دودلی و تردید در ازدواج با دختر...

با درود؛مقام ارجمند مدیریت تالار با شما نیز سخنی دارم.
دوست عزیز،این تالار درباره مشکلات گوناگون مردمان این سرزمین و درددل آنها و همدردی ما و یافتن راه حل برای آنهاست.
و مهم تر و روشن تر نیز،گوناگونی اندیشه و موضع و دیدگاه هم انجمنان است که بدیهی می باشد.
در ریشه یابی مشکلات و بحث و گفتگو هم لاجرم و اجبارا باید ابعاد و جنبه های دیگر و یا در ارتباط با یک موضوع مطرح و به گفتمان درباره آنها پرداخت که گاهی میان هم انجمنان اختلافی در باب یک مطلب بروز می کند و این هم که می دانید امری طبیعی است.
اما . . . . اما خوبی و کارایی این جدلهای *هم انجمنانه و دوستانه*این است که فردی که مشکلش را بیان کرده و اصلا همگان در لابلای بحث و جدل و براهین و دلایل ماها،راه درست و سخن منطقی و مستدل را می یابند.
پس این جانب به خرده گیری شما در باب رویه غالب و البته جاافتاده و پسندیده در این تالار،خود نیز خرده می گیرم و از شما انتقاد دارم.



{ *** باقی بقایت>>>جانم فدایت***}

به نام خداوند جان و خرد

سلام خدمت دوستان گرانقدر

جناب لیندا در جایی بیان کردید که نیم نگاهی به آیه های قرآن بندازیم و من هم دستور جناب عالی را به دیده منت قبول کردم و بیان قرآن را در مورد دوستی قیل از ازدواج به اطلاع شما نیز می رسانم

براى خود شما همين بس كه قرآن در دو جا يعنى يكى در سوره مائده آيه 5 و ديگرى در سوره نساء آيه 25 زنان و مردان را از داشتن روابط دوستی با جنس مخالف برحذر داشته است و آن را مورد مذمت قرار داده است.
آيه 25 سوره نساء به مردان مى گويد با دخترانى كه روابط دوستى مخفيانه اى با ديگران داشته اند ازدواج نكنيد
وَ مـَن لَّمْ يـَسـتـَطـِعْ مـِنـكـُمْ طـوْلاً أَن يـَنـكـحَ الْمـُحْصنَتِ الْمُؤْمِنَتِ فَمِن مَّا مَلَكَت أَيْمَنُكُم مِّن فـَتـَيَتِكُمُ الْمُؤْمِنَتِ وَ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَنِكُم بَعْضكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أ هْلِهِنَّ وَ ءَاتـُوهـُنَّ أُجـُورَهـُنَّ بـِالْمـَعْرُوفِ محْصنَتٍ غَيرَ مُسفِحَتٍ وَ لا مُتَّخِذَتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَينَ بِفَحِشةٍ فَعَلَيهِنَّ نِصف مَا عَلى الْمُحْصنَتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِك لِمَنْ خَشىَ الْعَنَت مِنكُمْ وَ أَن تَصبرُوا خَيرٌ لَّكُمْ وَ اللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ(25)
ترجمه :
و آنـهـا كـه تـوانايى ازدواج با زنان (آزاد) پاكدامن با ايمان ندارند مى توانند با زنـان پـاكدامن از بردگانى با ايمان كه در اختيار داريد ازدواج كنند، خدا آگاه به ايمان شماست ، و همگى اعضاى يك پيكريد، و آنها را به اجازه صاحبان آنان ازدواج نماييد و مهر آنـهـا را به خودشان بدهيد، مشروط بر اينكه پاكدامن باشند نه مرتكب زنا بطور آشكار شـونـد و نـه دوسـت پـنـهـانـى بـگـيـرنـد، و در صـورتـى كـه مـحـصـنه باشند و مرتكب عمل منافى عفت شوند نصف مجازات زنان آزاد را خواهند داشت ، اين اجازه (ازدواج با كنيزان ) براى آنها است كه (از نظر غريزه جنسى ) شديدا در زحمت باشند و اگر خوددارى كنيد (از ازدواج با آنان ) براى شما بهتر است و خداوند آمرزنده و مهربان است .


