-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
آقای گرامی
هر دفعه این حرفو زدین از کنارش رد شدم اما دیگه زیادی دارین ادعای بامعلومات بودن میکنید.
در تک تک ارسالهاتون کاملا واضح حس میشه که چقدر علاقه مندید معلوماتتون رو به رخ سایرین بکشین
این اصلا خوب نیست
بهتره کمی به صحبتهای دوستان فکر کنید و بعد نظرتونو بدون جبهه گیری اعلام کنید
من نگفتم اونا مشکل ندارن
گفتم از پس مشکلشون بر اومدن و حداقلش اینه که تحمل میکنن و در ضمن کسانی که گفتم شرایط ازدواج رو نداشتن
نه اینکه عشقشون بکشه عذب بمونن
لطفا با ادعای دین و مذهب و به اسم مذهب بقیه رو زده نکنین از دین مقدسمون
من دیگه تمایلی به ادامه بحث با شما رو ندارم
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
مهتاب گرامی ، در مورد کدوم ادعا حرف میزنی ؟
کتاب "نظام حقوق زن در اسلام" نوشته ی استاد مطهری ، اون بخشش که مربوط به ازدواج موقت هست ، از صفحه ی45 شروع میشه ، تا صفخه ی 71 ، یعنی کلا" بیستو شیش صفحه . من با خوندن این 26صفحه ، کار انچنانی نکردم که بخوام بابتش ادعایی کنم ، یا مثلا" در اوردن یه سری امار (معتبر) ، فکر نکنم اونقدری نیاز به مطالعه و زحمت داشته باشه ، و من حتی اگرم زحمت کشیده باشم ، بازم کار خاصی نکردم که بخوام ادعا کنم
ولی اگر شما برید این 26 صفحه رو بخونید ، یا یه سری به سایتهای امار (یا کتابها مربوط) بزنید ، دیگه با تعجب از من نمیپرسید : ""یعنی شما میگین تمامی کسانی که شما میشناسین یا ازدواج موقت کردن یا زنا یا استمنا و...؟""
در رابطه ی با اون سخن مرحوم کافی هم (که گفتم:مرحوم کافی میگفت : مردی که موقعیت ازدواج رو داره و ازدواج نمیکنه ، شک نکنید یا نا پاکه یا مرد نیست) ، من اونو نگفتم که بگم ، اون جوون 35 ساله ای که فرمودید از روی عمد مجرد مونده (خیلی ها ممکنه واقعا" ، به خاطر مشکلات نتونن ازدواج کنن)
اونو گفتم که بدونید ، نیاز مردها شدید است ، و یک مرد به زن نیاز دارد (در همه ی موارد و در مورد میل جنسی خیلی بیشتر)
و در اخر اینکه فرمودید :
"لطفا با ادعای دین و مذهب و به اسم مذهب بقیه رو زده نکنین از دین مقدسمون"
خانم مهتاب ، من هیچ ادعایی ندارم و نکردم (اگرم جایی از خودم تعریف کردم ، به خاطر این بود که بگم ، حتی کسی هم که نماز میخونه و روزه میگیره ، سر به زیره ، با این قضیه مشکل داره ، و دلیل بر این نیست که تونسته مهارش کنه)
اما اینکه میگین بقیه رو از دین زده نکن
اول اینکه- من دارم از ازادی دینمون حرف میزنم (با سند و مدرک و تایید حرف بزرگان) و اینکه دین به ما ازادی داده در این مورد
پس اگرم قرار باشه کسی زده کنه دیگران رو فکر کنم این شما خواهید بود ، با این سخت گیریهای بی موردتون ، و اینکه میخواید از پیغمبر هم سخت گیر تر باشید
دوم اینکه- اگرم کسی به خاطر صحبتهای من از دین زده بشه ، دلیلش اینه که ، ما فقط میخوایم اونجاهایی از این دین مقدس رو قبول کنیم که به نفعمونه ، تا احساس کنیم جایی (در ظاهر) به ضررمونه ، در مقابلش جبهه میگیریم
والسلام
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
اگر دقیق توجه کنید میبینید که در یکی دنیای من ممکنه اسیب ببینه و دریکی اخرت من
من در واقع باید بین دو اسیب ، اسیب کمتر را انتخاب کنم
اسیب دنیایی کمتر است یا اسیب اخروی ؟؟؟
با سلام
استدلال قشنگي هست:104::104::104:
اما به قول علماي فلسفه ، مفروضات بديهي نيست يعني هر دوه پايه استدلالت مي لنگه
كجا:
آنجا كه مي گويي يك جا دنياي من آسيب مي بينه، يك جاي ديگه آخرت من!!!
در هر دو طرف اگر محاسباتتون دقيق نباشه مي تونه آخرتتون هم علاوه بر دنيا آسيب ببينه
چطور؟!
شما اگر ازدواج موقتي بكنيد و و مشكلات و مسائلي كه عنوان كرديم از طرف جامعه به شما فشار آورد و دست به گريبان آسيب هايي بشويد كه منجر شود به دين و ازدواج و خدا بدبين بشويد(وقتي عليرغم ازدواج موقت تشنگي جنسي فرو ننشست كه غالبا اينطور هم هست)، يا مجبور باشيد با دروغ مسائلي را انكار كنيد(بحث موقت هنگام ازدواج دائم )، يا حقوقي را ندهيد(مهريه و ...)، يا آبرويي را ببريد(قبول نكردن فرزندي كه براي شماست)، يا .و... در همه اين موارد به آخرت شما آسيب بيشتري وارد مي شود.(دقت كنيد دوست عزيز،اينجا من عمومي احتمالات استدلال شما را مطرح مي كنم و خدايي نكرده اصلا روي سخنم به شخص شما نيست، بلكه به اين ديدگاه در جامعه هست، اميدوارم كه سوء تفاهم نشود.)
مضاف بر اينكه آنطرف قضيه را هم زيادي سياه كردي.
كي گفته آنطرفش آخرت خراب ميشه...
ما نگفتيم ازدواج موقت نكن، برو زنا كن و ...، گفتيم بابا همانطور كه وقتي وسط خيابون دستشويي داريم ، كمي صبر مي كنيم. (مثلا ساعتي)، در اين مورد هم كمي دندون رو جيگر بگذاريم مثلا يكي دو سال، تا شرايط فراهم شود. پس مي بيني اين طور هم نيست كه هر كسي روي كره زمين ازدواج موقت نكرد،حتما آخرتش خراب بشه. (البته اگر اراده كنه مي تونه سه سوته خراب كنه)
پس نه اين طرف معادله به معني خرابي آخرت هست(خويشتنداري موقت براي ازدواج دائم)
نه آنطرف معادله به معني آبادي آخرت هست(اقدام به ازدواج موقت و به استقبال مسائل عديده آن رفتند.)
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام مدیر گرامی تالار ، ممنون از این همه دقت و اهمیتی که به موضوع من میدید ، و چه زیبا و استدلالی و منطقی سخن گفتید ، لذت بردم از حرفاتون
مدیر گرامی اما من گفتم :
""اگر دقیق توجه کنید میبینید که در یکی دنیای من ""ممکنه"" ""اسیب"" ببینه و دریکی اخرت من""
من گفتم ، ""ممکنه"" ، یعنی هم امکان داره و هم امکان نداره ،
و گفتم ، ""آسیب"" ، که این اسیب به معنی خرابی تمام و کمال نیست ، میتونه آسیبی جزئی باشه
پس من نگفتم ، یا ""حتما"" آخرتم خرابه ""کامل"" میشه ، یا ""حتما"" دنیام ،
گفتم ""ممکنه"" یا دنیام ""آسیب"" ببینه یا اخرتم
جناب مدیر ، تمامیه مشکلاتی که فرمودید قابل حل شدنه ،
بدبین شدن به خدا ، بچه دار شدن ، مهریه ، اجبار به دروغ گفتن
همه ی اینها قابل حل شدنه ، بد بین شدن به خدا ، به خاطر دید گاه اشتباه جامعه یا ... ، ادم میتونه با تقویت ایمانش این مشکلو حل کنه
بچه دار شدن ، میشه با توافق از بچه دار شدن جلوگیری کرد ، یا اگرم بچه ای به وجود بیاید ،(که در این مورد خیلی باید مراقبت نمود و جلوگیری کرد) اون بچه بچه ی ازدواج است و حلالزاده ، نه زنازاده یا حرامزاده
مهریه ، مهریه را در اندازه ی توان مالی ام توافق میکنم ، و هر انچه باشد ، چه در ازدواج دائم چه موقت ، حق قانونی و شرعی زن است
اجبار به دروغ گفتن ، اگر خانواده ای که بعدها قصد ازدواج دائم را با انها خواهم داشت ، ظرفیت و قابلیت پذیرش را داشته باشند ، به انها راست میگویم ، ولی اگر نداشته باشند ، ائمه ی ما اجازه ی تقیه کردن به ما داده اند (در مواردی)
اما جناب مدیر گرامی ، این دندون روی جیگری که فرمودید ، یکی دو سال نیست به خدا ، حداقل بین سه تا چهار سال خواهد بود
که در مورد چگونه خویشتن داری کردن ، و اینکه اصلا" میشه خویشتن داری کرد یا نه ، با توجه به شرایط خودم و جامعه ، مفصل با بچه ها بحث کردیم
ممنونم ازتون جناب مدیر ، از توجهتون و دقتتون
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
دوست عزیز این اسمش تقیه نیست ، شرایط تقیه هم این نیست، از وجدانت بپرس ، این تقیه ست یا دروغ؟! تقیه در مقابله با کفار مطرح می شه برای مخفی کردن اعتقادات و اغلب برای حفظ جان ، شما در امر ازدواج مسلماً نه با کفار طرف خواهید بود و نه ترس از جان خود دارید!!! پس موضوع تقیه منتفیست. باز هم می تونید از مراجع بپرسید که در همچین زمینه ای می شود تقیه کرد یا خیر!
با توجه به اونچه که از قرآن بر میاد ، این عمل از نظر خداوند مکروه شمرده می شه (چون نه تنها به این عمل توصیه نشده بلکه توصیه و تاکید بر صبر بوده این عمل در صورت فوریت و اجبار مجاز شمرده شده اما همچنان با اکره) پس حلال نیست ، مکروه است مثل خوردن گوشت حیوان مرده در حالی که انسان رو به مرگ است.
پست های شما رو خوندم ، چیزی که نظرم رو خیلی جلب کرد بزرگنمایی شما بود از زیبایی های زنان . مثلاً دیدن یک موی رنگ شده یا مانتوی تنگ یا دست سفید نباید بتونه اونقدر روی شما تاثیر بذاره که شما رو تا این حد از کنترل خارج کنه . تاثیر گذار هست اما نه تا این حد. برای همین فکر می کنم شما لازمه روی مهارت هایی کار کنید که این حس رو کمی در خودتون تعدیل کنید. اونچه که لازمه یاد بگیرید این هست که به هر چیزی در همان حد که هست نگاه کنید و نه بیشتر. موی رنگ شده فقط یک موی رنگ شده هست این شما هستید که به اونچه که دیدین بال و پر می دین و کاملاً وارد فاز تجسم و تخیل می شید :310: و اینه که باعث می شه شما تحریک بشید. اگر موی سر رنگ شده مال یک مرده بود باز هم همین حس رو داشتید :163: ؟؟؟؟؟؟ چرا اینطوری تصور نمی کنین که به خودتون کمک کنین؟ می دونم که شاید به نظرتون خنده دار بیاد ولی این روش رو امتحان کنید، با این کار شما از فاز شهوت خارج می شید ، خط فکرتون به هم می ریزه و حتی ممکنه خندتون بگیره. به این صورت می تونید میزان تاثیر تحریکات محیطی رو روی خودتون به صفر برسونین! وقتی تحریکی صورت نگیره شما علت رو از بین بردید ، پس به دنبال مشکلات ازدواج موقت هم نخواهید رفت!
نتیجه:
- در ازدواج تقیه وجود ندارد و پنهان کاری ای که حق مسلم طرف مقابل باشد دروغ شمرده می شود و البته برای این مورد گویا کیفر قضایی هم وجود دارد! پس اگر این عمل رو انجام بدین دروغ گفتین
- ازدواج موقت مکروهه نه حلال.
- برداشتتون رو از اونچه می بینید تغییر بدید و به مسائل شهوانی مرتبطش نکنین . برای آموزش بیشتر هم می تونید از کتاب های آنتونی رابینز کمک بگیرید
در نهایت وجدان پاک بهترین راهنما در تصمیم گیری هاست ، برای تصمیم گرفتن به وجدانتون رجوع کنید
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام
با این نیازی که میگی خیلی زیاد اشنا هستم و البته یه چیزی رو هم خوب میدونم که شدت اون هم تا حدودی دست خودمون هست اما انگار الان شما به طور ناخوداگاه هم که شده زیاد از حد رو این موضوع زوم کردی .حرفت رو قبول دارم که این نیاز اصلا ربطی به مذهبی بودن و نبودن کسی نداره تازه شاید کسی که مذهبی تر باشه به دلیل فضای بسته تری که توش بزرگ شده آستانه تحریکش خیلی پایین تر باشه و بیشتر هم جامعه روش تاثیر بذاره و تحریکش کنه .
توصیه های خوبی دوستان داشتن هر چند که شاید واسه شما امکانش نباشه چون این مسئله الان واست خیلی بزرگ شده و تمام ذهنت رو پر کرده ...
فقط میخواستم یه چیزی رو بدونم اونم اینکه شمایی که مذهبی هستی و با احکام دین اشنا ایا اگه در مورد دختر مورد نظرت برای ازدواج هم تقیه ای باشه و به شدت نیازش یه صیغه ای به شرط حفظ بکارتش کرده باشه و نیازش رو با اقایی براورده کرده باشه و با تقیه ای که ازش صحبت میکنی این موضوع رو ازت پنهان کنه اونوقت حست بهش چی هست ؟؟چون حتما میدونین که الان مراجع تقلید خیلی اینکار صیغه رو راحت کردن و جونهای ما خیلی راحت میتونین لقب زناکار رو از رو خودشون برداشته و صیغه کنن و تازه بعد سر به اسمان بسایند که ما گناه نکرده ایم و بهترین بندگان خداییم
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط MOHAMMAD.
سلام
با این نیازی که میگی خیلی زیاد اشنا هستم و البته یه چیزی رو هم خوب میدونم که شدت اون هم تا حدودی دست خودمون هست اما انگار الان شما به طور ناخوداگاه هم که شده زیاد از حد رو این موضوع زوم کردی .حرفت رو قبول دارم که این نیاز اصلا ربطی به مذهبی بودن و نبودن کسی نداره تازه شاید کسی که مذهبی تر باشه به دلیل فضای بسته تری که توش بزرگ شده آستانه تحریکش خیلی پایین تر باشه و بیشتر هم جامعه روش تاثیر بذاره و تحریکش کنه .
توصیه های خوبی دوستان داشتن هر چند که شاید واسه شما امکانش نباشه چون این مسئله الان واست خیلی بزرگ شده و تمام ذهنت رو پر کرده ...
