيشترين درصد مصرف را به خود اختصاص داده است.
http://www.bardary.blogfa.com/post-242.aspx
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
.................................................. .............
یک انتقاد هم به اغلب افراد جامعه از جمله خود شما در مقام مشاوره وارد است و آن این است که آنقدر ""ازدواج"" را پیش ارزش گذاری کرده اید که به عنوان یک معضل درآمده.
با سلام بر نقاب عزیز
امیدوارم مطالبی که در اینجا مورد نقد و بررسی همه دوستان قرار می گیرد، پخته شود و برای اعضاء مفید واقع شود.
ارزش گذاری ازدواج چیزی نیست که مشاوران یا گروه دیگری ارزش گذاری کنند. ذاتا ارزشمند هست. چون بر اساس نیازهای طبیعی جسمی و روانی انسان هست. انکار ارزش ازدواج برای جلوگیری از ازدواجهای مشکل دار ، خطاست.
ما مشاوران دقیقا به خاطر ارزشمندی بسیار زیاد ازدواج روی آن حساس هستیم و در حفاظت و صیانت آن می کوشیم و سعی می کنیم خطاها را پیش بینی کنیم و روشهای حل آن را پیشنهاد کنیم.
اتفاقا اگر ازدواج را بی ارزش قلمداد کردیم موجب مشکل خواهیم شد. چون مثل دختران و پسران احساسی ، ازدواج را با یک دوستی ساده هم ارزش می پنداریم. آنگاه افراد بدون آگاهی و مهارت و بدون اینکه بخواهند هزینه کنند ، سعی می کنند ازدواج کنند. آنگاه دچار مشکل می شوند.
ازدواج مانند گوهری با ارزش هست و من و شما رسالت داریم که ارزشمندی آن را فریاد کنیم و جوانان را هشدار دهیم که برای کسب آن نیاز به هزینه هست. و بگوئیم که اگر بخواهید ازدواجی بدون هزینه داشته باشند، نگران باشید که ازدواجتان بدلی باشد.
مراد از هزینه ، هزینه مادی نیست. بلکه آگاهی و مهارتهای لازم هست.
نمونه ای از توصیه های ما در ارزشمندی ازدواج ، (شامل هشدار به جوانان که بی تدبر اقدام نکنید) را در لینک ذیل می توانیم مشاهده کنیم.
اگر چنین هستید، صبر کنید ازدواج نکنید
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
ممنون از مدیر عزیز که همواره سخنان لطیفی دارن . و صد البته تنها یک روان شناس مانند مدیر هست که می تواند موضوع را به خوبی تغییر جهت دهد. :311:
مدیر عزیز دقت کنید> من گفتم ""پیش ارزش گذاری"" نه "ارزش گذاری" .. همه می دانند که ازدواج امری ارزشمند و مهم است این یک سیر طبیعی ست. اما چرا گفتم "پیش ارزش گذاری" ؟؟؟
یعنی ما علاوه بر حساسیت موضوع و جریان ازدواج... یک اظطراب و مانعی هم جلوی ازدواج قرار ندهیم.
همان گونه که اشاره کردم ازدواج هم مانند سایر تعهد هاست ولی دوطرفه و پایدار است. حال اگر تعهد ی از سوی یکی از طرفین زیر سوال رفت! و رسما فردی خارج از تعهد شد و راه برگشتی نبود (البته اگر درمان ها موثر واقع نشد) "جدایی" بهترین و موثرترین روش است.
منظور دیگرم از پیش ارزش گذاری این بود که ما به مراجعی آنقدر امید بازگشت و تغییر می دهیم (صرفا بدون در نظر گرفتن طرف دیگر) تا او را از طلاق بدور سازیم... حال هنگامی که فردی کاملا امیدوار شد (ولی طرف دیگر(همسر) بازهم راضی به تغییر نبود ما آن هنگام طلاق را توصیه می کنیم... و در صورتی که مراجع را کاملا امیدوار کرده بودیم و این بزرگترین آسیب به او خواهد بود.
رسالت شما در مقام مشاوره گفتن واقعیات جامعه است البته در قالب سخنی موثر و امیدوار کننده.
با تشکر از راهکارهایی که ارائه می دهید:72:
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
همان گونه که اشاره کردم ازدواج هم مانند سایر تعهد هاست ولی دوطرفه و پایدار است. حال اگر تعهد ی از سوی یکی از طرفین زیر سوال رفت! و رسما فردی خارج از تعهد شد و راه برگشتی نبود (البته اگر درمان ها موثر واقع نشد) "جدایی" بهترین و موثرترین روش است.
سلام
در تجارب عملی مشاوره ای خود هرگز ندیدم که یکی از زوجین مقصر باشه، و دیگری نه!
در واقع در خانواده درمانی بر اساس رویکردهای نوین مثل ساختارگرایان (مثل مینوچین)، تغییرات و مسائل خانواده در ارتباط با همه اعضاء خانواده هست. و هر یک نقشی در آن داشته اند.
ممکن است از زوجین یکی به ما مراجعه کند، و ما تصور کنیم دیگری مشکل اصلی هست.