آيه 5 - سوره مائده نيز به مردان خطاب مى كند و مى فرمايد شما با زنان پاكدامن مسلمان ازدواج كنيد و خود نيز پاكدامن باشيد نه زناكار و نه آنكه زنان را در پنهانى دوست خود بگيريد «ولا متخذى اخدان»
الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطيِّبَت وَ طعَامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَب حِلُّ لَّكمْ وَ طعَامُكُمْ حِلُّ لهَُّمْ وَ المُْحْصنَت مِنَ المُْؤْمِنَتِ وَ المُْحْصنَت مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَب مِن قَبْلِكُمْ إِذَا ءَاتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ محْصِنِينَ غَيرَ مُسفِحِينَ وَ لا مُتَّخِذِى أَخْدَانٍ وَ مَن يَكْفُرْ بِالايمَنِ فَقَدْ حَبِط عَمَلُهُ وَ هُوَ فى الاَخِرَةِ مِنَ الخَْسِرِينَ

ترجمه :
5 - امروز چيزهاى پاكيزه براى شما حلال شد و (همچنين ) غذاى اهل كتاب براى شما حلال است و غذاى شما براى آنها حلال مى باشد و (نيز) زنان پاكدامن از مسلمانان و زنان پاكدامن از اهل كتاب حلال هستند هنگامى كه مهر آنها را بپردازيد و پاكدامن باشيد نه زناكار و نه دوست پنهانى و نامشروع گيريد، و كسى كه انكار كند آنچه را بايد به آن ايمان بياورد اعمال او باطل و بى اثر ميگردد و در سراى ديگر از زيانكاران خواهد بود.

سخن صریح قرآن حرفی باقی نمی گذارد..... خدا قدرت درک آین آیات عظیم را به همه ما عنایت کند

در پناه ایزد یکتا

امید جان حواست که هست قرآن چی گفته:
**و آنـهـا كـه تـوانايى ازدواج با زنان (آزاد) پاكدامن با ايمان ندارند مى توانند با زنـان پـاكدامن از بردگانى با ايمان كه در اختيار داريد ازدواج كنند**
والا در این دوره زمانه برده داری تا آنجایی که من می دانم،منسوخ شده است و اگر هم منظورت و تفسیرت از این آیه ازدواج با کلفت یا دایه یا پرستارهایی باشد که در خانه های برخی از ما هستند که:عرض می کنم شما بروید با یکی از آنها ازدواج کنید،سپس نتیجه را به بنده بفرمایید تا من نیز عمل نمایم که فکر نکنم این کار را بکنم.
و در آیه دیگر نیز آمده است:
**زنان پاک دامن** باشد این درست،اما در همین آیه آمده است که: **هنگامى كه مهر آنها را بپردازيد** . . . .
بسیار خوب؛اکنون بگویید که پسر جوان یا دختری که پول مهریه یا جهزیه اش ندارد و در این جامعه لعنتی این زمانه که میان بلوغ جنسی تا اقتصادی ده پانزده سال فاصله می افتد و فشار و رنج روی جوانان است،چگونه بروند زنان پاکدامن را با پرداخت مهریه بگیرند؛؛؛بدرود.

سلام
جناب گرد افرید ؛؛ شایان ذکر است که بگویم ما باید اول خودمان را اصلاح کنیم تا جامعه و کشور هم اصلاح شوند وقتی ما شروع به گناه کرده ایم و این کار حرام را سعی می کنیم در چشم دیگران مثبت و حلال جلو ه دهیم چه انتظار دیگری باید از کشور و جامعه داشت . به نظر شما جامعه را چه کسانی می سازند و نه این است که من و شما یان هستیم که یک جامعه را تشکیل می دهیم . پس بدان از وضع خودتان که ایجاد کرده اید دل خوشی نداردید و فقط یک نوع پا فشاری به دلیل ....