فقط میخواستم یه چیزی رو بدونم اونم اینکه شمایی که مذهبی هستی و با احکام دین اشنا ایا اگه در مورد دختر مورد نظرت برای ازدواج هم تقیه ای باشه و به شدت نیازش یه صیغه ای به شرط حفظ بکارتش کرده باشه و نیازش رو با اقایی براورده کرده باشه و با تقیه ای که ازش صحبت میکنی این موضوع رو ازت پنهان کنه اونوقت حست بهش چی هست ؟؟چون حتما میدونین که الان مراجع تقلید خیلی اینکار صیغه رو راحت کردن و جونهای ما خیلی راحت میتونین لقب زناکار رو از رو خودشون برداشته و صیغه کنن و تازه بعد سر به اسمان بسایند که ما گناه نکرده ایم و بهترین بندگان خداییم
حرفایی رو که من می خواستم بگم ولی نمی دونستم چطوری.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام،
دوست عزیز،
تاپیکتون رو دنبال میکردم،
من هم، با این نیاز، روبرو بودهام و فعلا هستم، و البته، گاهی اوقات، به دلیل شرایط خاصی که در آن قرار داشته ام،
تحملش به مراتب برایم سخت تر هم بوده...و البته کتمان نمیکنم که خیلی جاها، دست خداوند همراهم بوده است که از پسش بر آمده ام......پس اول از همه، توسل به خداوند را فراموش نکنید...
در مورد مشکل شما، دوستان گفتنیها را گفتند، و البته، حتی راهکار عملی هم به شما ارائه دادند...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط green
سلام مهدی جان
فکر نمی کنی ازدواج موقت زندگی آینده ات رو با مشکل مواجه کنه؟
منم مثل تو یه پسر مجرد هستم و اصلا هم اهل گناه نیستم، خیلی خوب می تونم درکت کنم ولی هیچ وقت حتی به ازدواج موقت هم فکر نکردم. به نظر من این تمرین خوبی هست که بتونی به خودت کنترل داشته باشی و به تنوع طلبی خودت که جز ذات ما پسران و مرداست دامن نزنی. اگه تنوع طلبی یه پسر رشد کنه توی زندگی مشترک می تونه اختلال ایجاد کنه.
سعی کن خودتو بیشتر با کارت مشغول کنی و اوقات بیکاریت کمتر باشه. ورزش کردن هم خیلی کمک می کنه.
امیدوارم که هر چه زودتر آمادگی ازدواج رو پیدا کنی (و همین طور من:227:) و نتیجه خویشتن داری هاتو ببینی که چقدر کمکت می کنه.
میدانم سخت است، اما پر کردن برنامه ها، راهکاری بوده که در این زمینه به خود من هم کمک کرده و البته فواید زیادی هم داشته...
متأسفانه جامعه ما، از فقر جنسی رنج میبرد، این یک واقعیت هست،
در غرب، این مشکل را، با روابط باز دوست پسر و دوست دختر حل کرده اند و البته تبعات خاص خودش را هم داشته، و در کشور ما، صرفاً با پاک کردن صورت مساله...به جای اینکه، ریشه مشکلات را حل کنند...
به هر حال، مشکل حال حاضر شما، مشکل خیلیها هست،
من معتقدم، هر فردی در زندگی ترجیح شخصی خودش را دارد...ترجیح شخصی من در زندگی هیچ زمانی، موافق با ازدواج موقت نبوده...
با اینکه، دوستانی داشته ام، که همواره از این پیشنهادها به من داده اند، که حلال است و شرعی و ...
مدیر عزیز و باقی دوستان، به پتانسیلهایی که ازدواج موقت در جامعه ما از نظر حقوقی برای مشکل ساز شدن دارد اشاره کردند...
دوستی در دانشگاه داشتم، که او هم پسر مقیدی بود، اما این میل امانش را بریده بود...
تصمیم گرفت که ازدواج موقت بکند، ازدواج موقت با ۳۰ هزار تومن مهریه!:311:
هنوز چهره اش در خاطرم هست وقتی تعریف میکرد که چه زود فهمیده خانوم فاحشه هستند و ...
البته این هم، از جنس همان مشکلاتی هست که مدیر عزیز اشاره کردند...
و من میخواهم از مشکلات انسانی برایتان بنویسم،
امروز با دوستی در این مورد بحث داشتم که معتقد بود، در جامعه ما بکارت، یک خودخواهی هست و از شرع نمیاید...و فقر جنسی جامعه ما، با ارضا شدن به موقع نیاز ها، با همین ازدواج موقت که شرعی هم هست، بین جوانان حل میشود، اما برای رسیدن به این مرحله، تعصب بکارت باید از بین برود...آنگاه برای ازدواج دائم هم مشکلی وجود نخواهد داشت، چرا که همه این روابط هم شرعی بوده و هم مقبول...
اینجا نمیخواهم برایتان بنویسم چقدر با او موافقم یا مخالفم...
تنها میخواهم سوالی را مطرح کنم که پس از این بحث ذهنم را مشغول ساخته، اما از شما که فرد مقید و معتقدی هستید، میخواهم بپرسم،
اگر شما، قبل از ازدواج دائم، به واسطه ازدواج موقت با خانومی رابطه داشتید، آیا حاضر هستید، فردا با دختری ازدواج دائم کنید، که به واسطه ازدواج موقت بکارتش را از دست داده؟
فرق این دختر با شما چیست؟ مگر نه اینکه، او هم این میلش را کاملا شرعی ارضا کرده است؟ آیا حاضرید با او ازدواج کنید؟
برایتان نوشتم، ازدواج موقت ترجیح شخصی من نبوده، چون ترجیح میدهم، اولین رابطه جنسیام با کسی باشد که عاشقانه دوستش داشته باشم، آنقدر که بخواهم زندگیام را تا ابد با او شریک شوم...
ازدواج موقت، ترجیح شخصی من نبوده، چون آن را تحقیر یک انسان میدانم، انسانی که اشرف مخلوقات است...
انسانی که، شما که فرد معتقدی هستید خوب باید بدانید تحقیرش، چه سوال و جوابی در اخرت خواهد داشت...
دوست خوبم، به این فکر کرده اید ، این خانومها که ازدواج موقت میکنند، چرا این کار را میکنند؟
همهشان را نمیگویم، اما اکثرشان از سر نیاز مالی این کار را میکنند، از بی سر پناهی، بدبختی...که خیلی وقت ها، جامعه مرد سالار ما به آنها تحمیل کرده است و خوردشان کرده است...
قیمتشان را هم روی مهریه مشخص میکنند،
و شما با ازدواج موقت، صاحب جسم آنها میشوید نه روحشان، اجازه پیدا میکنید تا با آنها رابطه جنسی داشته باشید، جسمی که خیلی از آنها از سر اجبار، مجبور هستند در اختیار شما بگذارند و شما وجود انسانی آنها را با این کار تحقیر میکنید، ظاهرا حلال و شرعی هم هست...اما جواب خدا را هم باید داد، نباید داد؟
من در جایگاهی نیستم که حلال خدا را حرام کنم یا بلعکس،
راستش زوجی را هم میشناسم که با توجه به شرایطی که داشته اند ازدواج موقت کرده اند به هر دلیلی اما عاشقانه دارند زندگی میکنند...اما آنها شرایط خاصی داشته اند...
در شرایط حاضر جامعه ما شما نمیتوانید، فردی را به این راحتی پیدا کنید که شما را دوست داشته باشد و به ازدواج موقت شما در بیاید، همانطور که گفتم اکثرا از سر نیاز مالی این کار را میکنند...
و در چنین شرایطی، ازدواج موقت در حال حاضر با توجه به شرایط حاضر جامعه ما، تنها برای ارضای میل جنسی، به نظر من تحقیر یک انسان هست و یک گناه کبیره...
از نظر من گناهش، از خود ارضایی و ... هم بالاتر هست،
چرا که این یکی مربوط به حق الناس میشود و آن یکی مربوط به حق اله...از این یکی خداوند نمیگذرد و گناه آن یکی ممکن است شامل رحمانیت خداوند متعال بشود...
این نظر شخصی من هست، حال این وجدان شماست و خود شما که باید تصمیم بگیرید،
میتوانید دروغ گفتن احتمالی به شریک آینده زندگیتان را تقّیه بدانید و در زندگیتان از او انتظار صداقت داشته باشید، همه مشکلات احتمالی ازدواج موقت را به جان بخرید، انسانی را احتمالا به خاطر نیاز مالی او مجبور کنید به ازدواج موقت شما در بیاید و ...
یا چند سالی صبر کنین، بدون دروغ، بدون درد سر، شریکی پیدا کنید برای یک عمر، که هم صاحب روحش باشید و هم جسمش...
من و سایر دوستان، گفتنیها را گفته ایم و سعی کردیم تا آنجا که میتونیم راه درست را به شما نشان بدهیم.
اما نمیتوانیم برای زندگی شما تصمیم بگیریم،
موفق باشین،:72:
کامران
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام دوستان ، نادیا ، محمد و کامران و فرهنگ عزیز
از نظراتتون ممنونم
نادیای گرامی من عده ای از زوجها رو دیدم ، که انقدر جنبه و ظرفیت بالایی دارن که با هم عهد میبندند ، که در مورد همه چیز با هم صادق باشند ، و همه چیزو به هم بگند ، و اگر هم در گذشته اشتباهی داشتند اونو به هم بگن ولی دیگه تکرارش نکنن . نمیدونم این خصوصیت خوبه یا نه ، ولی میخوام بگم اگه زوج آینده ی بنده هم چنین جنبه و ظرفیتی داشته باشه ، من راست حسینی بهش میگم قضیه رو ، ولی اگه چنین جنبه ای نداشته باشه .....
راستش من در مورد تقیه زیاد اطلاعات ندارم ، ولی فکر کنم در مورد تقیه ، شما هم در اشتباه باشید ،
الان یک موضوع رو در مورد تقیه بررسی میکنیم :
جناب اقای مجتهدی تهرانی ، توی صداسیمای خودمون داشتن سخنرانی میکردند ، میفرمودند : (مفهوم موضوع رو میگم ، خودش طولانیه)
اگر کسی غذایی به شما تعارف کرد ، یا در مهمانی ای دعوت به غذا شدید ، و مطمئن (مطمئن) بودید که غذای تهیه شده از مال حرام خریده شده ، حتی اگر گرسنه هم بودید ، میتونید تقیه کنید و بگید میل ندارم
چگونه ؟ ایا جناب مجتهدی (ملقب به مرد اخلاق ایران) دعوت به دروغ کردند مردم رو ؟ خیر
ایشون فرمودند ، در ذهن خود نیت میکنید ، که به حرام میل ندارید ، و وقتی شما به غذا دعوت شدید ، نمیگید من غذای حروم نمیخورم (در حالی که اگه بگید راست گفتید) ، میگید میل ندارم (و البته میل به حرام)
این یه مورد ، که نادیای گرامی فرمودی تقیه در مقابل با کفار مطرح میشه و اغلب برای حفظ جان
در این مورد نه حفظ جان مطرح است ، نه مقابله با کفار ، اما تقیه توسط یکی از راویان حدیث و مفسرین و علمای ما پیشنهاد شده .
اگه یه مقدار ریز بررسی کنیم ، میبینیم ، که اگه طرف رک برمیگشت میگفت غذای حروم نمیخورم ، نه به دینش اسیب میرسید نه به جان و مالش ، ولی ممکن بود نزاع یا بحثی صورت بگیره ، یعنی برای جلوگیری از نزاع یا بحث یا توهین به کسی هم میشه تقیه کرد (بازم به قول نادیا بهتره از بزرگان پرسیده بشه)
نادیای گرامی ، دین و فتواهای دینی حکم خداوند است ، در مورد مکروه بودن متعه فرمودید ، خواهش میکنم به این راحتی حکم خدا رو دست کاری نکنیم ، اگر شما شیعه دوازده امامی هستید ، و رئیس مذهب شما امام صادق است ، ما کلی روایت داریم در مورد اینکه متعه برای مجردی که شرایط ازدواج نداره و یا متاهلی که از همسرش دوره ، نه تنها حلال است بلکه مستحب است(در مورد مکروه بودن اون برای متاهلان ، من روایاتی دیدم و خوندم ، که شاید منظور شما اون باشد)
در مورد ایه ی قران و صبر گفتید ، که من در این باره در تایپیکهای قبلیم ، کلی دلیل اوردم ، که منظور از صبر چیه ؟
صبر در برابر ازدواج ؟؟؟؟؟ یا صبر در برابر گناه ؟ کدام ؟ مسلمه که منظور قران صبر در برابر گناه بوده (اگر حرف بنده رو قبول ندارید ، به تفسیر قران استاد قرائتی یا علامه طباطبایی رجوع کنید)
نادیای گرامی ، من به تمام زنان بد حجاب ، نه تنها اهمیت نمیدم ، بلکه اونارو موجوداتی حقیر و پست میشمارم
شما در اشتباهی که فکرمیکنی ، من به موی سر و استین بالا و مانتوی تنگ ، اهمیت میدم ، من دارم واقعت و بیان میکنم ، (هر چند این واقعیت روی مردها بسیار تاثیرات منفی میگذاره) که وقتی یه مرد که براش مهمه سالم بمونه توی تهران ، وقتی سرشو بالا میاره ، جز این چیزا چیز دیگه ای نمیبینه ، و این یعنی سم برای کسایی که عزب هستند و میخواهند پاک بمونن ، و گاهی هم برای متاهل ها ، اصلا" چرا فکر میکنید امار خیانتها این قدر بالا رفته ؟ یه دلیل اصلیش همین بد حجابیه
متاسفانه ما ادما اسلام رو فقط ، نماز واجب و روزه ی رمضان میدونیم ، همه چیزشو گذاشتیم کنار ، نه حجابامون اسلامیه ، نه ازدواجامون ، نه مهریه هامون ، نه خرید و فروشامون ،بگذریم که وضعمون خیلی خرابه
ولی اشتباه شما و تمامی زنان این است که فکر میکنید که حجاب اسلامی (یعنی حجابی که نتونی بفهمی زن چاق هستش یا لاغر ، که چادر میتونه بهترین حجاب باشه) ، برای دوران پیغمبر بوده ، و فقط اون موقع مردها شهوت داشتن ، و الان چون قرن 21 هستیم ، مردها شهوت ندارن و حجاب اسلامی لازم نیست
محمد جان سلام ، ممنون نظرتو گفتی
محمد اول در مورد اینکه گفتی خیلیا سواستفاده میکنن ، بگم که
به قول استاد قرائتی ، که از ازدواج موقت دفاع میکنه (توی سایتش) : "از هر قانون مثبت و راهگشایی میشه سو استفاده کرد"
پس این دلیل بر بد بودن اون قانون نیست
و به قول استاد مطهری ، در کتاب "نظام حقوق زن در اسلام" که میفرماید : "ما ادما گاهی به جای اینکه خودمونو اصلاح کنیم و به فکر درست کردن خودمون باشیم ، میفتیم به جون مواد قانونی و میخوایم قانون رو اصلاح کنیم"
درسته خیلیا سواستفاده میکنن ، وشاید خودشونو هم گول بزنن ولی راه حذف این قانون نیست ، راهش اگاهی از درست انجام شدن این قانونه
و اما در مورد ازدواج بنده با چنین شخصی ، محمد عزیز کسی که به چنین ازدواجی تن داده ، مثل کسی میمونه که یک بار ازدواج کرده و طلاق گرفته ، ایا ما چنین فردی رو محکوم میکنیم ؟ خیر
محمد عزیز ما ادما باید انقدر روی خودمون کار کنیم ، که بتونیم بپذیریم حتی دختری هم که خطا کرده ، و بر اثر این خطا بکارت خود را از دست داده (خودارضایی و یا زنا) ، و بعد توبه کرده ، حتی چنین دختری هم لیاقت بخشیده شدن و یک ازدواج خوب رو هم داره ، چه برسه به کسی که یک بار طلاق گرفته ، یا ازدواج موقت کرده
سلام کامران عزیز ، ممنون از نظراتت
کامران جان در مورد ازدواج با چنین شخصی گفتم ، من حتی با کسی که خطا کرده و بعد توبه کرده هم حاضر ازدواج کنم چه برسه با کسی که خطایی نکرده ..
