RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
درود فراوان
"هیچ مردی حق هیچ غلط اضافی نداره!" این حکم به ذات خود اصلا نمی تواند درست باشد. شما در شرایطی حتی حق کشتن یک بیمار سرطانی را دارید. در مهد دموکراسی و آزادی در سوئیس.
اصولا نمی توان در مورد گزاره ها حکم کلی داد. به نظر من اگر شما این را غلط اضافی می دانید که یک نفر تجدید فراش کند بنده این غلط اضافی را در شرایط فعلی کشور در موارد متعددی (که شاید به 1 یا 2 درصد برسد از کل جامعه ) کاملا مشروع می دانم و دلایل خود را به مسائلی از قبیل امکان خطا در شروع زندگی از سوی مرد، مبحث مهریه(که موضوع طلاق رو منتفی می کند)،نیازهای زیادی از مرد که در رابطه اول ارضا نمی شود ، بحث نیاز همسر اول به سرپناه و نیاز همسر اول به بودن با فرزندانش و... که با طلاق توان ارضای این نیازها از بین می رود می دانم . نگویید نیست که من به کرات این موضوع را مشاهده کرده ام. متاسفانه در دوره ای به سر می بریم که برخی از زنان به غلط و بسیار ابلهانه جنسیت خود را یک برتری تلقی نموده و از آن به مانند یک پتک جهت ارضای نیازهای خویش استفاده می کنند.دادگاههای خانواده بیشتر از اینکه جای مردان دو زنه باشد جای زنانی است که چند صباحی بعد از ازدواج مهریه خویش را بی شرمانه به اجرا گذاشته اند. گاها در این زنان افرادی در هفته اول یا ماه اول زندگی مشترک هم مشاهده می شوند که بدیهی است در این یک ماهه اتفاق خاصی نیفتاده است که این خیل عظیم به فکر دریافت حقوق فانونی خود!! افتاده اند. به هر حال گردآفرید گرامی تا زمانی که امکان ارضای این نیازها برای مرد نباشد (عمد یا غیر عمد) کمتر مردی مانند شما بزرگوارانه از این مسئله چشم پوشی نموده و در زندگی که فقط جزیی از آن را عشق تشکیل می دهد همه چیز را به عشق می بخشد. خیانت مسیر خود را در چنین زندگی پیدا خواهد کرد. خواه ناخواه یک زن باید با بخشیدن مهریه خویش در این شرایط حق طلاق راحت و بی دردسر را به مردی بدهد که تحت هیچ شرایطی نمی تواند این مرد را ارضا کند(عاطفی و جنسی و ...) . بدیهیست برای مردانی که گاها با افسردگی فصلی یا مشکلات جسمی گذرای همسرشان مواجه می شوند ماجرا کاملا متفاوت است و اینان اتفاقا باید عشق خود را در چنین شرایطی نمود بخشند. شما می فرمایید که خانومها اندکی حجب و حیا را کنار گذارده و در مسائل جنسی پیش فدم باشند و مردانشان را دریابند. در مواردی که عملا به این قضیه توجهی نمی شود علی رغم درخواست چند باره مرد نظرتان چیست؟
برای یک مرد که می داند سالها به همین منوال بوده و سالهای دیگر زندگیش نیزمی داند اینچنین سپری خواهد شد:
give us your suggestions about these women dear Gordafarid
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
سورنا جان درود بر شما
شما مانند من و یلکه 90% چون بنده هستید.شما را براستی که می دانم همدلیم درک می کنم.من هم دل پر دردی از مواردی که گفتید بجز برخی از آنها دارم.گفتار،رفتار،اراده و طرز انتقاد شما را دوست دارم،اما باید صادقانه بپذیریم که هر دو شتابزدگی خاصی داریم.
هر دو ستمدیده و طرفدار ستمدیدگانیم(در بعد اجتماعی ماجرا)،اما گاهی از آن ور پشت بام می افتیم.سورنا جان . . . تفکر مدرن آفات خودش را دارد و بی رحم است؛آن سو زیاد هم جای خوبی نیست و این را گوشزد کردم که شاید در ظاهر ربطی هم به مبحث ما ندارد و اما . . .
ای انسان منتقد و فرهیخته و البته جوان که می شود مایه مباهات،ضرس قاطع دارم که آمار زنان مهریه گرفته در همان اوان زناشویی و تعدا مردان تجدید فراش کرده اندک است و شالوده ای برای ساختن یک دستگاه خردمندانه و گزینشگر داوری کننده نیست و آنهم داوری درباره مقولات سراسر پیچیده انسانی-اجتماعی.