سلام
جناب آقاي سنگ تراشان شما در گفته هاي خود به سخنان گردآفريد ايراد گرفتيد و فرموديد كه ما چند نفر بيشتر نيستيم كه بتونيم با ظلم و ستم و بي عدالتي در كشور مقابله كنيم يعني بايد بشينيم شاهد اين باشيم كه اونا هر كاري دلشون خواست سر ما بيارن نه بايد از يه جايي شروع كرد ديگه نميشه كه من بگم من تنهام من نميتونم كاري بكنم خوب به تتب شما هم اينو ميگين و غيره....اكثر مردم مملكت ما اصلا همبستگي يا يه جو غيرت ندارن كه اعتراضي كنن در حاليكه پارسال مردم استاني كه برا اعتراض برخواستندو از خود غيرت نشان دادند و.... در حاليكه بيشتر از نيمي از مردم ايران زمين .......
گردآفريد راست ميگه ما تمام ذخائر و منابع طبيعتو داريم در حاليكه مملكت در حال فقره
آخه چرا بايد تمام منابع ما از جمله نفت و گاز وزعفران و .....به فروش برسه و ما هيچ استفاده اي نكنيمو و فقط شاهد اين باشيم كه كشورهايي كه اينارو ميخرن و پيشرفتشون هم از ما بيشتره ; نشستند به غيرت ما مي خندند؟
خوب آقا ميفروشيم و پولشون روهم ميگيريم ولي روز به روز مملكت به زير خط فقر ميرسه.كجاست اين انصاف و عدالت؟
اميد آقا شما هم با آياتي كه برخلاف گفته من بود آورده اي و گفته ي منو كه دوستي از روي محبت و علاقه و عشق باشه رو با دوستي ناپاك اشتباه گرفتين و فرمودين: "مشروط بر اينكه پاكدامن باشند نه مرتكب زنا بطور آشكار شـونـد و نـه دوسـت پـنـهـانـى بـگـيـرنـد" خوب شايد اين زن خودش يه معشوقي داشته باشه و اونو دوست داشته باشه و با مردي كه هيچ احساسي نداره ازدواج كنه و بعد ممكنه با معشوقش در ارتباط باشه. در مورد عشق پاك پيش خدا برين كتاباي دكتر مجد و دكتر شريعتي رو كه در اين مورد آياتي رو هم اومده رو مطالعه بفرمايين يا كاست هاي دكتر مجد رو گوش بدين.

در روايتي آمده است:حقيقت اين است كه عالم بر روي عشق بنا شده و مقام آن بر پاية عشق است . اگر خداوند عشق به آفرينش نداشته باشد آفرينش را به وجود نمي آورد زيرا تا كسي شوق و علاقه به كاري نورزد دنبال آن نمي رود. بايد يك عشق بسيار قوي و ملتهب و آتشين موجود باشد تا اين دستگاه عظيم و رنگارنگ و پر فعاليت عالم به وجود آيد.

در اينجا معلوم مي گردد كه عشق از روي عقل است زيرا خداوند عقل كل است و چون تشخيص داد كه آفرينش لازم است عشق به آن پيدا كرد.پس روشن شد كه عشق از روي عقل است و جرأت نداريم بگوئيم كه عشق از روي ناداني است. عشق خالق بزرگ به مخلوقات در همة كائنات ظاهر و بارز است مخلوقات هم همين عشق را به خالق دارند كه شتابان در راه بازگشت به سوي او در تكاپويند. بقاي عالم بر اين عشق قرار داده شده است

سلام linda
ای کاش شما هم مطالب مرا کپی می کردی بعد پاسخ می دادی. شما به تصورات ذهنی خود پاسخ دادی نه صحبت های من. کی من چنین سخنی را که شما ادعا می کنید گفته ام؟؟؟؟!!!!!!!
از طرف دیگر شما نمی توانید یه موضوع دیگه باز کنید و هیجانات خود را برون بریزید؟؟؟؟
خوبه یه نگاه به این موضوع بیندازید. یه نگاهی به پست خودتون.
اگر بخواهید آسمان و ریسمون ببافیم که نمی توانیم راه حل پیدا کنیم. زعفران و نفت و... و تردید در انتخاب همسر؟؟؟!!!!!
اگر نمی توانید خودتون را با ساختار این سایت هماهنگ کنید، اصراری نیست. صدها سایت هست که می توان در آنجا به زمین و زمان بد و بیراه و گفت و هیچ نتیجه ای نگرفت.

به نام خدا
سلام خدمت دوستان،

جناب لیندا، احسنت به شما که به کلی گویی خوب تسلط دارید، و اما در مورد فقر خدمتتان عرض کنم که مسایل را بهتر است با شاخص های مطرح شده در جهان ارزیابی کنیم. ما قسم نخردیم که با انقلاب همه ی مشکلاتمون حل بشه، توی نه تنها ایران بلکه همه جای این دنیا فقر وجود داره این قدر با قضیه صُلب برخورد نکنید باید وضعیت نسبی رفاه رو بسنجید راهکارشم هم استفاده از ابزار سنجشی هست که خود غربی ها ابداع کردند . اون هم شاخص توسعه انسانی هست . در این شاخص از جمله درآمد سرانه واقعی، نرخ باسوادی، آموزش، بهداشت، تغذیه و نيز امید به زندگی (در بدو تولد) مورد مقایسه قرار میگیرند.