کامران جان من باهات موافقم که در ازدواج موقت عده ای دچار حق الناس میشوند و عده ای که باعث حقیر شمردن طرف دیگر میشوند
و حتی عده ای به اسم ازدواج موقت برای خود حرمسرا درست میکنند
اما چه بگویم که همه ی این اشکالات برمیگرده به ما انسانها ، و نه این ازدواج
در ازدواج دائم میشود ، انقدر زن را ازار داد که مهریه اش را ببخشد ، میشود او را کتک زد ، میشود از او مثل یک برده کار کشید ، میشود او را حقیر شمرد و شخصیتش را خورد کرد و .... ، ولی ایا مشکل از ازدواج دائم است ؟؟؟ نه ، مشکل از ما انسانهاست
در ازدواج موقت هم ، میشود مرتکب حق ناس نشد ، میشود مثل همسری دائم با او رفتار کرد ، میشود در نهایت اگر متناسب هم بودید ازدواج دائم کنید ، ... میشود ...میشود
پس ازدواج موقت اشکالی ندارید ، اشکال از اجرا کننده ی ان است که ما هستیم
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
نادیای گرامی ، من به تمام زنان بد حجاب ، نه تنها اهمیت نمیدم ، بلکه اونارو موجوداتی حقیر و پست میشمارم
با سلام
دوست گرامي لطفا آرامتر.
يك مسلمان به همه انسانها احترام مي گذارد. و به اين راحتي و تنها از روي يك خصوصيت به اين سادگي و به اين تندي قضاوت نمي كند.
اگر به زعم شما بدحجابي يك گناه محسوب مي شود.
دروغ
غيبت
فحش
ظلم
ريا
چاپلوسي
بداخلاقي
همسر آزاري
چشم چراني
ربا
تهمت
نمامي
سوء ظن
تن پروري
بدرفتاري
هوسبازي
زهدفروشي
فريب
دزدي
كلاهبرداري
و هزاران مورد ديگر نيز جزء همين دين هست و شارع مقدس آنرا رد مي كند. با اين وصف شما به غير از 14 معصوم(ع) تمام انسانها را كه به هر حال در پرونده خود خطا ،اشتباه يا گناه را دارند پست و حقير مي دانيد.
و اين مي تواند آغازي بر يك انحراف عميق باشد.
ولي اسلام در همه موارد احترام انسانها و كرامت انسانها را پاس مي دارد و صرفا رفتار خلاف شرع و گناه را نظر منفي مي دهد. و به صرف عدم رعايت يك توصيه ديني حكم تحقير و پستي او را به هيچ وجه صادر نمي كند.
لذا داريم كه اگر يك سارق را حاكم شرع انگشتش را بريد، اگر به سارق يك كشيده هم بزند، بايد قصاص شود. يا اگر دشنام دهد بايد مجازات شود.
دين گريزي امروز جامعه ما تنها نتيجه رفتار كفار و دشمنان و ... نيست.
من مسلمان وقتي خودم را در جاي مقدسي مي نشانم و ديگران را پست و حقير مي شمارم، جوانان حق دارند كه چنين ديني را نپذيرند. اگر چه به قول شما مشكل از دين نيست. مشكل از ماست كه بر ماست.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
دوست محترم
خواهش می کنم کتاب
بهانه ممنوع را مطالعه بفرمائید
مشخصات کتاب
نام : بهانه ممنوع
نویسنده : دکتر وین دایر
مترجم : ازیتا عظیمی
نشر : عطایی
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مدیرهمدردی
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
نادیای گرامی ، من به تمام زنان بد حجاب ، نه تنها اهمیت نمیدم ، بلکه اونارو موجوداتی حقیر و پست میشمارم
با سلام
دوست گرامي لطفا آرامتر.
يك مسلمان به همه انسانها احترام مي گذارد. و به اين راحتي و تنها از روي يك خصوصيت به اين سادگي و به اين تندي قضاوت نمي كند.
اگر به زعم شما بدحجابي يك گناه محسوب مي شود.
دروغ
غيبت
فحش
ظلم
ريا
چاپلوسي
بداخلاقي
همسر آزاري
چشم چراني
ربا
تهمت
نمامي
سوء ظن
تن پروري
بدرفتاري
هوسبازي
زهدفروشي
فريب
دزدي
كلاهبرداري
و هزاران مورد ديگر نيز جزء همين دين هست و شارع مقدس آنرا رد مي كند. با اين وصف شما به غير از 14 معصوم(ع) تمام انسانها را كه به هر حال در پرونده خود خطا ،اشتباه يا گناه را دارند پست و حقير مي دانيد.
و اين مي تواند آغازي بر يك انحراف عميق باشد.
ولي اسلام در همه موارد احترام انسانها و كرامت انسانها را پاس مي دارد و صرفا رفتار خلاف شرع و گناه را نظر منفي مي دهد. و به صرف عدم رعايت يك توصيه ديني حكم تحقير و پستي او را به هيچ وجه صادر نمي كند.
لذا داريم كه اگر يك سارق را حاكم شرع انگشتش را بريد، اگر به سارق يك كشيده هم بزند، بايد قصاص شود. يا اگر دشنام دهد بايد مجازات شود.
دين گريزي امروز جامعه ما تنها نتيجه رفتار كفار و دشمنان و ... نيست.
من مسلمان وقتي خودم را در جاي مقدسي مي نشانم و ديگران را پست و حقير مي شمارم، جوانان حق دارند كه چنين ديني را نپذيرند. اگر چه به قول شما مشكل از دين نيست. مشكل از ماست كه بر ماست.
:104::104::104::104::104:
اقای مهدی یار باش ، فکر کنم دوستان همه گفتنی ها رو با منطق بیان کردن ،و نکته مبهمی وجود نداره ، هر کسی مسیر زندگیش رو خودش تعیین میکنه و بالطبع مسولیتش هم به عهده خودش هست،ما فقط میتونیم به شما مشورت بدیم
امیدوارم با نتیجه گیری از این تاپیک بهترین تصمیم رو بگیرید ،
این ضرب المثل رو هم همیشه به یاد داشته باشید:گر صبر کنی ز غوره حلوا سازم
موفق باشید:72:
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام دوستان ، مدیر گرامی ، انی عزیز و مریم گرامی ، تشکر
مدیر گرامی ، گاهی وقتا آدم رو غرور میگیره ، که باید دیگران بهش تذکر بدن ، ممنون از تذکرتون
منو غرور نگرفته ولی شاید مغرورانه حرف زدم
الانم اگه تند حرف زدم به خاطر اینه که ، این وضع بد حجابی زنان ما در تهران و شاید در جامعه ی ما ، منو واقعا" ازار میده ، نه اینکه من به فکر پاک بودن دیگران باشم ، نه ، باعث وسوسه شدن و عامل به گناه افتادن جوونایی مثل منه
تمام زنان بد حجاب ، برای من مثل شیطانی میمونن که در حال وسوسه کردن من هستند
جناب مدیر من خودم هم خطاکارم ، و خودمو اون بالا بالاها نمیبینم و دیگرانو این پایین
ولی بعضی از گناه ها هست که علاوه به اینکه ، انجامش گناهه و نفی فرمان خداست ، باعث به گناه افتادن دیگران هم میشه
بد حجابی از اون دسته گناهایی هست که ، باعث به گناه افتادن دیگران هم میشه
بازم ممنون که غرور نابجای توی حرفامو بهم گوشزد کردید
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
تمام زنان بد حجاب ، برای من مثل شیطانی میمونن که در حال وسوسه کردن من هستند
...
بد حجابی از اون دسته گناهایی هست که ، باعث به گناه افتادن دیگران هم میشه
برادر مومن! شما که اهل زیر و رو کردن آیات و احادیث تشریف دارید:
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ (سوره : النور آیه : 30 )
ترجمه :
به مردان مؤمن بگو: از بعضي نگاه هاي خود (نگاه هاي غير مجاز) چشم پوشي كنند و دامن خود را حفظ نمايند. اين براي پاكتر ماندن آنان بهتر است . خداوند به آنچه انجام مي دهند آگاه است .
نکته ها
در شأن نزول اين آيه مي خوانيم : جواني در بين راه ، زني را ديد و به او چشم دوخت و دنبال او راه افتاد. طوري غرق نگاه بود كه صورتش به ديوار برخورد كرد و مجروح شد، نزد پيامبر (ص ) آمد و ماجراي خود را نقل كرد. اين آيه نازل شد.. (165) رواياتي درباره ي نگاه :.
حضرت علي (ع) فرمود: ((لكم اوّل نظره الي المرئه فلا تتّبعوها بنظره اخري واحذروا الفتنه)) نگاه اوّل مانعي ندارد ولي ادامه ي نگاه اشكال دارد، زيرا سبب فتنه مي شود.. (166) در حديثي مي خوانيم : تمام چشم ها در قيامت گريان است مگر سه چشم : چشمي كه از ترس خدا بگريد و چشمي كه از گناه بسته شود و چشمي كه در راه خدا بيدار بماند.. (167) در ((صحيح بخاري )) مي خوانيم كه پيامبر اكرم (ص ) فرمودند: جلو راه مردم ننشينيد. مردم گفتند: ما ناچاريم از نشستن . فرمود: پس حق ّ آن را ادا كنيد. پرسيدند حق ّ آن چيست
.? فرمود: ((غض ّ البصر و كف ّ الاذي و ردّ السلام والامر بالمعروف و النهي عن المنكر)) ترك چشم چراني و مردم آزاري ، جواب دادن به سلام ديگران ، امر به معروف و نهي از منكر.
حضرت عيسي (ع) فرمود: از نگاه به نامحرم بپرهيزيد كه بذر شهوت را در دل مي نشاند و همين براي دچار شدن انسان به فتنه كافي است .. (168) حضرت علي (ع) فرمود:
((العين رائد القلب )) چشم ، دل را بدنبال خودمي كشد.
((العين مصائد الشيطان )) چشم ، قلاّب شيطان است .
و چشم پوشي بهترين راه دوري از شهوات است ..
(169) پيامبر اكرم (ص ) فرمود: ((النظر سهم مسموم من سهام ابليس فمن تركها خوفا من اللّه اعطاه اللّه ايمانا يجد حلاوه في قلبه )) (170) نگاه بد تيري از تيرهاي مسموم شيطان است كه هر كس از ترس خدا چشم خود را فرو بندد خداوند به او ايماني مي دهد كه از درون خويش شيريني و مزه ي آن را احساس مي كند.
پيامبر اكرم (ص ) فرمود: هركس چشم خود را از حرام پر كند، در قيامت چشم او از آتش پر خواهد شد مگر اينكه توبه كند.. (171) امام صادق (ع) درباره ي نگاه مجاز به زن نامحرم فرمود: ((الوجه والكفّين والقدمين )) يعني نگاه به صورت و كف دست ها و روي پاها جايز است ، (لكن بدون شهوت ).. (172)
منبع: تبیان
خوب! شما که نگاه به نامحرم اینقدر باعث میشه به هم بریزی! حکم نگاههای شما معلومه
چیه!
از روایات فوق معلوم میشه که در زمان پیغمبر هم زنانی ( چه کافر چه اهل کتاب) بوده اند که مردان ضعیف دل با دیدنشان به وسوسه بیافتند.
قرار نیست تمام زنای دنیا برن زیر گل تا شما گناه نکنی! اگر تونستی ببینی و گناه نکنی شرطه! نمیتونی تحمل کنی؟ خوب شما که جنس خودتو خوب میشناسی پس چشمت را از نگاه حرام بپوشون! همه عالم را هم برای گناه خودت محکوم نکن!
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
مهدی عزیز اطلاعاتتون رو در موضوع تقیه کامل کنید ، وقتی می فرمایید از تقیه زیاد اطلاع ندارید بر چه اساسی صحبت من رو رد می کنید که اشتباه می کنم؟
مثالی که شما ذکر کردید ارتباطی با موضوع صحبت ما نداره. در اصل نمی شه اون حرف رو با همچین مثالی رد کرد . صحبت ما در مورد زندگی آینده و حق 2 نفر هست که باید از گذشته هم مطلع باشن. در حالی که گفته شما یک مهمانی است و نخوردن یک غذا! (حالا اینکه من عمل آن فرد را اصلاً تقیه نمی دانم جای خود) در مهمانی اگر شما آن حرف را نگویید که لزومی هم به گفتن ندارد حقی را از کسی سلب نمی کنید اما در امر ازدواج حق شخص دومی از دانستن سلب می شود ، این فرد اگر نداند ، یا نفهمد یا بعد بفهمد، شما هم در مقابل خدا و هم در مقابل قانون باید جواب گو باشید. این مخفی کاری است نه تقیه! هیچ کس هم جنبه مخفی کاری را ندارد! وجدان شما دارد اخطار می دهد که این دروغ گفتن است اما شما با گفتن اینکه "طرف جنبه ندارد" دارید صدای آن را خاموش می کنید و این مشکلی است که اگر سرسری از روی آن عبور کنید گریبانتان را در هر دو دنیا خواهد گرفت.
تقیه درجه ای والاتر دارد و با رشادت در راه حق آمیخته ست ، نوعی پنهان سازی اعتقاد و عمل در راه خدا که منجر به تقویت جبهه حق می شود، گفته ای رو از دکتر علی شریعتی برایت نقل می کنم تا با دیدگاه او هم در زمینه تقیه بیشتر آشنا بشی :اعتقاد دارم " به تقیه، نه از ترس، ]بلکه[ برای حفظ ایمان . نه تقیه فرد غیر مسئول و بیکاره، تقیه افرادی که پنهانی در راه ایمان و پیروزی حق ، عدالت و امامت تلاش می کنند در برابر دشمن. یعنی ، اصل رازداری در مبارزه. و نیز تقیه شیعه در جامعه بزرگ اسلامی در برابر مسلمانان اهل سنت برای جلوگیری از جنگ مذهبی ، تعصبات فرقه ای و تفرقه و برای ایجاد محبت و وحدت اسلامی در قبال دشمن مشترک." ( کتاب عقیده – علی شریعتی)
مثالی برایت می زنم:" من جنسی را می فروشم و آن را پس می آورند ، استفاده شده اما مشخص نیست ،اگر آن را دور بیندازم ضرر کرده ام، اگر بفروشم چگونه بفروشم؟ راست بگویم که کسی قبول نمی کند آن را بخرد پس تقیه کنم که ضرر نبینم؟! این مثال کاملاً با مورد ازدواج مطابقت دارد البته با شدت کمتر، حق آگاهی نفر دومی در آن منظور شده . به نظر شما می شود اینجا تقیه کرد؟ اصلاً این تقیه است یا فروختن جنس کار شده به جای سالم؟ این هم کم فروشی ست ، هم دروغ و هم حق الناس! "
نمی دانم چرا شما چشمانتون رو به روی قرآن می بندید و به احادیث رجوع می کنید که حتی گاهی مواقع مراجع هم از شناخت درست یا غلط بودن آن عاجز می شوند. بگذارید آیه کامل را بنویسم: " و لیستعفف الذین لا یجدون نکاحاً حتی یغنیهم الله من فضله" معنی:" و باید عفت ورزند کسانی که نکاح نمی یابند تا بی نیاز گرداند خدا آنها را از فضل خود" اگر کمی عربی رو به خاطر داشته باشید اون "لام" اول به معنی "باید" ترجمه می شود و اگر باز دقت کنید کلمه نکاح آمده که همان ازدواج دائم است نه متعه و نه نکاح موقت! یعنی وقتی همسر دائم پیدا نمی کنید عفت پیشه کنید تا خداوند شما را بی نیاز کند. این عفت به طور کامل در مقابل هر چیز دیگری جز نکاح دائم قرار می گیرد ، از جمله نکاح موقت –متعه، زنا ، خود ارضایی و ... پس اگر متعه حلال بود می گفت "اگر نکاح نبود ، متعه پیشه کنید! نه اینکه خویشتن داری کنید" پس یادتون باشه صبر در مقابل ازدواج نه! صبر بر متعه، زنا و ....