اما هر وقت زن و شوهری با هم مراجعه کردند، یا هر دو آنها جداگانه به مشاوره آمدند جنبه هایی کشف می شود که متوجه مقصر بودن هر دو آنها به نحوی خواهیم شد.
در واقع این از هنرهای مشاور هست، که اگر یکی از زوجین به مشاوره نیامد، بتواند نقاط قوت شخص غایب را هم متوجه شود. همچنین نقاط ضعف مراجع حاضر را...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط نقاب
حال هنگامی که فردی کاملا امیدوار شد (ولی طرف دیگر(همسر) بازهم راضی به تغییر نبود ما آن هنگام طلاق را توصیه می کنیم... و در صورتی که مراجع را کاملا امیدوار کرده بودیم و این بزرگترین آسیب به او خواهد بود.
البته این بحث توضیحات زیادی دارد. ولی به هر حال مشاوران بر اساس رسالتی که دارند هرگز برای مراجع تصمیم نمی گیرند که برو زندگی کن، یا برو طلاق بگیر تا خدایی نکرده بعدا به خاطر این توصیه ها مراجع مشکل ببیند. بلکه قدرت تصمیم گیری مراجع را تقویت می کنند.
یعنی نقاط ضعف و قوت آنها و همسرانشان و انواع تصمیم گیری های مختلف را بررسی می کنند و در نهایت مراجع تصمیم می گیرد.
ولی یک نکته همیشه شاه کلید هست. هر پزشکی جراحی را بعد از درمان های غیر تهاجمی بررسی می کند. مشاوران هم هم.
RE: خانم ها چرا اینقدر زود!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مدیرهمدردی
سلام
در تجارب عملی مشاوره ای خود هرگز ندیدم که یکی از زوجین مقصر باشه، و دیگری نه!
در واقع در خانواده درمانی بر اساس رویکردهای نوین مثل ساختارگرایان (مثل مینوچین)، تغییرات و مسائل خانواده در ارتباط با همه اعضاء خانواده هست. و هر یک نقشی در آن داشته اند.
مشاوران بر اساس رسالتی که دارند هرگز برای مراجع تصمیم نمی گیرند که برو زندگی کن، یا برو طلاق بگیر تا خدایی نکرده بعدا به خاطر این توصیه ها مراجع مشکل ببیند. بلکه قدرت تصمیم گیری مراجع را تقویت می کنند.
یعنی نقاط ضعف و قوت آنها و همسرانشان و انواع تصمیم گیری های مختلف را بررسی می کنند و در نهایت مراجع تصمیم می گیرد.
ولی یک نکته همیشه شاه کلید هست. هر پزشکی جراحی را بعد از درمان های غیر تهاجمی بررسی می کند. مشاوران هم هم.
بنده این نظر مدیر محترم همدردی را در تجربه های عملی شاهد بوده ام .
و هم اکنون هم موردی را برای مشاوره دارم که در مشکلات پیش آمده برایش خانواده وی ( پدر و مادر ) هم نقش داشته اند ، و نیازه که آنها نیز تغییر رویه بدهند تا فرزندشان بتواند روند زندگی و رفتار خود را تغییر دهد و مهمتر از همه خود کاملاً آزاد و با دقت عمل و تفکر تصمیم بگیرد نه تحت فشار یا جو نظرات خانواده .
در زندگی زوجین گاه تنها خود دونفر آنها نیست که دخیلند که خانواده های آنان نیز هستند و فراون داریم مراجعین به دادگاه خانواده که به دلیل دخالت خانواده ها به مشکل برخورده و به دادگاه کشیده شدند و حتی در امر فرزند دار شدن که شما برایش تاپیک باز کرده اید گاه خانواده ها حتی در اسم گذاری هم دخالت دارند .
پس مشکل اصلی عدم مهارت و زمینه فرهنگی است و راه حل آن هم حذف صورت مسئله نیست ، بلکه حفظ آن و کمک به در پیش گرفتن راه حلهای منطقی است .
و نتیجه این که ازدواج فی نفسه ارزشمند بوده و نه تنها نباید آن را از نظر دور داشت بلکه بر ارزش آن باید تأکید هم داشت تا افراد بدانند که باید برای آن خود را مجهز کنند ، همچنین است فرزند دار شدن .
ضمن این که در موضوع شناخت برای ازدواج و بچه دار شدن ، یه شناخت اولیه و اصولی داریم که باید مشترکات در آن لحاظ باشد و یکی هم شناخت جزییات که بخش دوم را هیچکدام از ما نمی توانیم مدعی باشیم از این جنبه کامل خود را شناخته ایم ، چه رسد به طرف مقابل و به نظرم درست نیست برای عدم کشف این جزییات در ازدواج و فرزند دار شدن توقف ایجاد کرد . وانگهی بیشتر اختلافات هم سر مسائل بیخود آن هم در اثر عدم برخورداری از مهارت است که پیش می آید . و همین هم ما را به اینجا می رساند که :
پس لازمه ارزش ازدواج بیشتر گوشزد بشه تا افراد بدانند که باید مهارت کسب کنند و به قول مدیر هزینه کنند