روند شاخص توسعه انسانی ایران از سال 1975 تا 2006

1975 0.562
1980 0.566
1985 0.607
1990 0.646
1995 0.690
2001 0.719
2006 0.746

این روند افزایشی آیا تصادفی است ؟! این رو هم در نظر بگیرید که این توسعه رو ما در بدترین شرایط ممکن انجام دادیم و اون هم جنگ هشت ساله و دوران بازسازی خرابی ها و همچنین تحریم های متعدد بود...
بعدش هم کشورهايی که در مناطق بحران زده قرار دارند مثل کشور ما حتی اگر خود دچار بحران نباشند به علت نگرانی از سرايت ناامنی و بی ثباتی به داخل خاک خود ناگزير از پرداخت هزينه هايی برای حفظ آمادگی نظامی خود میشود و از سوی ديگر ميزان سرمايه‌گذاری خارجی در چنين کشورهايی کاهش می يابد و شبکه های دادوستد کالا با مشکل مواجه می شوند. این رخدادها دارای تاثیرات مستقیم در شاخص توسعه انسانی هستند. (با تمام این اوصاف سرمایه گذاری خارجی در کشور نسبت به سال قبل افزایش 3 درصدی داشت)

حال خودتون قضاوت کنید ما قبل از انقلاب یه کشور رو تحویل گرفتیم و الان شاخص توسعه ی انسانی اون رو افزایش دادیم ........آیا ما به عقب برگشتیم و یا پیشرفت کردیم......آیا رفاه در میان مردمان ما کاهش یافته است!!!
بهتره آمار بهبود خط فقر منتشره توسط سازمان ملل رو مطالعه بکنید.....

امسال هم شاخصه توسعه انسانی ما دو پله بهبود پیدا کرد یعنی به رتبه 94 صعود کردیم.


در مورد عشق پاک که فرمودید:
ریشه آن در فراموشی عشق واقعی یا اصیل هست سیره ائمه ما هم همین رو می گه: شخصی از امام صادق (ع) پرسید: علت گرفتار شدن برخی دل ها به عشق چیست؟ حضرت فرمودند: دل هایی که از" یاد و محبت خدا" خالی است، گرفتار این گونه عشق ها و دوستی های بی ارزش می شود.» و و از رسول گرامی اسلام(ص) روایت شده است که: برای هر عضوی بهره ای از زناست: زنای چشم، نگاه آلوده و زنای زبان، سخن با نامحرم و زنای گوش، شنیدن چیزهای حرام و زنای دست، دست درازی به سوی نامحرم و زنای پا، رفتن به مجلس گناه و... است.(وسایل الشیعه، ج14، ص138)

پیشاپیش عید قربان رو به همه دوستان تبریک می گم
در پناه ایزد یکتا

با درود؛امید این دینی که شما با انتخاب حساب شده روایاتی که معلوم نیست سندیت دارند یا نه، معرفی می کنید،صد در صد،دین ناقصی است.دینی است با ظاهری خشک و مهیب و ترساننده؛
اسلام نمی گوید که اگر دو نفر به هم عشق ورزیدند،پس گناهکارند و باید مجازات شوند؛شما باید با این عقاید بروید و در میان طالبان و یا در زمان محمد و 1400 سال پیش زندگی کنید؛؛
متأسفانه بیشتر بدبختی شماها و اکثر مردم بردبشت شخصی،تحریف شده و دلخواه خود از دین است؛؛؛بدرود.

سلام گردآفرید
لطفا یه کمی لطیف تر صحبت بفرمائید.
ثانیا هم امید و هم گرد آفرید و هم لیندا، چند بار باید بگویم تو رو به جان هر کس دوست دارید، در یک موضوع مناسب با عنوان مناسب این بحثها را سروسامان دهید( البته اگر تحمل غیر از صحبتهای خود را دارید).
اگر عنوان موضوع با مطالب و پست های آن نخوره مجبور میشم خودم آنها را پاک کنم یا جابجا کنم یا به طور کلی ویرایش کنم. ( که البته به هیچ وجه این کار را دوست ندارم) اما نمی خواهم مراجعان واعضاء سردرگم بشوند ، روی موضوع مورد علاقه کلیک کنند و اما مطالب غیر مرتبط یا حاشیه ای را که ممکن است به آن علاقه ای ندارند مطالعه کنند.

