نمایش نسخه قابل چاپ
گردآفرید گرامی من از شما می خواهم ایشون رو به حال خودشون واگذار کنید. حیف شما نیست دوست عزیز!! ایشون فکر کردند ازدواج کردند ...به منزل آوردن که هر زمان خواستند با روشهای مختلف از علاقه اون سواستفاده کنند و با توجیهات مزخرف وروشهای پوچ(گریه و...) حرفشون رو به کرسی بنشونن. افسار رو می خوان به گردن بیاویزن و بکشن. حالا طوری که ناراحتی پیش نیاد. اون بنده خدا همسرشون چقدر پاک عشق می ورزه و ایشون چقدر بچگونه کانون زندگیش رو داره داغون می کنه.
خانوم نازنین من هم با شما بحثی ندارم.
اقای گرد افرید اصلا ازتون توقع نداشتم. خواهش می کنم ارام.
من قسم می خورم اگر دو سه سال دیگه به همین روش و دید ادامه بدید طلاق می گیرید. به خدای متعال سوگند می خورم. امیدوارم متوجه حرف من بشید و بعد شروع کنید به توهین های احمقانه وبچگانتون
آقاي سورنا و جناب گردآفريد
صحبتهاي اوليه شما را صد در صد قبول دارم و مي دانم كه واقعا بر پايه منطق بوده است اما كمي خودتان را كنترل كنيد. اگر كسي نخواهد نظرات شما را قبول كند و در مقابل آن جبهه بگيرد شما نبايد به دل گرفته و جوابهايي اينگونه بدهيد. به هر حال پيشض مي آيد كه فردي نخواهد نظري را هرچند منطقي قبول كند.
خانم كيميا
اگر مي خواهيد هيچگاه سوتفاهمي پيش نيايد از ابتدا كه ماجرايي را تعريف مي كنيد به طور كامل و آنگونه كه مي بينيد تعريف كنيد تا جاي اشتباه يا سوتفاهمها كمتر شود.
فكر مي كنم اگر مشكلي را مطرح كرده ايد در ميان ارسالهاي اوليه بتوانيد پاسخ خود را پيدا كنيد و ديگر نيازي به تكرار نباشد.
يك دختر 14 ساله كم سني ندارد و مي تواند مسائل جنسي را از هم تشخيص دهد و از همينك نيازهاي او شروع مي شود اما شما نمي توانيد اين را بسط دهيد به برادرش چرا كه او در حال حاضر و در اين سن و سال بيشتر از همه نياز عاطفي دارد تا نياز جنسي. اين دو را به هم ربط ندهيد. دقت به اين نكته بسياري از حساسيتها را برايتان كم مي كند.
شمايي كه 15 16 سال از اين دختر 14 ساله بزرگتريد نبايد از در گوشي صحبت كردن يك دخترن وجوان ناراحت شويد. يعني فردا اگر دختر خودتان با خواهر و برادرش و يا شوهر شما بخواهد در گوشي صحبت كند باز هم شما نگران و حساس خواهيد شد.؟!
اگر كمي احساس مادرانه داشته باشيد مي توانيد مسير آن دختر را به سمت صحيح هدايت كنيد. براي او مفهوم ازدواج و حد و مرزهاي بين شوهر شما و خانواده اش بي معني است و نمي تواند به راحتي اينها را از هم تفكيك كند اما شما با قدري محبت و قراردادن او در موقعيتهاي مختلف مي توانيد به او تفهيم كنيد. كار سختي نيست.
خانم نازنین چشم . . .اما ایشان در پیامی خصوصی باز دارند فحش می دهند که البته من صدتایش را جواب دادم با همان پیان خصوصی،اما مگر بنده بجز راهنمایی در همان پست نخستم به این یارو چه گفتم؟!توهین کردم،متلک پراندم،آخر چگار کردم که گفت:بنده شعور ندارم!!