سورنا خان!ای همنام سردار سرافراز ایران زمین که سربازانش کراسوس رومی را با ریختن زر مذاب به درک رساندید که متجاوز بود به خاک پاک آریایی ها . . .آیا براستی مردان یا حتی یک سوم آنها به مجرد افسردگی یا نخواستن همسر یکتایش(عشقش اگر عاشق هم باشند . . .) هوس دلی از عزای شرکای جنسی دیگر درآوردن دارند؟به رابطه جنسی می اندیشند.حاشا و کلا؛
غلط اضافی که گفتم نه منظور گرفتن زن دوم است که خیانت مرد به زن و نیز زن به مرد در عین تأهل است یا عدم جدایی.این غلط زیادی است.شما چیزی برای انتقاد و دست مایه ای برای روادار بودن امری در کف ندارید.
من،تأکید دارم خود من همانند شما به طلاق عاطفی اکثر زوجها باور دارم یا سوختن و ساختن شان به بهانه فرزندان مشترک یا آبرو؛اما آیا راه حل خیانت است یا تجدید فراش؟این همه مراکز مشاوره+روانشناس+روانکاو+رو ندرمانگر برای چه هستند؟!!
این میان که نظر به خرد نارسای انسانی داریم و دارید،خداوند و دین و دستورات دینی برای بقای زندگی کجاست؟آن همه چیزهای خوبی را که فراموش کرده ایم،کجایند؟مردانگی یک مرد ایرانی و زنانگی یک زن ایرانی؟ . . . .
سخن بسیار است و من اکنون وقتی ندارم،باشد تا وقتی دیگر،شاید . . .
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
گرد آفرید و سورنا محترم
به واقع ما در جامعه هم زن مظلوم داریم و هم مرد مظلوم . ولی وقتی مردها مظلوم واقع می شونداوضاع زندگی خیلی بهم ریخته تر از شق اول می شود . نه اینکه برای زن اتفاقی نیفتد اما به واسطه فرهنگ ایرانی زن یا مجبور به سازش وادامه مظلومیت است ویا طلاق . کمتر زنی را می بینید که در صورت مظلومیت زیر آبی برود و خیانت بکند ( البته به لطف جامعه و تغییر و تحولات ایجاد شده آن را هم به کرات می بینیم ولی به لحاظ آماری بسیاری کمتر از مردان هستند البته فعلاو یا شاید هم به دلیل غیر رسمی بودن روابط بنا بر فرهنگ و دین اینگونه فکر می کنیم که آمار پائین تر است ) . اما مردها وقتی مظلوم می شوند بازهم با توجه به مذهب و دین ( که متاسفانه این اجازه را به شکل شرعی به این گروه داده و صد البته رگ غیرت را هم نباید فراموش کرد دست به حماقتهای بزرگ می زنند که درصد اسیبهای اجتماعی و خانوادگی را بالا می برد و اوضاع زندگی کاملا به هم می ریزد . بعد هم یک دلیل اساسی مردان برای دست زدن به این کار همان نیازهای جنسی شان است که در خانمها به شکل شگفت انگیزی قابل کنترل و سرکوب است . هر چند که امروزه بالابودن آمار طلاق و تحقیقات انجام شده نشان می دهد که بزرگترین مشگل زوجین به مسائل جنسی و عدم رضایت طرفین بر می گردد
. ما زنها در عین توانمندی و هنرمندی گاه ظالمهای خوبی هستیم . مثلا خیلی از خانم ها را دیده ام که وقتی با شوهرشان قهر می کنندو نارضایتی دارند در اولین اقدام همسرانشان را تحریم جنسی می کنند ! خوب در این صورت به خانم هیچ فشاری نمی آید ولی آقا نه می تواند دردش را به کسی بگوید چون غیرتش اجازه نمی دهد واز طرفی هم بحث ناموسی است و .... بعد در یک اقدام طبیعی مثل رفع نیاز گرسنگی که همه دچارش می شویم و در نهایت با غذای بیرون و رستوران نیازمان را برطرف می کنیم این آقا هم درست همین کار را انجام می دهد ، حالا یا در یک رستوران به طور گذری غذای جسمش را دریافت می کند و یا قراردادی هم برای رفع نیاز روزانه اش می ببندد. البته این آن طرف قضیه است که خانم ها خودشان مقصر هستند ولی موارد بسیاری هم هست که آقایان مقصرند و در نتیجه ظالم . سکه دورودارد .
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
درود گرد آفرید گرامی همدرد گرامی که دوری شما را بیش از هر زمان دیگری در این نقال گریهای بی منطق حس می کنم. گویی به سخنان شما انسی دیرینه یافته ام و دریغ که ناخودآگاه راه دیگری را پی گرفتید. به باور من خود نیز یافتید که صحبت از آنچه که در مورد زنان و مردان ایرانی مطرح بود به تاریخی کهن پیوسته است .