جناب مدیر تالار،اگر برخی دوستان اندکی صبر داشته و احساسات را در گفتگو دخیل نکنند و بدتر از همه بدلیل عدم توانایی دادن پاسخ منطقی تهمت نزده و از روی خرد و اجتهاد خود و نه مدام از اینجا و آنجا و یا از جانب این یکی و آن یکی،نظر ندهند همه چیز حل است.

یا رب...

سلام دوستان عزیز

آقای سنگ تراشان صبر شما را می ستایم، و از شما عذر خواهی می کنم بابت منحرف شدن این تاپیک، دوستان از زبان دین در مورد دوستی صحبت فرمودند و در این مورد سکوت جایز نبود و پاسخ گفتم،
اما تا به کی چشم بر روی واقعیات ببندیم، امر خدا امر 1400 سال ما نیست برنامه ایست که برای 1400 سال بعد هم قابل اجراست اگر هدف از زندگی را بدانیم و دین خود را با مطالعه و بررسی انتخاب کنیم، به زیبایی ها آن پی برده و درک می کردیم که به جز خیر و صلاح ما چیزی نمی خواهد، مگر نه این است که امام صادق فرمودند اگر جوانی را ببینم که بر روی دینش مطالعه ندارد تنبیهش می کنم، فرصت شناخت را تا به کی از دست می دهیم، کاش شما مرا در روابط با افراد می دیدید و بعد قضاوت می کردید و انگ می زدید،
جناب گردآفرید در آخر من سند این روایت را عرض کردم می توانید رجوع کنید،
هدیه خدا به انسان عشق بود و هدیه شیطان تنفر، خدا گل وجودی ما را با عشق درآمیخت و من به هر دو عشق زمینی و آسمانی اعتقاد دارم،و کسی که انتخابی در راستای عشق آسمانی داشته باشد هر گز در عشق زمینی خود شکست نمی خورد و حداقل سست نمی شود، اما صحبت من دوستی های بی موردی است که عاقبت آن را در جامعه می بینید، این دوستی ها در بین قشر نوجوان ما را عشق می گذارید یا فوران غرایض؟! نوجوان ما از عشق چه می فهمد؟! اشتباه نکنید صرف خیانت و روابط .... را نمی گویم مگر ضربه روحی از فراموشی عشق و یا نرسیدن دو طرف به یکدیگر کم از آن دارد روح کم از جسم ندارد که در این دوستی ها به مخاطره گرفته شود، بهتر است بدانید که به عنوان دانشجوی دانشگاهی که عموما دانشجوهای با قدرت تحلیل و سخن و نطق در آن وجود دارد، و از دانشجویان نخبه مملکت به حساب می آیند، آنقدر قدرت کلام دارم که نظر خود را بگویم و مطالب قرآن و روایت را عینا نقل کنم. چرا هر چه چشمم کار می کند در بین هم کلاسی های خودم که درس خوان و موفق هستند (مذهبی و غیر مذهبی) کسی به دنبال این دوستی ها نیست؟! آیا نه این است که بی هدفی در زندگی ما را به دنبال این روابط معطوف می کند؟! من هم روزی عاشق می شوم و عشق می ورزم اما به چشم خود اعتماد ندارم که کسی را ببینم و احساسات خود را درگیر کنم با عقل ازدواج می کنم و با قلب زندگی، اسلام هم عشق و علاقه را به هیچ وجه ترد نکرده است بلکه هدفمند بودن و پی گیری آن را در مسیر صحیح خود را مورد تاکید قرار داده است.
موفق و سربلند باشید

با درود؛اگر از همان اول کودکی دختران و پسران را از هم جدا نکرده تا سبب تحریک حس کنجکاوی و حتی کشف آنها نسبت به هم نشویم که در نتیجه در دوران بلوغ این کنجکاوی ها تشدید گشته و با تأثیر نیروی جنسی موجب به قول امید فوران *غرایض* که نه *غرایز* گردد،همه مشکلات حل می شوند و البته آموزش مسایل جنسی و شناخت دستگاه تناسبی نیز برای تازه بالغین لازم و ضروری است؛؛؛بدرود.