دانه خانم شما دیر آمدید و مطالب این بابا را نخواندید،ایشان به من می گوید شعور ندارم،دارد علناً فحش می دهد؛اول بروید و بخوانید که ملت چی به هم گفتند،سپس انتظار شکیبایی را از بنده داشته باشید.ماجرا بر سر پذیرش سخنان من یا سورنا جان نیست،که اصلاً بیشتر آدمها تا برای من،خودشان و نظرشان و اینکه حرفهای من را بفهمند یا نه بی ارزش است.مگر بنده شهوت وراجی یا عقده خوذبزرگ بینی و راهنما و مراد دیگران شدن را دارم؟؟؟
به من شعور ندارم،من هم چیزی را که لایقش بود گفتم،اگر برادرريالدوست،بزرگتر،شما، خانم،قاضیريالریس جمهور یا هم کسی هم بود،اگر ناحق باشد پاسخش را می دهم که البته اکثراً تا حالا فیزیکی در دنیای واقعی بوده است و جز این را بی غیرتی صرف می دانم.
جناب گرد آفريد من همه پستها را مو به مو خواندم و متأسفم كه مسير تاپيك به اين سمت هدايت شد
همچین لطفیو به من هم کردند. به هر حال گردآفرید عزیز گویا بعضی ها هنوز رمانهای دوران نوجوانیشون رو دور ننداختند و با همون دید نگاه می کنند. شاهزاده ای که همه چیزشو می ده که به اونها برسه. حالا اونها چی به اون شاهزاده با اسب سفید می دن خدا می دونه!! تصور می کنم ایشون دوست دارند روش این رو یاد بگیرند که چطور می تونن این کار اشتباهشون رو انجام بدن. به این اصلا فکر نمی کنن که کارشون ممکنه اشتباه باشه
البته نمي دانم چرا مدير محترم بر طبق همان قوانين تالار توهينهاي مستقيم را از تاپيكها حذف نمي نمايند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممنون دانه ی گرامی
چشم . من فکر می کنم اون چیزی که باید گفته بشه شد. حالا ایشون هر طور دوست دارند رفتار کنند.
گردآفريد گرامي
با شناختي كه از شما دارم مي دانم كه الان واقعا ناراحت هستيد و جملات من و امثال من شايد نتواند شما را آرام كند. اما از شما خواهش مي كنم صبور باشيد و پيامهاي خصوصي اين چنيني را اصلا نخوانيد و به آن اهميت ندهيد. جز اين كه اعصابتان خورد شود سود ديگري نخواهد داشت.
آقای گرد آفرید می تونستید همون موقع مورد را به اطلاع آقای سنگ تراشان برسانید تا ایشون خودشون تذکر بدهند.
کمی آرامتر. من شما را به عنوان مردی شکیبا و صبور شناخته بودم یادتونه گفتم کمی صبر کنید نظراتم رو در موردتون می گم ؟؟؟ خواهش می کنم.
کیمیا جان اگر مشکلی نداشت اینجا نبود.
اقای SANTATIAN یادتونه ؟ من خیلی باهاشون درگیر شدم ولی بعد که از تالار رفتند با خودم فکر کردم : تو که ادعا داری، باید درکش می کردی. وقتی من با او به بحث پرداختم یعنی من هم در حد او از مسائل درک دارم. در صورتیکه او توی شرایطی بود که ناخودآگاه عصبانی بود. ایشون هم توی پیغام خصوصی به من توهین کردند ولی من سکوت کردم و هیچی از شخصیتم کم نشد.
برادر خوبم ارامتر.
کیمیا جان شما هم ارومتر. اومدی اینجا مشکلت حل بشه عزیزم نه دعوا کنیم. شما هم به دل نگیر. آقای گرد آفرید و سورنای عزیز شما هم به دل نگیرید.
[/color]دانه جان،دستت درد نکند،مثل اینکه یک چیزی هم بدهکار شدیم!!
دانه خانم این نخستین نوشتار من تا پیش از توهین ایشان،آگر نشانه ای از دشنام را در آن دیدید،باشد حرف شما قبول:
خانم گرامی شما متأسفانه دنبال این هستید که کسی بیاید و راهکاری پیش پایتان بگذارد تا به مقصود خود که پیش از این تصمیمتان را درباره آن گرفته اید،برسید.این نمی شود.اگر سورنا حرفی زد در همان نوشتار نخستش در این گفتار گونه ای انتقاد به اخلاق ناپسند برخی زنان بوده است و بس.