" من به تمام زنان بد حجاب ، نه تنها اهمیت نمیدم ، بلکه اونارو موجوداتی حقیر و پست میشمارم " کار درستی نمی کنید ، نادیده گرفتن درست اما پست شمردن غلطه . بر اساس حجاب و مذهب روی خوب یا بد بودن کسی قضاوت نکنید.
"شما در اشتباهی که فکرمیکنی ، من به موی سر و استین بالا و مانتوی تنگ ، اهمیت میدم ، من دارم واقعت و بیان میکنم"
من حرفهای خودتون رو ذکر کردم چرا ناراحت می شید ، اتفاقاً این موضوع روی شما تاثیر گذار بوده و حق هم دارید اگر براتون مهم نبوده یا تاثیری روی شما نداشته که چرا شما به فکر متعه هستید و این همه بحث به این بزرگی رو توی تالار برای چی داریم ادامه می دیم؟؟؟؟!!!
با تمام اینها یک حرف دارم: "شما ریشه رو از بین ببر" اثر تحریکات محیطی رو روی خودت کم کن نه اینکه به دنبال متعه بری ، اینطوری شما اگر ازدواج هم بکنی ولی مدت کوتاهی از همسرت دور باشی (مثلاً به خاطر بارداری) باز به خاطر تاثیر پذیری بالایی که از تحریکات خارج دارید فوراً باید صیغه کنید که این نه وجدانن درسته و نه همسرت می پذیره . پس علت رو از همین جا از بین ببر و به دنبال معلول نباش.
پاک ماندن در شرایط دشوار جایگاه بالایی دارد. :72: :72:
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
بی دل گرامی من ، نمیدونم چرا به شما انقدر برخورده ، مگر شما از دسته ی بد حجابانی که اینطوری جبهه گرفتی؟
تمام احادیثی که بیان کردی ، و بسیار هم زیبا بودند ، من ازت ممنونم به خاطر بیانش ، وظیفه ی یک مرد رو بیان میکنن ، در برخورد با نامحرم
احادیث عالی بودن ، هر مردی از جمله بنده باید برای عمل به همشون تلاش کنند
وحتی اگر من و امثال من در مملکتی که اسلامی نیست و زنان پوشش اسلامی ندارند (مثلا" اروپا) زندگی کنم ، دین ما مجوز به چشم چرانی من و امثال من نداده
اصلا" شاید من مسلمانی باشم در مملکتی اروپایی ، باید خودمو ، و چشممو حفظ و مهار کنم ، در این مورد حق کاملا" با شماست و من ممنونم از تذکر عالیتون
اما اینکه فرمودید : "خوب! شما که نگاه به نامحرم اینقدر باعث میشه به هم بریزی!حکم نگاههای شما معلومه چیه!"
باید بگم نگاه به نامحرم ، دل هر مرد مسلمانی رو که بخواد پاک و سالم بمونه رو ، به هم میریزه ، نه فقط منو
در ضمن شما به چه حقی و با کدام منطق و دلیل در مورد نگاههای بنده حکم میدید و قضاوت میکنید
من به حمد خدا ، و هر موقع که خدا کمک کنه تمام نگاهامو کنترل میکنم از دیدن نامحرم (مخصوصا" بد حجابان)
اما مگه میشه توی تهرانی زندگی کنی که کلی از جمعیتش زن باشه و با زنها سروکار نداشته باشی
هنگام حرف زدن ، هنگام خرید ، هنگام کار ، هنگام برخورد با زنها
من که نمیتونم از انها فرار کنم که ، منظور من از نگاه ، چنین نگاههای اجباری ایست ، نه اون نگاههایی که توی ذهن خود درباره ی من حکم کردید
فرمودی : "قرار نیست تمام زنای دنیا برن زیر گل تا شما گناه نکنی!"
پیغمبر و ائمه ی علاوه بر اینکه وظایفی را برای یک مرد بیان فرموده اند (که شما حدیثاشو بیان کردید) ، برای زن هم وظایفی رو بیان فرموده اند ، مثل حجاب ، نوع برخورد ، نوع حرف زدن با نامحرم
اگر جوانی مثل من به خاطر تحریک شدن غریزه به خاطر بد حجابی زنان ، به گناه بیفته ، درسته که اصل گناه به پای خود منه ، ولی شک نکنید (شک نکنید) که زن یا زنانی که باعث چنین تحریکی شده اند هم در گناه شریک اند
دقیقا" مثل شیطان ، در قیامت فردی که گناه کرده میگه شیطان باعث گناه کردن من شد ، خدا میگه ، شیطان فقط تو رو دعوت و وسوسه کرد ، و تو پذیرفتی
در اینجا اصل گناه به عهده ی خود فرده ولی شیطان هم در آخر به خاطر وسوسه ها و تحریکات مجازات خواهد شد
فرمودی : "اگر تونستی ببینی و گناه نکنی شرطه!"
نمیدونم چرا این حرف رو زدی ، خیلیای دیگه هم میزنن
ولی مرحوم کافی میگفت : امام صادق فرموده : اگر یوسف در برابر زلیخا به گناه نیفتاد ، و زنا نکرد ، دلیلش این بود که به زلیخا نگاه نمیکرد و نکرد
پس این حرفو دیگه جایی نزنین
فرمودید : "همه عالم را هم برای گناه خودت محکوم نکن!"
من قصدم محکوم کردن یا توجیه کردن خودم و انداختن تقصیر به دیگران نبود ، بیشتر قصدم گله کردن از حجاب زنان بود ، و اینکه بگم در چنین شرایطی و با وجود بد حجابی جامعه نیاز من به ازدواج بیشتره ، نه اینکه بگم من حق دارم گناه کنم
من میگم توی تهران( جایی که بد حجابی هست و زنان مسابقه گذاشتن بره خودنمایی) ، نیاز به ازدواج بیشتره و پاک موندن سختتر ، پس انقدر اصرار نکنین ازدواج موقت نکن
دقیقا" مثل روزه داری میمونه که توی رستوران کار میکنه ، نمیتونه غذا بخوره ولی با کلی غذا سروکار داره
روزه گرفتن برای یک چنین فردی خیلی سختتر از یه فردیه که توی رستوران کار نمیکنه
نادیا گرامی حرفات در مورد تقیه منطقی بود ، هر چند که من بازم باید برم بپرسم از بزرگان
ولی در مورد مثال بی ربطی که من زدم در مورد تقیه ، به خاطر این بود که ، شما فرمودی تقیه به خاطر حفظ جان ، اونم در برابر کافرین به کار میرفته ، منم میخواستم بگم که نه اشتباهه ، تقیه در موارد دیگه ای هم به کار میره
من اطلاعات ندارم ، ولی اینو از ایت الله مجتهدی تهرانی شنیدم ، حالا اگه شما میخوای نظر ایشونو رد کنی ، یه مقدار جای تعجب داره
نادیای گرامی در مورد سوره های قران ، بهتره ما به معانیه ساده ی ان اکتفا نکنیم ، بهتره به تفسیر بزرگان رجوع کنیم
که ایا صبر به معنی ، صبر در برابر گناهان است یا در برابر ازدواج (از نوع دائم یا موقتش)
من تا به حال کلی تفسیر خوندم ، کلی سخنرانی بزرگان حدیث رو گوش کردم ، کلی تحقیق کردم ، اولین باری است که میشنوم صبر دربرابر ازدواج(موقت) ؟؟؟؟ نمیدانم بر اساس کدامین مدرک و سند و حدیث میگید این حرف رو ، و شایدم بر اساس نظر شخصیتون باشه
فرمودید : "اگر متعه حلال بود می گفت "اگر نکاح نبود ، متعه پیشه کنید! نه اینکه خویشتن داری کنید"
اینو هم بهتره از بزرگان بپرسیم نه مایی که قدرت تفسیر نداریم ، ولی اینکه چرا نگفتن اگر نتونستید ازدواج کنید ، متعه کنید ، شاید دلیلش این باشه که متعه رو همون ازدواج میدونستند ، و خیلی از دلایل دیگه
در ضمن همونطور که گفتم ما قدرت تفسیر خیلی از احکام رو نداریم چون از تمام احکام دین اگاه نیستیم و فقط بخشیش رو میدونیم ، اگر قرار باشه خودمون ، با خودمون ، بگیم چرا اینو نگفتن چرا اونو نگفتن ، به خیلی از "چراها" برمیخوریم
نمونش : امام صادق میفرماید : کسی که از ترس فقر(یا به خاطر) ازدواج نکند به خدا سوء ظن کرده است
قران : و کسانی که امکان زناشویی نمیابند باید خویشتن داری کنند تا خداوند از کرم خویش بی نیازشان کند
اگر من بخوام خودم با اطلاعات کم خودم تفسیر کنم اینگونه تفسیر میکنم :
خدا گفته کسی که زن نداره ، یا نمیتونه زن بگیره ، باید صبر کنه ، تا خدا موقعیت ازدواجشو فراهم کنه ، ولی امام صادق گفته هر کسی صبر کنه بره ازدواج و بترسه از فقر به خدا گمان بد برده ، کدومش درسته ؟؟؟
اگر ما بخوایم با اطلاعات کم خودمون تفسیر کنیم ، به مشکل برمیخوریم ، باید از بزرگان بپرسیم
نادیای گرامی ، دین ما به انسانهای متاهل اجازه ی متعه را نداده ، یا اگه داده بسیار بد شمرده کسی که همسر دارد متعه کند
اما قضیه ی الان من ، با اون موقعی که از همسرم دور خواهم افتاد فرق میکند ، اون موقع شاید نهایتا" چند ماه باشه دوری از رابطه ، و چند ماهی که میدنی بعدش دوباره رابطه داری ، ولی الان چند ساله ، و چند سالی که ممکنه بعدش به ازدواج ختم نشه ، یعنی ممکنه بیشتر از چند سال هم طول بکشه
جمله اخرت هم بسیار زیباست : پاک ماندن در شرایط دشوار جایگاه بالایی دارد
و مطمئنا" ازدواج موقت ناپاکی نخواهد بود
تشکر از همه
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
در ضمن شما به چه حقی و با کدام منطق و دلیل در مورد نگاههای بنده حکم میدید و قضاوت میکنید
من به حمد خدا ، و هر موقع که خدا کمک کنه تمام نگاهامو کنترل میکنم از دیدن نامحرم (مخصوصا" بد حجابان)
اما مگه میشه توی تهرانی زندگی کنی که کلی از جمعیتش زن باشه و با زنها سروکار نداشته باشی
هنگام حرف زدن ، هنگام خرید ، هنگام کار ، هنگام برخورد با زنها
من که نمیتونم از انها فرار کنم که ، منظور من از نگاه ، چنین نگاههای اجباری ایست ، نه اون نگاههایی که توی ذهن خود درباره ی من حکم کردید
دقیقا بر اساس گفته خودتان درباره نوع نگاه شما حکم کردم:
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
-الان ادم جرئت نمیکنه سرشو توی خیابون (تهران) بالا بیاره ، هر چقدرم چشماتو حفظ کنی ، بازم اگه برای انجام کاری یا صحبتی ، یا خریدی ، یا ناخود اگاه سرت بالا بیاد
-جز مویه رنگ شده ی بیرون ریخته ی زنها چیزی نمیبینی
-جز استینای بالازده ی دخترا و دستاشون رو که صاف و براق کردن که ، پدر پسرا رو در میاره ، چیزی نمیبینی
-جز مانتوهای رنگی و تنگ و ترش ، که با یک نگاه تک تک اجزای بدن یه زن ، توی ذهن یه مرد تداعی میشه چیزی نمیبینی
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
دقیقا" مثل روزه داری میمونه که توی رستوران کار میکنه ، نمیتونه غذا بخوره ولی با کلی غذا سروکار داره
روزه گرفتن برای یک چنین فردی خیلی سختتر از یه فردیه که توی رستوران کار نمیکنه
روزه داری را در ایامی هم تجربه کرده ام که برای کسانی باید غذا میپختم کلی هم با زرق و برق و مخلفات اما کوچکترین تاثیری نداشت! چون به عمق لذت روزه داری پی برده بودم. این در حالیست که اگر پای روضه پزشکان بنشینم برخی میگویند روزه نگیری بهتر است برخی هم میگویند بگیر ولی رعایت کن! و عده ای به همین بهانه روزه نمیگیرند اما من سلامتم را با روزه گرفتن بیشتر احساس میکنم و ماه رمضانرا و لذت روزه ماه رمضان را با همه دنیا عوض نمیکنم.
اگر این مثالی بود برای روشن شدن موضوع، بنده هم جواب مثال شما را دادم که بگویم لطفا تعمیم ندهید و برای اثبات آنچه در ذهن دارید هر چیزی را دستاویز قرار ندهید.
پرسیده بودی مگر من در زمره بی حجابان هستم!
فکر کنم جواب این سوالت را هم خودت گرفته باشی.
من نه تار مویی به معرض نمایش میگذارم و نه دست و پای برهنه ای! اما هر رنگی که دلم بخواهد از رنگهایی که خدا خلق کرده میپوشم. شما که با رنگ به گناه نمی افتید! البته خیلی مطمئن نیستم:
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
-جز مانتوهای رنگی و تنگ و ترش ، که با یک نگاه تک تک اجزای بدن یه زن ، توی ذهن یه مرد تداعی میشه چیزی نمیبینی
اگر به اروپا بروید و احیانا زنان نیمه لخت یا... را ببینید اونوقت قراره چیکار کنید؟ باز خدا رحم کرده سایه جمهوری اسلامی بالای سرمونه!
[/color]
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
"من میگم توی تهران( جایی که بد حجابی هست و زنان مسابقه گذاشتن بره خودنمایی) ، نیاز به ازدواج بیشتره و پاک موندن سختتر ، پس انقدر اصرار نکنین ازدواج موقت نکن
دقیقا" مثل روزه داری میمونه که توی رستوران کار میکنه ، نمیتونه غذا بخوره ولی با کلی غذا سروکار داره
روزه گرفتن برای یک چنین فردی خیلی سختتر از یه فردیه که توی رستوران کار نمیکنه"
آقای محترم:
حرف های اصلی و کاملی رو دوستان زدن.من فقط میتونم بگم به عنوان یه دختر متاسفم براتون و برای هر کسی که به ازدواج اینطوری نگاه میکنه. از خوندن این پست های شمادر این تاپیک تا حدی شوکه شدم. حس بدی نسبت به خودم پیدا کردم. اون غریزه ی جنسی که ازش حرف میزنیم تا کجا داره ما رو میبره........ نماز خوندن و سه ماه تو سال روزه گرفتن ....اینا که مال خودتونه. لزومی نداره مطرح کنین. ایمان چیه به جز دل پاک و نیت خوب و اخلاق پسندیده ؟ شما خودتون اهل مطالعه به نظر میاین. خطبه ای در نهج البلاغه از حضرت علی هست درمورد مفهوم تقوی. پیشنهاد می کنم دوباره مطالعه کنید.امیدوارم زودتر براتون شرایط ازدواج و یه زندگی خوب فراهم بشه. خوشبخت باشید
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
من تا به حال کلی تفسیر خوندم ، کلی سخنرانی بزرگان حدیث رو گوش کردم ، کلی تحقیق کردم ، اولین باری است که میشنوم صبر دربرابر ازدواج(موقت) ؟؟؟؟
مثالی می زنم : من به شما می گویم :"باید آب تصفیه شده بخورید و اگر فراهم نیست خویشتن داری کنید،" معنی این جمله چیست؟ اصلاً آب نخوریم؟ آب چاه هم میشود خورد؟ من به طور مفهومی در حال رد کردن تمامی حالات دیگر به جز حالت ذکر شده هستم ، این موضوع اون قدر سخت نیست که تفسیر یا علم آنچنانی بخواد ، با منطق می شه کاملاً فهمید. موضوع نکاح هم همینه ، در آیه فقط نکاح ذکر شده نه نکاح موقت و همون طور که می دونید معنی نکاح همون ازدواج دائم هست ، در مورد سخن پیغمبر هم همین رو داریم که می فرماید:" نکاح سنت من است" و همه جا ترجمه می شود :"ازدواج سنت من است" پس نکاح همان ازدواج است ،ازدواج دائم! پس تمامی حالات دیگری که به جز ازدواج دائم هستند به طور ضمنی در این آیه رد میشن ! من تفسیر نکردم و به مسائل خارق العاده نرسیدم معنی جمله و عین خود جمله رو دارم بازگو می کنم.