یا حق

سلام،
جوانه های امید رویید.....ار شما انتظار نبود که نقد منطقی را به نقد املایی منحرف سازی، ایراد املایی متن شما را به خودتان واگذار می کنم که تصحیح بفرمایید.
دختران عالم ناشناخته ای برای پسران نیستند، در هر خانه، از نوع رفتار جنس مخالف آگاهیم، کنجکاوی های بی جا در دوران بلوغ باعث انحراف نوجوانان خواهد شد در مورد شناخت دستگاه تناسلی جنس مخالف با نظرتان موافق نیستم، این آشنایی برای نوجوانان یا بالغین ضرورتی ندارد، البته در دوران تحصیل این آشنایی در دروسی مثل تنظیم خانواده صورت می گیرد که تا حدودی فرد به بلوغ فکری هم رسیده باشد نه صرفاً بلوغ جنسی، همین آشنایی در دوران نوجوانی باعث تحریک برای آشنایی با مسائل دیگر و بالتبع تجربه در عالم واقع می شد... فرد بالغ را بلوغ جنسی دارد نه عقلی که بتواند تشخیص دهد که این صرفاً یک آشنایی است نه تحریک و تحرک بیشتر.

در پناه ایزد منان

سلام omid عزیز ،
برادرانه و دوستانه 2 تا پیشنهاد برات دارم :
1- دست از این بحث بی فایده بردار و اگر هم خواستی ادامه بدی اول یه بار برو و موضوع پرسمان رو بخون؛ اگه امیدی برای منطق برای ادامه ی بحث پیدا کردی بازم ادامه بده .
2- این انرژی بیسیار خوب و عالیتو در تالارهای مختلف و برای کسانی که نیاز به علم و راهنمایی تو دارند خرج کن . مسلما راه خوب و بد در تداوم تاریخ همیشه بوده و افراد راهشون رو انتخاب می کنند . افراد کج فهم همیشه انتخابها و برداشتهای نادرستی از اسلام بزرگ داشتند و این مختص امروز و دوره ی ما نیست ( میدونم که تاریخ رو خوب خوندی و میدونی چی میگم ) .
میدونی که پیامبر بزرگ ما هم وقتی دید بعضی ها بر جهالت خود پافشاری میکنند فرمود : " شما بتهای خود را بپرستید من هم خدای خودم را می پرستم ." تو که خدای نکرده نمیخوای سجاده تو جلوتر از پیغمبر پهن کنی !!!؟
حالا امروز بعد از 1400 سال آیا بت پرست ها و عقایدشان ماندند یا خداپرست ها ؟ می بینی که هر روز هم به حمد الهی بر تعداد مسلمانان افزوده میشه و کوری چشم دشمنان اسلام بزرگ باقی میمونه و حسادتی که باعث تحریک دشمنی این منزوی های تاریخه .

با درود؛هم انجمنان گرامی به شیوه سخن گفتن برخی که سیاهی و جهل سراسر وجودشان را فرا گرفته است،توجه کنید:
منزوی های تاریخه!!(تاریخی) ،ویروس ،غرب زده ،بت پرست! ،بی منطق ،اجنبی پرست ،کج فهم ،نفهم ،کور چشم و . . . .
به به به به!چقدر زیبا،با ادب و چه صفات خوبی!!:Pعجب لحن شیرینی و چه بچه مسلمانهای مؤدبی!!!:D
اسلام همین ها را می گوید؟؟:cool:جوانان مسلمان چه؟!:P:D
ببینید چه منطق درخشان و مجکمی دارند برخی هم انجمنان!!!!!:cool::D
اصلا اگر در منطقشتن تهمت و فحش نباشد که دیگر منطقشان،منطق نیست.
آدم کیف می کند از این کلمات قشنگ و مهربانانه=بت پرست،ویروس و . . . .
باید هم این جور صحبت کنند،که خود نیز پرورده شدگان کسانی هستند که (. . . )=؟


ترسم که: زبان سرخم،سر سبزم دهد بر باد!!!!:P:cool::D

سلام ؛
^^^^^^^
سفسطه جزئی از بحث است که به طور قابل اثباتی در منطق و فرم ان ایراد وجود دارد و بنابراین کل بحث را نامعتبر می سازد.

بر اساس تعریف فرهنگ عمید، سفسطه به استدلال و قیاس باطل برای دگرگون نشان دادن حقائق گفته میشود. سفسطه گو کسی است که از روی استدلال غلط به یک نتیجه ای غلط دست یافته و آن نتیجه را در دیگر نتیجه گیری ها به عنوان یک استدلال غلط بکار میگیرد.
به غیر از فرضهای غلط که یک استدلال را باطل، ضعیف و یا فاسد میسازد، کاستیهای یک استدلال را سفسطه گویند.