که چگونه است زنی بابت اولین نارضایتی خویش خود را از همسر خویش محروم نموده (که به کرات پیش می آید) و از این بابت احساس غرور می کند که دریغ صبحگاه نماز به جای می آورد که صد فریاد هر آیه این نماز کفری بیش نیست!!که اولین مسیر خیانت همسرش را باز نموده است.دوست عزیز که دیگر در این تالار حس گرمای حضورت را نمی توانم داشته باشم اینها چیزهایی است که از آن سخن می گویم.
تا کام یک نفر گشاده می شود به سبک و سیاق جلادان رشته های کلام را بر عرصه دهانش گردن می زنند. در گوشه ای مهریه را علم نموده اند . به گوشه ای دیگر می رویم سخن از حقوق برابر می زنند.. بنده حقیر هم شاید بهتر باشد به جای سخن گفتن از چیزی که ناگفته خفقان در نهادم شکل می گیرد کام فرو بسته و به انتظار هیچ بمانم. دریغ که زندگی با این فریب راهی بیش از این نمی بایدش
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
خانومها اندکی حجب و حیا را کنار گذارده و در مسائل جنسی پیش فدم باشند و مردانشان را دریابند. در مواردی که عملا به این قضیه توجهی نمی شود علی رغم درخواست چند باره مرد نظرتان چیست؟
برای یک مرد که می داند سالها به همین منوال بوده و سالهای دیگر زندگیش نیزمی داند اینچنین سپری خواهد شد ....
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
آفرين سورنا ، به راستي اگر از مردان ذاتاً بيمار چشم پوشي شود ، گناه خيانت مردان بر گردن زناني است كه يا به غرور دچار شده اند و يا زنيت خويش را در پس پرده هاي بربريت جا نهاده اند . دوستي دارم و دوستاني و شايد من در سالهاي پيشتر كه لحظه هايي را به مفت از دست داده ايم بابت حرافي هاي بي جا و مي شناسم زناني را كه مويي از صورت نمي گيرند مبادا خدا قهرش گيرد و خدا قهرش مي گيرد بر بي عقلي ها و زندگي مي شود ويرانه. و زن مويه مي كند و نفرين و چه خوش كه نفرين بر سر مسبب بيشتر آوار مي شود و ...
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
نقل قول:
نوشته اصلی توسط setareh
خيلي دلم مي خواهد بدانم چه دليلي وجوددارد كه مردي بخواهد دو يا چندبار ازدواج كند ؟
ايا از زندگي باهمسرش راضي نيست ؟
ايافكر مي كند كس ديگري ميتواند بهتراز همسر ش باشد ؟
ايا اين طوري احساس قدرت بيشتري ميكند؟
چه دليلي وجود دارد دراين زمانه كه سن ازدواج بالا رفته و پسرها از زيربارا زدواج شانه خالي مي كنند مردي كه همسروفرزند دارد مسئوليت يك زندكي ديگررابه عهده بگيرد؟
ايا دليل قانع كننده اي وجوددارد؟
اولاً :هوس ، هوس ، هوس و لا غیر
ثانیاً :تمول مالی و به قول معروف دستش به دهانش میرسه
ثالثاً :نارضایتی از همسر(سردی مزاج ،خرافه پرستی و ...)
ولی تاکید من بر اولین دلیلم بیشتر است
افسانه
RE: دوبار؛چرا؟(تعدد زوجات آقایان)
نقل قول:
نوشته اصلی توسط afsaneh_shiri
نقل قول:
نوشته اصلی توسط setareh
خيلي دلم مي خواهد بدانم چه دليلي وجوددارد كه مردي بخواهد دو يا چندبار ازدواج كند ؟
ايا از زندگي باهمسرش راضي نيست ؟
ايافكر مي كند كس ديگري ميتواند بهتراز همسر ش باشد ؟
ايا اين طوري احساس قدرت بيشتري ميكند؟
چه دليلي وجود دارد دراين زمانه كه سن ازدواج بالا رفته و پسرها از زيربارا زدواج شانه خالي مي كنند مردي كه همسروفرزند دارد مسئوليت يك زندكي ديگررابه عهده بگيرد؟
ايا دليل قانع كننده اي وجوددارد؟
اولاً :هوس ، هوس ، هوس و لا غیر
سلام afsaneh-shiri
نقل قولی از اول تاپیك آورده اید، و در آخر تاپیك هم یك جوابی ساده و صریح داده اید. در حالیكه بیش از 200 پست تحلیلی در اینجا قرار گرفته است. به نقش متغیرهای مختلف ، روشهای پیشگیرانه، روشهای شفاف سازی نگاه از ابعاد مختلف مسئله و ... همه به دقت بررسی شده است. نظرات مثبت و منفی بر اساس توضیحات مفصل اعضاء در چندین پست نیز جمعبندی شده است. و حتی نتیجه گیری شده است.
اینها را گفتم، كه شاید تشویق بشوید، پستهای دیگر را كه كاملتر هستند مطالعه كنید. در ضمن نظری مشابه شما نیز در چندین پست این موضوع آمده است.