با بحث های طولانی به راه نمی رسیم ، پس اگر اجازه بدید می خوام چند کار رو برای خودتون و بچه های تالار انجام بدید و پاسخ رو برای ما ارسال کنید
1) فرمودید صحبت من در مورد تقیه منطقی بود ، پس از شما می خوام این سوال رو حتماً بپرسید من منتظر جواب هستم:" من می خواهم ازدواج موقت کنم ، در آینده پس از آنکه شرایط ازدواج دائم برایم فراهم شد اگر همسرم جنبه نداشت تقیه کنم و به او نگویم قبلاً ازدواج داشته ام، آیا این کار درست است؟ در این شرایط می شود تقیه کرد؟ تقیه در چنین جایی کاربرد دارد؟ فرق تقیه با دروغ چیست؟ "
2) عمل من ترجمه بود ، نه تقسیر . من تنها معنی جمله را بازگو کردم. پس شما لازم شد به بزرگان یا تفاسیر رجوع کنید و بفهمید :" یا ازدواج دائم کنید یا خویشتن دار باشید" یعنی چه؟ آیا منظور رد کردن متعه هم بوده یا خیر؟ جواب را ارسال کنید
3) فرمودید : "اگر متعه حلال بود می گفت "اگر نکاح نبود ، متعه پیشه کنید! نه اینکه خویشتن داری کنید" پس این رو هم سوال کنید
4) اگر قرار باشه خودمون ، با خودمون ، بگیم چرا اینو نگفتن چرا اونو نگفتن ، به خیلی از "چراها" برمیخوریم .
و اتفاقاً همین درسته. :104: ما باید بدونیم چرا این طور و اون طور گفته شده تا از لحاظ مذهبی قوی باشیم و با هر سوالی یا هر گفته ای پایه های ایمانمون به لرزه نیفته و ذهنمون با هر حرفی شستشو داده نشه. باید پایه های ایمانمون رو با منطق و دلیل محکم کنیم و دین رو با فکر بپذیریم نه صرفاً با تقلید! شما هم مسلماً موافقید . پس در پرسیدن کوتاهی نکنید :305:
5) خدا گفته کسی که زن نداره ، یا نمیتونه زن بگیره ، باید صبر کنه ، تا خدا موقعیت ازدواجشو فراهم کنه ، ولی امام صادق گفته هر کسی صبر کنه بره ازدواج و بترسه از فقر به خدا گمان بد برده ، کدومش درسته ؟؟؟
هر دو درسته چون هر دو هم رو تائید می کنن و نقیض نیستن. پس صبر بکنیم یا صبر نکنیم؟ صبر بکنید اما نه از ترس فقر و نداری! معنی دو حرف در اصل این هست :" کسی که همسر ندارد و یا امکان آن برایش فراهم نیست (دلیل می تواند غیر از مادیات باشد) خویشتن داری کند تا خدا او را بی نیاز کند اما از روی ترس از فقر بر ازدواج صبر نکند که در آن صورت به خداوند گمان بد برده!"
البته در صحبت قرآن فوکوس روی خویشتن داری بوده در حالی که در صحبت امام صادق فوکوس روی ترس از فقر در ازدواج بوده!
پس دیدید که به مشکل بر نخوردیم. با عقلی که در دست داریم در حد توانمون می تونیم تحلیل کنیم.
6) چرا شما علت رو از بین نمی بری؟ هنوز جوابم رو نگرفتم؟
7) نگفتید در مثال به آن روشنی ، آیا تقیه من در مورد فروش جنس مصرف شده به جای جنس سالم می تواند درست باشد یا نه؟ یا این نوعی کم فروشی ست و ضایع کردن حق دیگران ؟
8) برای پرسیدن سوالات به کسانی رجوع کنید که نمی دونید چه جوابی به شما خواهند داد، ما به دنبال پاسخ درست هستیم پس پیشاپیش کسانی را نشان نکنید که در تائید شما صحبت خواهند کرد
منتظریم :72: :72: :72:
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
خانوم بی دل ، درسته من اونارو گفتم و باز هم میگم ،
استینای بالا زده تاثیرات بسیار بدی روی مردها میذاره ، مانتوهای تنگ بسیار بیشتر ، ولی من نگفتم فقط روی من ، گفتم روی همه ی مردها
اگه این تاثیرات بد ، این تصورات و تحریکات ، فقط برای من بود ، شما درست میگفتید من مشکل داشتم ، اما من با ده ها جوون دوست و رفیقم و با خیلیا میشینیم صحبت میکنیم ، و این مشکل همه ست نه فقط من
حتی اگه شما من و حرفای من رو هم رد کنید تحقیقات و کارشناسان حرفای منو تایید میکنن
مطمئنن اکثر شما سخنرانیهای دکتر انوشه رو درباره ی تاثیرات رفتار دختران بر روی پسران رو شنیدید ، که ایشون حتی لحن صحبت برخی دخران رو هم محکوم میکنن ، موی سر رنگ شده و استین کوتاه و شلوار کوتاه که دیگه جای خود
خانوم بی دل حضرت علی میفرماید : اگر در اتاقی خالی ظرفی شیر بود ، و شما دیدید گربه ای که دور لبش آغشته به شیر است از اتاق بیرون میاید ، حق ندارید قضاوت کنید و بگید که گربه شیر را خورده است (حدیث رو دقیق یادم نیست ولی درباره ی این بود که قضاوت بسیار سخت است و اینکه ما حق قضاوت نداریم)
حالا شما به خاطر اینکه من از تاثیرات مخرب این نگاهها مطلع هستم ، و انها را بیان کردم و چنین مشکلی بنده را ازار میدهد ، باید مرا به نگاههای شهوت الود و حرام محکوم میکنید ، من واقعا" متاسفام ، چنین قضاوتهای ممکنه توی زندگی شما باعث شکستن خیلی از دلها شود ، شما باید جوابگو باشید ، هم در دنیا و هم درقیامت
امیدوارم در نوشته های بعدتون منو محکوم به گناه های دیگه نکنید
با وجود اینکه من به صراحت گفتم و میگم اصل گناه به عهده ی خود مرد هستش (زن فقط باعث وسوسه میشه)
بازم شما بی دلیل دارید به یه بحث بی خود دامن میزنید
"اگر به اروپا بروید و احیانا زنان نیمه لخت یا... را ببینید اونوقت قراره چیکار کنید؟"
یاس عزیز سلام ،
تاسف شما رو به پای این میذارم که از ازدواج موقت اطلاعات زیادی ندارین ، و از دعای خیر شما هم سپاسگذارم
اما اینکه در مورد خود ستایی من حرف زدی ، بهتر بود دقیق مطلبو میخوندید ، چون من واقعا" خسته شدم ، از اینکه همش باید به سوالهای تکراری یک پاسخ را بدهم ، اگر دقیق میخوندی ، نمیپرسیدی چرا اونارو(نماز و روزه ...) گفتی ؟
یکی از دوستان داشت میگفت ، جوونایی هستن سر به زیر ، با حیا و نماز خون روزه گیر و ....
و میگفت به خاطر اینکه این چیزارو دارن ، تونستند غریزشونو مهار کنن
و من در جواب ایشون برگشتم گفتم ، که این چیزا ملاک نیست
من خودمم ، نماز میخونم ، روزه میگیرم(زیاد) و ........اما چون این کارارو میکنم دلیل نمیشه که تونسته باشم غریزمو مهار کنم
اون خطبه ی حضرت علی رو هم در مورد تقوی اگه شمارشو یادته بهم بگو ، البته حضرت علی در مورد تقوی و دوری از گناهان حرف میزنه نه دوری از ازدواج ، چون خود حضرت علی همسران زیادی داشته و ازدواج موقت هم داشته اند ، و اولادان زیادی هم داشته ، که این مقایرتی با تقوی نداره
البته در صورتی مقایرتی با تقوی نداره ، که ما حضرت علی رو قبول داشته باشیم ، خدایی نکرده امیر المومنین رو هم نخوایم نقد کنیم
نادیای گرامی مثالهای زیبایی میزنی ، درسته باید اب تصفیه شده خورد ، و اگر نبود باید خویشتن داری کرد
اما سوال اینجاست ؟ اینکه کدام اب تصفیه شده است و کدام اب الوده ، اینو ما خودمون میتونیم تشخیص بدیم ، یا باید بسپاریم به شرکت آب و فاضلاب
دین ما ازدواج موقت رو آب تصفیه شده میدونه ، این ما هستیم که اونو اب الوده میدونیم
حرام و حلال و مستحب و مکروه ، همون ابهای سالم و غیر سالم هستند ، و دین ما که گفته چه چیزی حرام است و چه چیزی حلال همون شرکت اب و فاضلاب
نادیای گرامی فرمودی که ، منظور قران یا پیغمبر از نکاح یا همون ازدواج ، ازدواج دائم بوده ، و اینکه گفته شده خویشتن داری کنید ، یعنی در برابر متعه ، زنا ، استمنا
فرمودی:
"اگر متعه حلال بود می گفت "اگر نکاح نبود ، متعه پیشه کنید! نه اینکه خویشتن داری کنید" پس یادتون باشه صبر در مقابل ازدواج نه! صبر بر متعه، زنا و ...."
در حالی که استاد قرائتی ، صاحب تفسیر قران نور ، در بحث متعه ، توی سایتشون میگن
"نام ازدواج ، به متعه هم گفته میشه"
این یعنی به متعه ازدواج هم میشه گفت ، پس اگر قرار باشه ما بر متعه هم صبر کنیم ، در واقع در ازدواج صبر نموده ایم ، که در هیچ کجای دین ، به ما صبر بر ازدواج سفارش نشده
این سایتشه : http://www.qaraati.ir/show.php?page=tafsir&numsooreh=4&numayeh=499&query =متعه
پس جناب نادیا میبینید ، اگر قرار باشه ما خودمون به معانیه لغویه قران اکتفا کنیم ، و خودمون تفسیر کنیم ، ادله ای از خود درمیاوریم که مقابل مفسرین بزرگ قران ، همچون استاد قرائتی قرار میگیریم ، پس این مسئله رو اینقدر ساده نگیریم
درسته ، ما باید به قران و معانی ان فکر کنیم ، اما برای اینکه مطمئن بشیم ایا منظور قران همون برداشتی هست که ما میکنیم ، بهتره به تفسیر بزرگان رجوع کنیم
جایی حدیثی میخوندم که میفرمودند ، هر ایه قران ، هفت معنی دارد ، و هر معنی ، هفت تفسیر جداگانه
اگر ما بدون راهنما بخوایم از این کتاب اسمانی بهره بجوییم ممکنه به خطا بیفتیم
اما جواب به سوالات جنابعالی
1-در مورد تقیه باید تحقیق کنم
2-شما دوباره ایه را ان گونه که خود دوست دارید ترجمه کردید ، یعنی متعه را از ازدواج جدا کردید ، ولی بزرگان متعه را همون ازدواج میدونن
3-در این مورد هم میپرسم
4- باهاتون موافقم خیلی زیاد ، اما تحقیق و تفکر بدون راهنما نباشه
مثل این میمونه که من بخوام خودم هر ایه رو تفسیر کنم ، که این اشتباهه ، درست اینه که من برم یه تفسیر قران بخونم ، در مورد اون تفسیر اگه سوال داشتم تحقیق کنم
5-خیلی قشنگ توضیح دادید ، من هم تقریبا" باهاتون موافقم ، اما بازم این دلیل نمیشه ما به عقل خودمون اکتفا کنیم ، من کلی ایه براتون میارم که ، از فهمیدنش عاجز باشید ، اما وقتی که به احادیث مربوط یا تفسیر بزرگان رجوع میکنیم ، ایه برامون قابل فهم میشه
6- ما در مورد اینکه ، ایا اصلا" میشه علت رو از بین برد یا نه ؟ بسیار حرف زدیم (شاید شما نخوندی)
اگه منظورتون از علت همون غریزه باشه ، به هیچ وجه نمیشه اصل غریزه رو از بین برد
7- در مورد تقیه دوباره پرسید ؟؟؟؟ چه عجیب ، من همش میگم باید تحقیق کنم و شما اصرار به جواب دادن دارید
8-مطمئن باشید
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
اخوی! بنده قصد قضاوت نداشته و ندارم. اصلا کاری هم به درست یا غلط بودن صیغه ندارم (گرچه دلایل بسیار برای ردش دارم اما اصلا دلم نمیخواهد وارد این بحث شوم).
تا صفجه 5 تاپیکتان هم ترجیح دادم وارد بحث نشوم! چون بارها در مورد صیغه در این تالار بحث شده و نتیجه بخش نبوده. ضمنا قوانین تالار هم میگن :
...ما صریحا در قوانین تالار همدردی آورده ایم که اینجا ماکت یک جامعه دمکراتیک نیست. که افراد بحث کنند و نظرات آزاد اندیشانه و متفاوت ارائه دهند. بلکه اینجا مانند یک کلینک خصوصی در مورد مشکلات هست که صرفا افراد می توانند در راستای تخصصی به دیگران کمک کنند نه نظر شخصی...
پس آنچه که بنده را وادار کرد که پاسخ بدهم این بود که اشتباهی در شما به چشم بنده آمد و فکر کردم با برجسته کردن آن شما را متوجه آن کنم. برادر گرامی نکته مثبت در مورد شما این است که خود شما فرمودید که واجبات و مستحبات دینی را عمل میکنید و سعی دارید از گناه بر حذر باشید. گفتید نماز میخوانید و سه ماه رجب و شعبان و رمضان را روزه میگیرید.