شما دچار احساس مالکیت نسبت به شوهر خود شده اید و مسال خصوصی خود را با محبت کردن او به خواهرش اشتباه گرفته اید و البته از این می ترسید که در آینده نیز و در بزرگسالی خواهر کوچک این رابطه تبدیل به دخالت او یا دیگران گردد.
شوهر شما مال شما نیست و هیچ تعلقی به شما ذاتاً ندارد،بله دقیقاً جریان همین است.همه چیز در این جهان موقتی است.آن دختر در سنی نیست که شما نوازش کردن برادرش یا وارسی موبایلش را از سوی او جدی بگیرید.افزون بر اینها بنده احتمال این را که شما در خانواده مذهبی بار آمده و به برخی امور معمولی انسانها حساس شده اید،بالاست و البته هیچ توطئه ای هم که او مأمور مادرشوهرتان برای سرک کشیدن آنها در زندگی شما باشد در کار نمیست.
اندکی خویشتندارتر باشید تا همه چیز با بزرگ شدن خواهرش حل شود و تازه اگر خودتان خواهری با شرایط خواهرشوهرتان داشتید،براستی چه می کردید.اگر راهنمایی می خواهید همین است و اگر دنبال تصدیق و گرفتن پاسخ مثبت و آرامش وجدان ظاهری هستید که خوب هیچ،ولی اینجا دنبال این کارها نباشید.همه دوستان به جز دو نفر داریند سخنی یکسان و راهنمایی هماهنگی را به شما می کنند،اگر این را نمی پذیرید به یک روانشناس یا روانکاو یا مشاور مجری خانواده مراجعه نمایید و مشکل خود را مطرح کنید.
--------------------------------------------------------------------------------
و این هم نوشتاری که او در آن فحش داد:
sorena_arman و گردآفريد ، كي به شما مي گه نظر بدين وقتي نمي تونيد راهنماي خوبي باشين.چرا من از بقيه كه ايراد ازم گرفتن گله نكردم؟ شما ايراد نمي گيرين توهين مي كنين. ديروز بعد از ظهر خودم تونستم خودمو كمي آروم كنم ، اما امروز كه اومدم باز حرفهاي شما رو خوندم باز منقلب شدم. شما كه نمي تونين و اينكاره نيستين ، بيخود نظر مي دين. اينجا كسي واسه تفريح نمي آد. هر كس براي حل مشكلي مي ياد نه اينكه بهش توهين بشه و اينجوري اعصابشو به هم بريزين.
خانوما اشتباه مي كنن زيادي حساسن! بيا اينم جواب دادنت! خانومها ذاتشون و طبيعتشون اينه! بايد اونو هدايت كنن و جهت بدن ، نه اينكه اشتباه حساسن!!!
هر چيزي هم حرمتي داره. برادر و خواهر به اين عنوان كه برادر خواهرن كه هر غلطي نمي تونن بكنن. خواهر كه نبايد نيازهاي خودشو به مرد از برادرش طلب كنه. اگه اينقدر شعورت نمي رسه و من بايد شفاف بگم پس بفهم. هر عرف و منطقي هم يك چهار چوب براي هر رابطه اي تعريف مي كنه. من خودمم خواهر دارم ولي حرمتها سر جاي خودشه. اولا بچه نيست چون حساسيتهاي منو خوب درك كرده. دوما من چه مخالفتي با رابطه عادي يك خواهر و برادر دارم؟؟ همسر من خودش مي گفت اون رابطه تا اون حدش همون موقع اشتباه بود چون من به عنوان يك مرد خيلي جاها نمي تونستم باهاش راحت باشم. اون بايد به مادرم رابطشو بهتر مي كرد.