سفسطه ها را میتوان به دو گروه رسمی و غیر رسمی دسته بندی کرد:

سفسطه های رسمی آن دسته از سفسطه ها هستند که با نگاه کردن به ساختار منطقی آنها میتوان آنها را شناخت.
سفسطه های غیر رسمی آن دسته از سفسطه هایی هستند که با نگاه کردن به محتویات آنها و نه ساختار آنها، آنها را شناسایی کرد.
یک استدلال اصولا در موقعی منطقی است که سه شرط داشته باشد.

از الگوی منطقی یا قیاس منطقی درستی پیروی کند
فرضهای درستی داشته باشد
فرضها به هم بی ارتباط نباشند
همانطور که گفته شد به قسمتی از استدلالهای غیر منطقی که کاستی ای بجز مورد دوم داشته باشند سفسطه میگویند.

سلام به دوستان ارجمند:
این روز فرخنده «عید سعیدقربان»را به همهشما خوبان تبریک عرض می کنم..
اقای معشوق همین جاست بزرگوار گفته بودید که تعجب می کنم چرا دراین مورد سکوت کردم؟
علت را می گویم:
1-وقتی که حرف از دین می شود کلی افسوس می خورم چرا از کودکی با قران و معانی و تفاسیر قشنگش مونس نشدم ؟چرا این دین کامل که هیچ ایراد و خدشه ای به ان وارد نیست با گوشت و خون من اجین نشده است؟بعضی احادیث را که می خوانم و می شنوم و برایم تازگی دارد چرا اینقدر دیر؟بعد درکتاب فلان فرد غربی می خوانم کلی افسوس می خورم چرا انها از دین ما استفاده ها و بهره ها را به نفع خود برده اند ولی من به عنوان مسلمان انها را یا نشنیده ام(کوتاهی وکمبود دانش بعضی مبلغان که اسلام را به صورت حب و بغض برای ما تعریف کردن نه به معنای واقعی)یا حالا که شنیده ام چه قدر مصمم که خودم به عنوان اولین فرد انها را کاربردی کنم.این است که ارزو می کنم خدایا این توان را به من بده که دینم را کاملا بفهمم و درک کنم اول خود عمل کنم و با زبان رفتارم به دیگران انتقال دهم.
2-علت دوم را یواشکی می گم:راستش از ان موقع که طاهره جان زحمت انتقاد سازنده را کشیدن من متوجه شدم که نه بابا!!!!!!!انتقاد کردن خیلی سخت تره تا مورد انتقاد واقع شدنو باید کلی راه پیمود تا بتونی انتقاد سازنده داشته باشی. لذا تا ان جایی که حریف زبانم یا دستام که باید تایپ کنه بشم سعیم را می کنم که انتقادی بکنم که سازنده باشه.شماهم برای موفقیت من دعا کنید.
اقای معشوق همین جاست این خوبه که شما نسبت به اعتقادات و دینمون تعصب نشون می دید اما می خوام خیال شمارا راحت کنم که هیچ احدی و هیچ گروه و سازمانی اگرچه باهم متحد شوند و با تمام نیرو و راههایی که می شناسندفشار بیاورند نمی توانند بااین دین بزرگ ناب محمدی (ص)مقابله کنند و کوچکترین خدشه ای وارد نمی شود.
حضرت محمد(ص)تاثیر گذارترین فرد جهان بود.چرا؟؟؟
چون زمانی که فردی خار و خاشاک برسرش می ریخت .فحش و ناسزا می گفت .پیامبر عزیزما درغیبت ائ جویای احوالش شد و به عیادتش رفت.چون چنان جذاب –مهربان –دلسوز درکردار باهمه ادیان برخورد می کرد که خیلی ها به خاطر رفتار و اعمال پیامبر مان به دین اسلام گرویدند.
انشاءلله اگر می خواهیم دراین امر خطیر شرکت کنیم و دینمان را تبلیغ و ترویج کنیم . انرا به کسی تحمیل نکنیم و بتونیم با کمی انعطاف و با عمل این کارراانجام دهیم. با نرمی و تاثیر گذاری همانند رفتار پیامبر(ص).
یه مثال:
دقیق نمی دونم کدوم امامیا امام محمد باقر(ع)یا امام صادق (ع)بودند .امام دوتا از مبلغان را برای ترویج دین به مناطقی فرستاد ند.
فرد اول:شروع کرد به تبلیغ و ترویج دین و سخت مردم را موعظه می کرد.
فرد دوم :او که در جمعی قرار داشت که اکثرا افراد لاابالی بودند.خیلی معذرت می خوام به زبان عامیانه (لات و لوت بودند). این فرد لباس خود را روی دوشش گرفته و با وضعی به هم ریخته و...در جمع و محفل انها وبا زبان انها حضور پیدا می کرد و گاه گاهی از دین هم برایشان می گفت.
فرد اول درنامه ای احوال رابه امام گزارش دادکه به جای اینکه درن را تبلیغ کند خود از انها تاثیر گرفته و... امام (ع)فرمودند کمی صبر داشته باش بعد از دو فرد مذکور خواستند که در مسابقه ای شرکت کنند . که کدامشان می تواند بیشتر از مردم کمک و مساعدت مالی بگیرند.
فرد اول،توانست مفدارکمی مساعدت از مردم بگیردوبرای امام فرستاد.
فرد دوم ،مقدار زیادی از مردم کمک و مساعدت گرفت وبرای اما م فرستاد
.از نتیجه ی این مسابقه خود ان فرد دریافت که تاثیر گذاری فرد دوم از او بیشتر بوده . ان فرد توانسته با کمی انعطاف در وجود ان افراد لاابالی رخنه کند .مطوئنا بقیه تاثیرات را هم خود این دین جذاب اسلام خواهد گذاشت .مهم رخنه کردن بوده.!!!
حالا دوستان محترم یه نگاه به تیتر و موضوع این بخش بکنیم ببینیم خدا وکیلی. ایا این صحبتهای ما جاش اینجاست؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقای سنگ تراشان لطفا شما زحمت انتقال مطالب را بکشید و به اینجا سرو سامان بدهید ممنون.
حالا یه خواهش :همگی با هم این صحبتهارا اینجا خاتمه بدهیم و کاممون را با یه صلوات بر محمد و ال پاکش شیرین کنیم.
خدایا کمکمان کن سنت رسولمان را پیروی کنیم و پیرو راهش باشیم.«امین»