خوب! میدانید که روزه فقط نخوردن و نیاشامیدن نیست. اما خوب بازهم کسی که بتواند سه ماه لب فرو بندد از خوردن و آشامیدن که این نیز غریزه ای بسیار قوی است با تمام وسوسه هایی که وجود دارد و نیز بیدار شدن سحر و ادای نماز و روزی چندین مرتبه ارتباط نزدیک با خدا و وصل شدن به اون بالا بالا هاو... اینها همه تمریناتی است برای کنترل نفس، برای کنترل غرایز، برای دیدن و بی تفاوت بودن، برای تشنه شدن در گرمای تابستان و آب یخ و تگری را دیدن و لب نزدن، برای شنیدن بوی مسحور کننده انواع غذاها و پشت کردن به خوردن برای گذشتن از خواب ناز سحرگاهی و ...میتوان تعمیم داد : برای آنکه چشم و دلت آنقدر سیر بشود که زنان بد حجاب را هم ببینی و عین خیالت نباشد و چشمانت دلت را نلرزانند. برای آنکه خیلی فضایل دیگر را کسب کنی (که فعلا مربوط به این تاپیک نیست)
من یک زنم. اما من زن گاهی اوقات در خیابان زنانی را میبینم که نگاهم بی اختیار آنها را دنبال میکند. توجهم به طرز لباس پوشیدن و ترکیب رنگها به شکل زننده و جلف لباسشان نوع آرایش و به قول شما رنگ مویشان جلب میشود. پس نمیتوانم بگویم که اینها اشکالی ندارد. دارد! خیلی هم تاثیرات بدی دارد. اما خوب اینها واقعیتهای موجود است و علتش هم این است که مردم ما اونقدر محدودیتهای غلط سنتی و عرفی و مذهبی غلط و زوری و... داشته اند و اونقدر فشار بوده که الان از اونوری ریخته بیرون. شما اگر به اروپا بروید می بینید با اینکه حجاب ندارند اما از آرایش های از نوع ایرانی خبری نیست. تازه همین مردم ایران هم وقتی چند صباحی اونجا زندگی میکنند به سادگی تمایل پیدا میکنند. بی حجابی که اصلا تحریک کنندگی حجاب داخل جامعه اسلامی ما را ندارد. یک بلوز معمولی میپوشند با یک شلوار. و موها بیرون است اما خیلی ساده.
چیز جالبی یادم افتاد: یکبار در فرودگاه فکر کنم فرانکفورت بود ایستاده بودیم توی صف برای کارت پرواز. یک لحظه نگاه کردم دیدم یک خانم جوانی آمد با یک لباس سرخابی رنگی که یکسره بود یعنی عین ساق شلواری از مچ پا شروع شده و تا گردن ادامه پیدا کرده بود. بدن نما! آرایش جیغ سرخابی و مدل مو و.. توی همون اروپا و اون همه مرد آزاد! هر چی سر و چشم مردونه بود زوم کرده بود روی این خانم و سر تا پایش را ور انداز میکردند طوری که آدم حرصش میگرفت!
اینها را گفتم که بگویم بله هستند خانمهایی که رعایت نمیکنند. اما شمای نوعی نباید این برایت ملاک بشود چون اگر به این بهانه جرات ابراز وجود بدهی حاضرم قسم بخورم که بعد از ازدواج هم همین زنان بد حجاب و همین نگاهها به شما و زندگی شما آسیب خواهد زد.
مطلبی در کتاب قانون این سینا دانشمند ایرانی ( که در باب طب است) وجود دارد فکر میکنم جلد ششم باشد در بحث غرایز جنسی، که میگوید جماع مرد نباید به واسطه آنکه از دیدن اندامان زن یا ... تحریک میشود صورت گیرد بلکه ...
اصولا نیاز جنسی پس از ازدواج هم باید بر اساس حساب و کتاب باشد و هم در طب و هم در اسلام برای آن آداب و قوانینی وجود دارد که از آن جمله است: مرد یا زن نباید هنگام آمیزش تصویر زن یا مرد دیگری را در ذهن داشه باشند و نباید به واسطه تحریکات بیرونی با همسر خود آمیزش کنید و نیز آداب و ادعیه ای که در این باب مفصل وجود دارد.
آیا شما غذا را به دلیل گرسنگی میخورید یا به دلیل آنکه غذا را دست کس دیگری دیده اید و دلتان خواسته؟
برادر! در بسیاری موارد خداوند ما را دعوت میکند به اینکه از صبر و صلواة کمک بگیریم. شما که اهل صلواة هستی یا میتوانی صبر کنی تا به قول دوستان در آینده چلوکباب مخصوص یا چلو خورش سر آشپز نصیبت بشود یا اینکه میتوانی بروی دنبال دختری که او هم قانع است به کم، دختری که برای خرید جهیزیه اش مشکل دارد و به مهریه کم هم قانع است، حالا عوض لیسانس کاردانی یا دیپلم دارد باباش هم مدیر کل نیست! آیا همچین دختری اگر نجیب باشد و اهل زندگی، ارزش ازدواج را از نظر شما دارد؟ یا نه!
خدا همه ما را به راه راست هدایت کند. چند وقت پیش شنیدم آقای که همسرش فوق العاده زیبا و تحصیلکرده و ...همه چیز تمام بوده و در همسر داری هم کم نگذاشته، پاش لغزیده و حالا صیغه یا جور دیگه اش را نمیدانم! اما وقتی که مردها بین خودشان صحبت کرده بودند دوست بنده اینطور شنیده بود و نقل قول میکرد: "ای بابا آخه چقدر چلو کباب! بالاخره یک وقتهایی هم آبگوشت! یه وقت هم آَش..."!!!!!
ای داد بیداد!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
یکی از دوستان داشت میگفت ، جوونایی هستن سر به زیر ، با حیا و نماز خون روزه گیر و ....
و میگفت به خاطر اینکه این چیزارو دارن ، تونستند غریزشونو مهار کنن
و من در جواب ایشون برگشتم گفتم ، که این چیزا ملاک نیست
من خودمم ، نماز میخونم ، روزه میگیرم(زیاد) و ........اما چون این کارارو میکنم دلیل نمیشه که تونسته باشم غریزمو مهار کنم
وای بر ما اگر نماز و روزه مون نتونه نفس ما رو مهار کنه و نتونه ما رو بسازه.
وای بر ما اگر سکوتمون چراغ سبز گناه دیگران باشه.
وای بر ما اگر دینداریمون فقط ظواهر شریعت باشه.
وای بر ما اگر دنباله رو شریعت مداران جاهل و نا آگاه شویم بدون آنکه تفکر کنیم.
وای بر ما اگر ...
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط بی دل
....
اگر به این بهانه جرات ابراز وجود بدهی حاضرم قسم بخورم که بعد از ازدواج هم همین زنان بد حجاب و همین نگاهها به شما و زندگی شما آسیب خواهد زد.
:104::104::104:
نكته مهم:
تبعات ازدواج موقت ممكن است فشار بيشتري از تمايلات جنسي به شما وارد كند و در دين شما آسيب ايجاد كند.ما دوستان تبعات واقعي ، تجربي و عيني آنرا برشمرديم. اما شما با ذهن بافي خود آن را رد مي كنيد.
اگر از تجارب ديگران عبرت نگيري، يك روز ممكنه تو عبرت ديگران شوي!!!!!
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام دوستان ،
بی دل گرامی چقدر قشنگه که ادم بدون هیچ توهین و بدون هیچ قضاوت نادرستی و و بدون هیچ درشتی کردنی حرفش رو بزنه و منظورش رو برسونه
اولش باورم نشد خود شما باشی ، چقدر نرم تر و منطقی تر و بدون هیچ جبهه گیری کردنی سخن گفتی
امیدوارم همیشه اینجوری سخن بگی نه مثل تایپیکای قبلیت
بی دل عزیز من قبول کردم و قبول دارم که یه مرد مسلمان هر چقدر هم دور و اطرافش الوده باشه و از زنان بد پر باشه ، بازم میتونه پاک باشه (البته منظورم از پاک بودن ازدواج نکردن نیستا) و به گناه نیفته ، حتی اگرم بیفته اصل گناهش به عهده ی خودشه
در توضیحاتم هم به این نکته اشاره کردم که اصلا" ممکنه مردی مسلمان مجبور باشه مدتی را در خارج از کشور و در یک کشور اروپایی به سر ببره ، انجا ممکن است تحریکات بیشتر باشد و راه گناه ازادتر
اما باید بر گناه صبر کرد ، من این موضوع را قبول دارم و اظهار کردم که قبول دارم ، نمیدونم دوباره چرا برای متقاعد کردن من این همه توضیحات نوشتی ؟؟؟
بی دل عزیز فرمودی : "وای بر ما اگر نماز و روزه مون نتونه نفس ما رو مهار کنه و نتونه ما رو بسازه."
بسیار با تو موافقم ، نماز و روزه ای که نتونه نفس مارو مهار کنه و ما رو از گناه باز نداره ممکنه زیاد به درد نخوره
و باز هم برمیگردم سر حرف اصلیم ، که من به گناه علاقه و تمایلی ندارم ، به ازدواج علاقه و تمایل دارم
اگر موقعیت ازدواج دائم پیش بیاد که چه بهتر ، ولی اگه نیاد ، ازدواج موقت
پس قرار نیست نماز و روزه ی تمایل مارو نسبت به ازدواج از بین ببره ، تمایل ما رو از گناه از بین میبره
بی دل گرامی فرمودی : "اخوی! بنده قصد قضاوت نداشته و ندارم. اصلا کاری هم به درست یا غلط بودن صیغه ندارم (گرچه دلایل بسیار برای ردش دارم اما اصلا دلم نمیخواهد وارد این بحث شوم"
استاد مطهری در کتاب "نظام حقوق زن در اسلام" پاسخگوی تمامیه نقدها و ایرادها بوده ، پس اگر توجیه نمیشید به این کتاب رجوع کنید ، شاید قانع شدید
موفق باشی دوست گرامی
جناب مدیر ، فرمودید : "تبعات ازدواج موقت ممكن است فشار بيشتري از تمايلات جنسي به شما وارد كند و در دين شما آسيب ايجاد كند.ما دوستان تبعات واقعي ، تجربي و عيني آنرا برشمرديم. اما شما با ذهن بافي خود آن را رد مي كنيد"
جناب مدیر ، اتفاقا" اون چیزی که باعث این همه اصرار من شده ، (علاوه بر حلال بودنش و راه حل بودنش از منظر دین و بزرگان دین) تجربه ی کساییه که این ازدواج رو انجام دادن (نه از روی تنوع طلبی یا هوس رانی ، مثل من برای گناه نکردن)
من دوستی دارم ، با ایمان ، با اخلاق و مومن
که او هم مثل من شرایط ازدواج دائم رو نداره متاسفانه
تا به حال دوبار ازدواج موقت انجام داده ، که هر دوبار به علت ازدواج دائمه ، زوج موقتش ازدواج موقتش پایان یافته
الان نه خودش مشکل داره ، نه اون بنده خداهایی که باهاشون ازدواج موقت کرده بود
اونا الان شوهر کردن رفتن سر خونه زندگیشون ، این رفیق ما هم فعلا" چون مجرده و داره خویشتن داری میکنه به قول دوستان
ازدواج موقت میتونه به همین راحتی باشه ، البته اگر از بروز مشکلات جلوگیری کنیم ، و نیتمون هم خیر باشه (که اگه نیتمون خیر باشه ، خدا خودش خیلی از مشکلاتو برطرف میکنه ، ولی اگه نیتمون ، خیر نباشه ، هرچقدر هم تلاش کنیم که مشکل پیش نیاد باز هم به مشکل بر میخوریم)
در ضمن مدیر گرامی تالار ، من مشکلات رو با ذهن بافی خودم رد نمیکنم ، اون مشکلاتی که شما و دوستان بیان کردید ، به نظر من و با تجربه ای که دوستم بهم منتقل کرده ، قابل حل و قابل پیش گیریه
من منکر مشکلات نیستم (هر چند که میتونه پیش نیاد) ، ولی اگرم پیش بیاد قابل حل هستش
بازم ممنونم از همه
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
این هم یک نمونه از تبعات ازدواج موقت برای همسن و سالهای شما در شرایط امروزی
کلیک کن >>> ماجرایی واقعی از ازدواج موقت
در میان نظرات کارشناس روانشناس این پرونده ، «عدم گذار موفقیت آمیز از بحران های دوران نوجوانی كه پیش نیاز موفقیت در دوران جوانی( همسر گزینی) می باشد » ، به عنوان یکی از علل این واقعه ، از جمله مسئله مبتلابه شما دوست عزیز است و توصیه این کارشناس به « برخورد درست و موثر با واقعیت ها » نیز توصیه نهفته و آشکار نظر اغلب دوستان بخصوص مدیر محترم همدردی به شما بوده
اینم نمونه ای از تبعاتی که از دادگاه ها و جزء اخبار آمده و..... .
بنده به شخصه نکته ای راکه به عنوان یکی از علل ذکر شده یعنی توجه به گذر موفقیت آمیز از بحرانهای دوران نوجوانی که پیش نیاز موفقیت در دوران جوانی ( همسر گزینی ) ، که در واقع همان توصیه به خویشتن داری را در خود دارد را بیشتر مورد تاکید قرار می دهم . و البته توجه به واقعیتهای موجود هم برای احتیاط در این رابطه و ترجیح خویشتن داری بر تبعاتی که فراوان در جامعه اتفاق افتاده مهم است و می تواند موجبات در پیش گرفتن راه های مهار را در پی داشته باشد .
.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
بی دل عزیز حق مطلب را ادا کردند و با تشکر از فرشته مهربان از پست خوبشون
شما دوباره رفتید سراغ آقای قرائتی در حالی که من خواستم سراغ کسی نرید که صحبت شما رو تائید می کنه ، با شخصی بی طرف صحبت کنید و فقط تقسیر و معانی آیات رو بخواهید حتی بدون بازگو کردن اینکه نیت شما از این پرسش چی هست.
در مورد همون آدرسی که از سایت آقای قرائتی دادید : "اسْتَمْتَعْتُمْ" همان کلمه ای است که در خود سایت ایشان به معنی "كام گرفتن" ترجمه شده ، اما اون متعه توی پرانتز من نمی فهمم اصلاً از کجا اضافه شده؟ توضیحات داده شده هم ربطی نداشت! در اصل این کلمه جزء آیه نبوده بلکه مفسر اون رو اضافه کرده! کلمه " اسْتَمْتَعْتُمْ" در اصل از "متع" گرفته شده و اگر بر وزن استفعال برود می شود " استمتاع" و " استمتاع" یعنی همان "کام گرفتن یا برخوردار شدن" می تونید به لغت نامه دهخدا مراجعه کنید
http://www.loghatnaameh.com/dehkhodaworddetail-b08d949e6aea4dc68c8463e95d19d186-fa.html
درسته که متعه هم از همون ریشه گرفته می شه اما اینجا منظور کام گرفتن و برخورداری بوده نه متعه و نکاح موقت!!! و حتی اگر به ادامه آیه دقت کنید موضوع بحث در اصل پرداخت مهریه بوده ،نه بحث متعه. چون گفته شده:" پس هر گاه از زنان کام گرفتید مهرشان را به عنوان واجب بپردازید " اما متعه رو از اون استخراج کردن نمی فهمم؟ اگر صحبتم را باور ندارید یک قرآن معنی دار را نگاه کنید نه تفسیر را، ببینید کلمه نکاح موقت آمده یا نه.
اینطور که می بینم شما صرفاً بر اساس حرف بزرگان پیش می روید ، شما فقط تفاسیر و روایات را نگاه می کنید، چرا قرآن را نگاه نمی کنید که در آن متعه با اکراه آمده و یا نفی شده؟ بلکه روزی یکی از این بزرگان فرد بدی شود لازم است آنقدر عربی بدانید تا تحلیل مختصری کنید یا خیر؟ مطالعه هم می کنید اما کتبی رو می خونید که همان دانسته های شما رو تائید می کنند، تحقیق می کنید اما در جهت پیدا کردن دلایل،برای قوی کردن آنچه در ذهنتان وجود دارد ، نه یافتن حقیقت. شما اصل بی طرفی را در تحقیق مراعات نمی کنید!
دوست دارم شما با تفکر جلو برید، شک کنید و از نو ذهنتان را بازسازی کنید. فکر کنید و فرض را بر این بگذارید که تازه مسلمانید و می خواهید بدانید اصلاً چنین چیزی در اسلام وجود دارد یا دروغ می گویند؟ به همه هم شک کنید ،به آقای قرائتی ، به من ، به همه!