من اومدم اينجا كه بخوام كمكم كنن چطور رفتار كنم كه همسرم از خانوادش دور نشه در عين اينكه من نمي خوام زياد قاطي ماجرا شم. خيلي هم رك بگم كه دلم براي خواهر همسرم نمي سوزه. اما مي خوام مشكلات اون رفع شه فقطو فقط به خاطر همسرم. هر خواهر مادر پدر برادري بايد بپذيره كه دخترشون ، پسرشون ازدواج كردن. رابطه مثل قبل نيست. من هر قدمي كه براي خانوادم بر مي دارم براي خانواده همسرم بر مي دارم حتي بيشتر . محال است حتي يكبار بيشتر از خانواده همسرم به ديدن خانواده ام برم.اما خانواده ها بايد يكسري حدو حدود و حرمتها رو بشناسن.من قبول دارم كه روي اين ماجرا زيادي حساس شدم. كه خوب عامل تحريكش خواهر همسرم و خود همسرم بودم. اما نياز دارم كه دوباره به حالت اولم برگردم و حساسيستم كم و جهت دارش كنم اما راهشو نمي دونم.
[color=#FF0000]
گرد آفرید عزیز به همچین خانمی باید کمک کرد نه توهین. شما به ارامش و بزرگواری خودت باید با لحنی صحبت می کردی تا متوجه اشتباهشون بشوند نه اینکه بدتر کنید.
شما الان تجربتون بسیار بسیار بیشتره. ارام. ارام. ارام. یک نگاهی به ستاره هاتون بیاندازید. شما همدردید.
من نمی خوام از شما یا کیمیا یا سورنا انتقاد کنم فقط می گم آرام باشید. همین. :72:
گردآفريد عزيز
شما بدهكار نيستيد و فكر نمي كنم هيچ كجاي صحبت من چنين معني را داشته يا من چنين منظوري داشته ام.
من فقط از شما خواهش كردم كه خودتان را بيشتر از اين ناراحت نكنيد.
من هم گفتم كه صحبتهاي شما و سورنا بر پايه منطق بوده و ايرادي در آن نديدم ولي خوب اين خانم خوششان نيامده و آنگونه كه شايسته بود پاسخ نداده اند. شما كه نمي توانيد با ادبي يا بي ادبي را به كسي تزريق كنيد.
اه اه اه می آیی دو کلوم حرفی را که برخاسته از تجربیات و مطالعاتت هست را می زنی،آن وقت دوتا هم بارت می کنند!!بابا ما غلط کردیم،گور پدرش هر کی مشکل داره،همه اش از این بیکاریست.ای خاک بر سر من!!چه دشت کردم تو این 15 ماه تو این تالار؟؟!فرداشم که دیگه کانکت نشوی،هیچی اصلاً ذنبوده.
همه اش دعوا،نادانی،لجاجت و . . .
گردآفريد گرامي
آرام باش
من هم به این نتیجه رسیده ام گرد آفرید
تا میای یه اظهار نظر کنی که به مزاق افراد خوش نمیاد همچین جوابهایی رو می شنوی. شاید شما کار درستی رو انجام داده اید تا الان ازدواج نکرده اید....
بس کنید دیگه.
کلا بحث عوض شد .
اینجا جای بحث نیست اگر نمی خواهید نظر ندید خوب نظر ندید.
درسته که شاید بی احترامی شده باشه ولی فکر نمیکنم که تا این حد باشه که بخواد اینجوری ادامه پیدا کنه.
خيلي جالبه ، يه تاپيكي ايجاد شد و بعد هم خانم كيميا مديريتش نكرد و يه جنگ و جدل اساسي و يه سري توهين فقط به خاطر اينكه نظري داده شد بدون غرض. اي كاش بياد بياوريم هدف نهايي از ثبت نام در اين سايت رو "همدردي"نقل قول:
نوشته اصلی توسط گرد آفرید
يادمون رفته سرگذشت ماندگار و من (در مورد مسائل درسي پسرم و رفتار همسرم) نازنين غ و دانه عزيز و اسما گرامي و ديگر دوستاني كه با همين نظرات مخالف و موافق به نتيجه رسيده ايم . نه اين سايت لجباز ها و نادان ها رو در خود جاي نداده بلكه كساني كه نگران زندگي و آينده خود هستند و به نوعي عاقل ترينند .