سلام خانم ستاره ؛
از زحمتی که برای تهیه این مطلب کشیدید ممنونم اما :
1 - بنده جویای غیبت شما در تمام تالار شدم نه این تاپیک بخصوص , چون وجود شما در تالارهای همدردی رو نعمت می دونم . ( هر چند که باهاتون در برخی موارد اختلاف نظر تئوریک دارم )
2 - من در این بحث اصلا شرکت نکرده ام و میبینید که omid رو هم از بحث کردن در این موضوع خواستم منصرف کنم .
3 - بنده ی حقیر به دین عزیزم اسلام بزرگ هم اصلا تعصب ندارم و اگر کسی حرفی بالاتر از اسلام بتونه بزنه حتما حرفش رو قبول میکنم .
خواسته ی شما برای انتقال این بحث ها رو از مدیر همدردی ، بنده هم قبلا از طریق پیام خصوصی از ایشان داشته ام . و امیدوارم بقیه هم مثل شما حواسشان به موضوع بندی تالار باشه .

سلام،
خدمت دوستان عید قربان رو تبریک عرض می کنم .... و صحت و سلامت رو برای شما و خانواده محترمتان خواستارم
برادر عزیزم Mashoogh Haminjast دعوت شما رو لبیک می گم، امیدوارم روزی رسیدن به شناخت برای ما دغدغه بشه نه صرفاً یک پرسش ذهنی...
جناب ستاره از مطاابتون استفاده کردم و ممنونم
گرد آفرید عزیز امیدوارم حرفها ماند و کلام ناقص ... به هر حال صلاح است، سخن دوستان و مدیریت سایت رو اجابت کنیم

اللهم صلی علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم

شب یلدا،درازترین شب سال را به پاسداشت آیین نیاکان نیکمان گرامی می دارم.
باشد که در این شب زیبا،با پایکوبی و دست افشانی،و در کنار هم بودن و خوش بودن،دلهایمان را به هم نزدیک کنیم.

سلام
با تاسف بسیار مجبورم این موضوع را که به لحاظ عنوان و محتوا با هم سازگار نیست، ببندم. لطفا دوستان همانطور که قبلا گفته ام، خواهش می کنم مطالب خود را تحت عناوین خودش پست کنید.