1) منتظر تحقیقات شما هستیم. هرچند تصمیم خود را گرفته اید!
2) جدا نکردم، جدا هست. اگر متعه وجود داشت چرا خویشتن داری لازم است که در قرآن آمده؟ دیگر خویشتن داری معنا ندارد؟! قرار شد حقیقت را پیدا کنیم. پس سوال کنید
3) ممنون
4) درسته
5) به عقل تکیه می کنیم و با راهنما پیش می ریم. راهنما برای مسائل سخت هست. مثل همین مشاوره! قرار نیست برای آب خوردن هم با مشاوره صحبت کنیم
6) مطالبتون رو کاملاً خوندم. منظور از علت ، آستانه پایین تحریکات در شما بود، یعنی روی خودتون کار کنید تا با دیدن این مسائل که در محیط هست سریع تحریک نشوید. در این صورت به دنبال متعه هم نخواهید رفت.
7) یعنی نمی دانید این کار تقیه نیست؟ باید از بزرگان بپرسید؟ من اگر جنس مصرف شده را به جای مصرف نشده به شما غالب کنم و بعد بگویم تقیه کردم ، از من رضایت دارید؟!!!!!!! نارضایتی شما دال بر نادرست بودن عمل من است.
در نهایت من و دوستان پاسخ شما را دادیم و جدای از موافق یا مخالق بودن بنده با موضوع صیغه، همچنان نظر بر این دارم که : " روی خودتون کار کنید تا با دیدن این مسائل که در محیط هست سریع تحریک نشوید. در این صورت به دنبال متعه هم نخواهید رفت"
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نادیای عزیز
کمی آرامتر ، هدف ما نشان دادن تبعات اقدام ایشون با نظر به واقعیتهای موجود است ، نه تخطئه افکار و ایده هایشان .
در ضمن بحث متعه یکی از واقعیتهای مذهب تشیع هست اما مبتنی بر شرایط خاص است . بهتره بدانید اهل سنت که آنرا حرام میدانند ، اکنون مفتی های آنان به خاطر پاره ای مشکلات چیزی به نام « ازدواج میسار » را به مقلدین واجد شرایطشان تجویز کرده اند که شبیه همین ازدواج موقت تشیع است .
ما در راهنمایی به این دوست عزیز با توجه به شرایط سنی و واقعیتهای موجود در این رابطه توصیه می کنیم که خویشتن دار باشند و به فکر آماده کردن شرایط ازدواج دائم باشند و از برکات خویشتنداری برخوردار شوند .
مهدی عزیز
عمل به اولی بهتر نیست ؟
به نظرت اولی در اینجا چیست ؟ خویشتن داری و کف نفس یا ..... ؟
برادر عزیز
این جملات از من به شما یادگاری :
« ایستادگی آن است که در جمع منحرفان به فرمان حق باشی نه در جمع صالحان راه حق پویی »
اگر امروز شمانتونید در مقابل این وضعیتی که تحریک کننده است خویشتن داری را بیاموزید و به عمل در بیارید بعد از ازدواج دائم باز هم این اوضاع باقیه ، وارد خیابان میشی و تحریک میشی و همسرت هم نیست که ... آیا فرقی در تحریک شدنها پیدا شده ؟ می خواهم با این حرف به شما بگم ابلیس گاه نفس مصوله و مزینه را به جان ما می اندازد و توجیح المسائل می گشاید . پس مشکل شما این نیست اگر این است که شما بعد از ازدواج دائم هم مشکل خواهی داشت .
.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
در ضمن مدیر گرامی تالار ، من مشکلات رو با ذهن بافی خودم رد نمیکنم ، اون مشکلاتی که شما و دوستان بیان کردید ، به نظر من و با تجربه ای که دوستم بهم منتقل کرده ، قابل حل و قابل پیش گیریه
سئوال:چه تفاوتي بين مشورت يك مشاور متخصص با صرفا تجربه اي كه شما از دوستتون به دست آورده ايد وجود دارد؟
جواب: نظر چند دوست اطراف شما مبتني بر انگاره ها و تجربه هاي موردي آنهاست. ليكن مشاور نتيجه پردازش اطلاعات انبوه و خلاصه شده است.
مثال:
اگر شما 2 يا 3 دوست داريد كه در خيابان با موتور مرتب لايي مي كشند و تك چرخ مي زنند و اتفاقا بعد از چند سال تصادف نكردند به اين نتيجه مي رسيد كه در كار آنها آسيبي نيست.
اما اگر از اورژانس بيمارستان هاي آمار و تحليل هايش را بگيريد متوجه مي شويد از بين كساني كه به اورژانس آمده اند آمار بالايي مربوط به كساني هست كه با موتور در خيابان لايي كشيدند و تك چرخ زدند
اگر شما چند دوست داشته باشيد كه هرگز كمربند ايمني ماشين خود را نمي بندند و بعد از سالها آسيبي نديدند، شما نتيجه مي گيرد كه شما هم اگر اين كار را بكنيد آسيبي نمي بينيد.
اما اگر از آمار پليس راهنمايي جويا شويد متوجه مي شويد از ميان تصادفات و آمار تلفات آن، اكثريت در گروهي هست كه كمربند نبسته اند.
ما مشاوران هم فقط به موردهاي خاص توجه نمي كنيم.
از بين كساني كه شيوه هاي آسيب رسان قبل از ازدواج انتخاب مي كنند و ريسك مي كنند، معمولا آمار مشكلها، فراواني بسيار زيادي دارد.
حالا كه مرغ يك پا دارد، دوست عزيزم لطفا براي بررسي اين يك پا به جاي تحقيقات شخصي (كه سوگيري احساسي در آن هست)، با متخصصان مذهبي تلفني يا حضوري صحبت كن. (امثال حجه الاسلام رفيعي، دهنوي و ...)
حتي آقاي قرائتي كه صحبت مي كنيد يكباره نيامده هست در تلويزيون صحبتهايش را اختصاص بدهد به ازدواج موقت؟!
چرا؟ چون بحث تبعات و مشكلات آن است نه اصل آن.
اما بسياري از متخصصان مذهبي كه اتفاقا با بدنه جامعه در اين مورد در تماس هستند صريحا مسئله ازدواج مجدد و ازدواج موقت را در شرايط كنوني به خاطر مقتضيات زمان رد مي كنند. نه اينكه بگويند حرام است. مي گويند زمينه حرام را ايجاد مي كند. تبعات مشكل زاي آنها بيش از توان مراجعان هست و ...
پافشاري شما روي اصل ازدواج موقت بدون توجه به پيشفرض ها،حاشيه ها، اگر و اماها ، مقتضيات زمان، تبعات و ... موجب مي شود كه ذهن بافي داشته باشيد.
دوست عزيز
اگر ممكن است در يك پست به طور خلاصه تمام نظراتي كه شنيديد خلاصه كنيد و بياوريد و اقرار كنيد كه همه اينها را متوجه شده ايدتا بعدها كه به اين تالار آمديد، متوجه بشويد چند چراغ پيش روي شما آويخته شده بود. اما شما نخواستيد چشم خود را جزء بر احساس خويشتن باز كنيد.
به نظرم روشنگري هاي انجام شده در حدود 70 پست اگر تغيير نظري در شما ايجاد نكند ، فقط يك راه وجود دارد كه تغيير را در شما قطعي كند و آن تجربه خودتون خواهد بود. كه باز به همين جمله مي رسيم.
اگر از تجارب ديگران عبرت نگيري، يك روز ممكنه تو عبرت ديگران شوي!!!!!
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام دوستان
فرشته ی عزیز ممنون از داستانی که گذاشتی
برای عبرت جوونا خوب بود
نادیای گرامی فرمودی : "شما دوباره رفتید سراغ آقای قرائتی در حالی که من خواستم سراغ کسی نرید که صحبت شما رو تائید می کنه ، با شخصی بی طرف صحبت کنید و فقط تقسیر و معانی آیات رو بخواهید "
اول اینکه من باید از کسی سوالمو بپرسم که قبولش داشته باشم ، من وقتی کسی رو قبول ندارم چگونه حرف او را قبول کنم ؟
کسانی مثل ، علامه طباطبایی ، استاد قرائتی ، استاد مطهری ، حاج اقا دانشمند و ...
حال به فرض که تمامی این بزرگان صحبتهای بنده رو تایید کنند ، تایید این بزرگان باعث میشه من به صحت حرف خودم بیشتر اطمینان پیدا کنم ، نه اینکه برم سراغ یکی دیگه
من اگر قرار باشه برم پیش کسی که متعه رو رد کنه (یا مکروه بشمره) فکر کنم باید برم پیش بزرگان اهل سنت
در ضمن استاد قرائتی ، استاد مطهری یا علامه طباطبایی که رفیق فابریک من نیستن ، که میگین برو پیش بی طرف ، اینها بزرگانی هستند که هیچ موقع نمیان به خاطر اینکه طرف عده ی خاصی رو بگیرن ، در حکم خدا تغییر ایجاد کنن
نادیای گرامی من در اینجا در مورد خیلی چیزا با دوستان بحث داشتم ، اما اصلا" تمایل ندارم ، در مورد اینکه آیا میشه به نظر بزرگانی همچون علامه طباطبایی ، استاد قرائتی ، استاد مطهری ، هم نقد وارد کرد ، بحث کنم
چون خودمو در سطحی نمیبینم ، که توی کار کسی که بیست-سی سال وشاید بیشتر درس دین خونده و علم دین داره ، کلی مراحل عرفان و عبودیت رو طی کرده ، به اندازه ی موهای سر من کتاب نوشته ، دخالت کنم
درسته که من باید در همه چیز تفکر کنم ، اما در چیزی علمشو دارم ، نه در تفسیر ایات قران ، نه در تفسیر احادیث معصومین
اینکه من بیام ، به ایت الله بهجتی که ، عارف بود ، عالم بود ، عابد بود ، مرجع تقلید بود ، و یه کشور قبولش داشتن (خدابیامرزتش) ، نقد کنم که چرا ازدواج موقت رو شما گفتی حلاله و مکروه نیست
یا به استاد مطهری ، اون بزرگ مرد ، اون متفکر دینی ، که هنوز که هنوزه ، با وجود اینکه این همه سال از صحبتاش میگذره ، باز هم صحبتاش کارامده ، با وجود این همه سابقه ی کتاب نویسی ، نقد کنم که چرا از ازدواج موقت در کتاب خود دفاع کردی و جایز و راه گشا بیان کردیش
یا به علامه طباطبایی ای که 18(یاشایدم بیشتر)جلد ، قران رو تفسیر کرده ، یا استاد قرائتی ای که هر جملش توی زندگی من راهگشا و یه راه حله و...............
حالا منی که چند تا کتاب خوندم و چند تا سی دی مذهبی گوش کردم و عربی هم به فرض عالی باشه ، بیام بگم چون به نظر شخصی من اینجا اشتباهه ، پس همه ی این بزرگان هم اشتباه کردن
نادیای گرامی آخر این جاده ، گمراهیه ، نه سعادت
مگر خود معصومین ما نفرمودند هر گاه ما در دسترس شما نبودیم ،یا در زمان غیبت مهدی ما ، هر گاه برای شما تردید یا مشکلی پیش اومد ، به راویان حدیث ما مراجعه کنید
نادیای گرامی نمیدانم چرا ما باید بزرگان دینمون ، علمای صالحمون ، همچون علامه طباطبایی ، استاد مطهری ، ایت الله بهجت ، استاد قرائتی رو ، که هر جمله ی انها راهیست برای کمال و بهتر شدن ، نقد کنیم و از انها راهنمایی نجوییم ولی جملات کسانی مانند آنتونی رابینز(ودانشمندانی هر چند بزرگ) را الگو قرار دهیم و به انها ایمان داشته باشیم
موفق باشی نادیای گرامی
فرشته ی مهربان ، اینی که گفتی (ازدواج میسار) ، استاد مطهری توی کتابش میگه ، حتی در اروپا هم ، روانشناسان با تحقیقاتی که کردن ، به این نتیجه رسیدن که ازدواجی ازمایشی باید برای جوانانشون مهیا بشه ، که اسمشو هم گذاشتن ازدواج رفاقتی (البته فکر کنم ، برای اونایی که موقعیت ازدواج ندارن هستش) ، نمیدونم تا الان تصویبش کردن یا نه ، ولی لذت میبرم از اینکه چه سنیهای باتفکر ، و چه مسیحیان با تفکر اول و آخرش به این نتیجه میرسند که اون چیزی که توی اسلام و تشیع هست بی دلیل نیست و بهترین انتخاب و تصمیمه ، بگذریم ، ممنون از اطلاع رسانیه جالبت
فرشته ی مهربان مسلما" عمل به اولی بهتر و برتر است
اما اولی را چه میدانی ؟ خویشتن داری و صبر بر گناه با لغزشهای گاه گاه و ارتکاب به حرام و کلی فشار روحی
یا حلالی که خدا به ما مجوز داده و دور ماندن از حرام
فرشته ی مهربان : "« ایستادگی آن است که در جمع منحرفان به فرمان حق باشی نه در جمع صالحان راه حق پویی »"
یادگاری زیباییست ، ارزش قاب کردن هم دارد ، البته من قابش میکنم میذارمش توی ذهنم
مسلما" مقام کسی که در بین منحرفین به فرمان حق است ، بسیار بالاتر از کسی است که در بین صالحان به فرمان حق است
اما اگر من ببینم که در بین منحرفین ، نمیتوانم به فرمان حق باشم و دارم از حق دور میشوم ، ترجیح میدهم بروم در میان صالحان و باز هم در راه حق باشم
فرشته مهربان فرمودی : "اگر امروز شمانتونید در مقابل این وضعیتی که تحریک کننده است خویشتن داری را بیاموزید و به عمل در بیارید بعد از ازدواج دائم باز هم این اوضاع باقیه ، وارد خیابان میشی و تحریک میشی و همسرت هم نیست که ... آیا فرقی در تحریک شدنها پیدا شده ؟"
فرشته ی مهربان ، همسر من چند وقت میتونه نباشه ؟ یک روز ، دو روز ، یک هفته ، دوهفته ، یک ماه ، دو ماه ، نهایتا" چند ماه ، نه بیشتر
خویشتن داریه چند روزه یا چند هفته ای و یا حتی یک یا دو ماهه ، خیلی تفاوت دارد با خویشتن داری چند ساله
اصلا" اگر خویشتن داری چند ماهه و یا چند ساله ممکن بود ، چرا متعه در دین ما امده ؟(اصلا" نباید میومد) چرا حضرت علی به کسانی که در جنگ بودند ، اجازه ی متعه را میداد ، مگرجنگها چه مدت طول میکشید ؟ ایا حضرت علی نمیتوانست اجازه ندهد و دعوت به خویشتن داری کند ؟
او اجازه ی متعه را میداد ، چون از آفرینش مرد آگاه بود ، چون میدانست که مرد چگونه آفریده شده
چون میدانست که حلالی که پیغمبر خدا ان را جایز دونسته ، برتر و بهتر از خویشتن داری ای خواهد بود با حرام خدا مخلوط شود
فرشته ی گرامی شما اشتباه میکنی ، کسی بعد از ازدواج مشکل خواهد خورد که تنوع طلب باشد
میزان تحریکات من توسط زنان ، هم اکنون و بعد از ازدواج
مثال دو نفری میمونه ، که یکی گشنه است و یکی سیر
کسی که گشنه است وقتی غذایی در دست کسی میبینه ، خیلی بیشتر احساس گشنگی میکنه ، تا کسی که سیر باشه و غذایی در دست کسی ببینه ، مگر اینکه اون کسی که سیر هستش دوست داشته باشه از هر غذایی بخوره ، که این همون تنوع طلبیه
که به حمدالله درون من نیست
والسلام
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
در ضمن مدیر گرامی تالار ، من مشکلات رو با ذهن بافی خودم رد نمیکنم ، اون مشکلاتی که شما و دوستان بیان کردید ، به نظر من و با تجربه ای که دوستم بهم منتقل کرده ، قابل حل و قابل پیش گیریه
سئوال: چه تفاوتي بين مشورت يك مشاور متخصص با نظر يك دوست كه صرفا تجربه خود را به شما مي دهد وجود دارد؟!
جواب: نظر چند دوست اطراف شما مبتني بر انگاره ها و تجربه هاي موردي آنهاست. ليكن مشاور نتيجه پردازش اطلاعات انبوه و خلاصه شده است.
مثال:
اگر شما 2 يا 3 دوست داريد كه در خيابان با موتور مرتب لايي مي كشند و تك چرخ مي زنند و اتفاقا بعد از چند سال تصادف نكردند به اين نتيجه مي رسيد كه در كار آنها آسيبي نيست.
اما اگر از اورژانس بيمارستان ها آمار و تحليل هايش را بگيريد متوجه مي شويد از بين كساني كه به اورژانس آمده اند آمار بالايي مربوط به كساني هست كه با موتور در خيابان لايي كشيدند و تك چرخ زدند
اگر شما چند دوست داشته باشيد كه هرگز كمربند ايمني ماشين خود را نمي بندند و بعد از سالها آسيبي نديدند، شما نتيجه مي گيرد كه شما هم اگر اين كار را بكنيد آسيبي نمي بينيد.
اما اگر از آمار پليس راهنمايي جويا شويد متوجه مي شويد از ميان تصادفات و آمار تلفات آن، اكثريت در گروهي هست كه كمربند نبسته اند.
ما مشاوران هم فقط به موردهاي خاص توجه نمي كنيم.
از بين كساني كه شيوه هاي آسيب رسان قبل از ازدواج انتخاب مي كنند و ريسك مي كنند، معمولا آمار مشكلها، فراواني بسيار زيادي دارد.
حالا كه مرغ يك پا دارد، دوست عزيزم لطفا براي بررسي اين يك پا به جاي تحقيقات شخصي (كه سوگيري احساسي در آن هست)، با متخصصان مذهبي تلفني يا حضوري صحبت كن. (امثال حجه الاسلام رفيعي، دهنوي و ...)
حتي آقاي قرائتي كه صحبت مي كنيد يكبار نيامده هست در تلويزيون صحبتهايش را اختصاص بدهد به ازدواج موقت؟!
چرا؟ چون بحث تبعات و مشكلات آن است نه اصل آن.
اما بسياري از متخصصان مذهبي كه اتفاقا با بدنه جامعه در اين مورد در تماس هستند صريحا مسئله ازدواج مجدد و ازدواج موقت را در شرايط كنوني به خاطر مقتضيات زمان رد مي كنند. نه اينكه بگويند حرام است. مي گويند زمينه حرام را ايجاد مي كند. تبعات مشكل زاي آنها بيش از توان مراجعان هست و ...
پافشاري شما روي اصل ازدواج موقت بدون توجه به پيشفرض ها،حاشيه ها، اگر و اماها ، مقتضيات زمان، تبعات و ... موجب مي شود كه ذهن بافي داشته باشيد.
دوست عزيز
اگر ممكن است در يك پست به طور خلاصه تمام نظراتي كه شنيديد خلاصه كنيد و بياوريد و اقرار كنيد كه همه اينها را متوجه شده ايدتا بعدها كه به اين تالار آمديد، متوجه بشويد چندين چراغ پيش روي شما آويخته شده بود. اما شما نخواستيد چشم خود را جز بر احساس و تجربه هاي موردي خويشتن باز كنيد.
به نظرم روشنگري هاي انجام شده در حدود 70 پست اگر تغيير نظري در شما ايجاد نكند ، فقط يك راه وجود دارد كه تغيير را در شما قطعي كند و آن تجربه خودتون خواهد بود. كه باز به همين جمله مي رسيم.
اگر از تجارب ديگران عبرت نگيري، يك روز ممكنه تو عبرت ديگران شوي!!!!!
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
مدیر گرامی سلام ، جناب مدیر شما درباره تک چرخ و کمربند نبستن دارید ، در مورد یک امری صحبت میکنید که از پایه اشتباست ، ازدواج امری نیست که از پایه اشتباه باشد ، ما اگر در مورد ازدواج مثال میزنیم ، باید در مورد یک امر درست و صحیح مثال بزنیم ، مثلا" رانندگی که یک امر مفید است
مثل این میمونه که من برم توی بیمارستان و قسمت حوادث رانندگی ، و بگم چون روزی بین 60 تا 70 نفر در ایران در اثر رانندگی فوت میکنن و توی بیمارستان این همه مجروح داریم ، من دیگه رانندگی نمیکنم ، آیا این درسته ؟
یا اینکه بگم من رانندگی میکنم ، اما با احتیاط تمام و جلوگیری کردن از بروز مشکلات ، کدام درست است؟
درسته که خیلی از ازدواجهای موقت و حتی دائم ما مشکل میخوره ، ولی ایا به خاطر این مشکلها من باید اصل ازدواج موقت رو که یک امر صحیح است کنار بگذارم یا ، از مشکلات جلوگیری کنم
مگر در ازدواج های دائم این همه طلاق صورت نمیگیرد ، من اگر قرار باشد بروم دادگاهها و تعداد طلاقها را ببینم که دیگر نباید به ازدواج دائم حتی فکر کنم ، چه برسه اقدام ، ولی ایا این طرز فکر درست است؟
من فکر کنم باید به ازدواج دائم فکر کنم ، ولی به فکر این باشم که از بروز مشکلات و عوامل طلاق جلوگیری کنم ، نه اینکه ازدواج نکنم
(در مورد رانندگی و ازدواج دائم مثال زدم)
بازم با وجود اینکه ، با خیلی از نظرات موافق نیستم از این همه توجه ، اهمیت و لطف سپاس گذارم
مرا ببخشید که متقاعد نشدم
خدا نگهدار و یاور همتون باشه
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
جالبه كه شما بعد از 71 پست توي اين تاپيك هنوز هم تمايلي به پذيرفتن نظرات دوستان و مدير نداريد و حتي ميخواين اونها رو قانع كنين كه ازدواج موقت اصلا هم مضر نيست!!
يه سوال دارم:: اگه شما اين قدر از صحت تصميمتون اطمينان دارين چرا مشورت و نظر خواهي ميكنين؟؟
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
مثال کمربند کاملن به جا بود.تو داری می گی من کمربند نمی بندم (ازدواج موقت می کنم) مواظبم هیچ اتفاقی
نیفته.(که این اشتباهه ما نمی تونیم همه چیزو کنترل کنیم که اتفاقی نیفته.)ولی عقل و آمار می گه ببند تا اگر اتفاقی
افتاد مصون بمونی.
نادیا بهت گفت برو پیش کسی که نمی دونی چی جوابی بهت می ده.نه کسی که می دونی رد یا قبول می کنه.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
ایا به خاطر این مشکلها من باید اصل ازدواج موقت رو که یک امر صحیح است کنار بگذارم یا ، از مشکلات جلوگیری کنم
بهتر است كنار بگذاري، چون تو نمي تواني از مشكلات جلوگيري كني، چون يا در توان تو نيست (وابستگي هاي احساسي در اين شرايط )يا در دست تو نيست. (مثل فشارهاي جامعه )
دوست عزيز
ما همه اعضاء فقط مي توانيم فردي كه خوابست را بيدار كنيم. اما كسي كه خود را به خواب زده نمي توانيم بيدار كنيم.
حالا هم توصيه ام اينه بري ازدواج موقت بكني
علت:
به هر حال هميشه براي جلوي پاسگاه پليس راه يك ماشين تصادفي براي عبرت ديگران قرار مي دهند.
اتفاقا از اين نظر هم ثواب مي بري، چون شايد با تجربه تو كسان ديگر به چاه سقوط نكنند.
در ضمن اين قصار را هم يه تغييري مي دهم و تقديم مي كنم به شما:
خود كرده را تدبير نيست، حالا كه از از تجارب ديگران عبرت نگرفتي ناچاريي كه كه خودت عبرت ديگران شوي !!!!!
چندین چراغ دارد و بیراهه میرود ......
بگذار بیفتد و ببیند سزای خویش ..!!
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
[color=#4B0082]
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مدیرهمدردی
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
ایا به خاطر این مشکلها من باید اصل ازدواج موقت رو که یک امر صحیح است کنار بگذارم یا ، از مشکلات جلوگیری کنم
بهتر است كنار بگذاري، چون تو نمي تواني از مشكلات جلوگيري كني، چون يا در توان تو نيست (وابستگي هاي احساسي در اين شرايط )يا در دست تو نيست. (مثل فشارهاي جامعه )
دوست عزيز
ما همه اعضاء فقط مي توانيم فردي كه خوابست را بيدار كنيم. اما كسي كه خود را به خواب زده نمي توانيم بيدار كنيم.
حالا هم توصيه ام اينه بري ازدواج موقت بكني
علت:
به هر حال هميشه براي جلوي پاسگاه پليس راه يك ماشين تصادفي براي عبرت ديگران قرار مي دهند.
اتفاقا از اين نظر هم ثواب مي بري، چون شايد با تجربه تو كسان ديگر به چاه سقوط نكنند.
در ضمن اين قصار را هم يه تغييري مي دهم و تقديم مي كنم به شما:
خود كرده را تدبير نيست، حالا كه از از تجارب ديگران عبرت نگرفتي ناچاريي كه كه خودت عبرت ديگران شوي !!!!!
چندین چراغ دارد و بیراهه میرود ......
بگذار بیفتد و ببیند سزای خویش ..!!
:104::104::104:
واقعا فکر می کنم خداوند چقدر آقا مهدی ما را دوست دارد .
دوستان این همه انرژی و وقت صرف نهی تو کردند تا قدم در راهی که اشتباه است نگذاری . اما خودت مهدی دوست داری خلاف جریان آب حرکت کنی . شاید در مذهب برای لحظه های سخت دستوری آمده باشد اما به واقع درک ما از این دستورات و فرامین درست است . اگر درست است پس علت این همه آمار و ارقام که نشان می دهد صیغه کار موفقیت آمیزی نیست ،چیست ؟تو به استثناها توجه داری و ما به آمار کلی .
به نظر من عملکرد ذهن انسان فوق العاده است .
مهدی واقعا به کل روند تاپیک توجه کن . حضورت در این تالار - توجه و تمرکز دوستان بر روی این تاپیک و سخنان گوهر بار و ....
همه و همه نشان از این دارد که همه ی ما تو را دوست داریم و سرنوشت تو برای ما مهم است اما خودت مهدی این همه عشق و توجه را نادیده می گیری و میل به دویدن در پی سراب داری . ( موارد استثنا واقعا سراب است )
برایت از خدواند بهترین ها را آرزو می کنم و امیدوارم تلنگری از این همه عشق هستی و کائناتی بخور ی و خودت هم به اندازه ی سایرین به وجود نازنین خودت اهمیت بدهی و خودت را بیشتر از اینها دوست داشته باشی و در نهایت تصمیم بهتری بگیری .
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
بازم به حرفاتون فکر میکنم
میدونم دل همتون ازم ناراحته ، که چرا به حرفاتون گوش نمیدم ، شایدم نباشید
با این حال من از همه سپاس گذارم
در زندگی ام یاد گرفته ام که از تجارب دیگران استفاده کنم ، تا خود تجربه ی دیگران نشوم
اما گاهی این تجربه ها با منطق و تفکر من مقایرت دارد (مثل الان)
در این صورت من دو راه در پیش دارم :
1- یا بر خلاف عقل و تفکر خودم ، و مطابق با تجربه ی دیگران عمل کنم
2- یا بر اساس عقل و تفکر خودم و مخالف تجربه ی دیگران
برای انتخاب یکی از این دو گزینه شاید باز هم ، باید فکر کنم و شاید باز هم پرس و جو از بزرگان و تجربه داران
اما ، من بین این دو گزینه به مورد دوم متمایلم
هم منطقی تر میدانمش ، هم تجربه ای که افراد دارند ، یا بهتر بگم ، کارهایی که افراد در زندگی خود انجام داده اند که باعث شده است تجربه ی ان کار را داشته باشند ، ممکن است در شرایط مختلف جوابهای مختلفی داشته باشد
یعنی هر کاری ممکنه برای یک انسان مفید باشه و برای انسانی دیگر در شرایطی دیگر مضر
مثلا" طلاق برای یکی میتونه راه نجات باشه ، برای یکی راه سقوط
کسی که از طلاق گرفتنش راضی است نمیتواند به همه بگوید که من تجربه اش را دارم ، طلاق بگیر تا زندگی ات بهتر شود
و برعکس ، کسی هم که از طلاق گرفتنش پشیمان است نمیتواند به همه بگوید که طلاق نگیر ، ممکن است کسی باطلاق گرفتن زندگیه بهتر ، پاکتر و عالی تری پیدا کند
بگذریم
تشکر و سپاس از همه
همتونو دوست دارم و دعا میکنم
از این همه توجه ، اهمیت و لطف ممنونم
چه کسانی که با مهربانی سعی در متوجه ساختن من داشتند ، چه کسانی که با تلخی و تندی و درشتی
همرو حلال کردم و از همه حلالیت میطلبم
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مدیرهمدردی
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mahdi_yar_bash
ایا به خاطر این مشکلها من باید اصل ازدواج موقت رو که یک امر صحیح است کنار بگذارم یا ، از مشکلات جلوگیری کنم
بهتر است كنار بگذاري، چون تو نمي تواني از مشكلات جلوگيري كني، چون يا در توان تو نيست (وابستگي هاي احساسي در اين شرايط )يا در دست تو نيست. (مثل فشارهاي جامعه )
دوست عزيز
ما همه اعضاء فقط مي توانيم فردي كه خوابست را بيدار كنيم. اما كسي كه خود را به خواب زده نمي توانيم بيدار كنيم.
حالا هم توصيه ام اينه بري ازدواج موقت بكني
علت:
به هر حال هميشه براي جلوي پاسگاه پليس راه يك ماشين تصادفي براي عبرت ديگران قرار مي دهند.
اتفاقا از اين نظر هم ثواب مي بري، چون شايد با تجربه تو كسان ديگر به چاه سقوط نكنند.
در ضمن اين قصار را هم يه تغييري مي دهم و تقديم مي كنم به شما:
خود كرده را تدبير نيست، حالا كه از از تجارب ديگران عبرت نگرفتي ناچاريي كه كه خودت عبرت ديگران شوي !!!!!
چندین چراغ دارد و بیراهه میرود ......
بگذار بیفتد و ببیند سزای خویش ..!!
:104::104::104::104::104:
مدیر عزیز انقد عالی و بجا گفتن که حیفم اومد فقط با یه تشکر حرفاشون رو تایید کنم
هر کسی انچه می درود که می کارد
فقط بعد از ازداوج موقتتون ،نتیجه رو به ما بگید ،ممنون میشم
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
راستی مهدی
دلم می خواهد این چیزی که در ذهنم کلید خورد را به تو بگویم
می توانم درک کنم که دوست داری جاناتان باشی ( اشاره دارم به کتاب جاناتان و مرغ دریایی)
اما یادت باشد:
تغییر وقتی شروع می شود که تو پله بعدی را هم ببینی .
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
آنچه در مورد شخصیتها و نظراتشان گفتی در مورد اصل ازدواج موقته که کسی اینجا ردش نکرده . بحث بر سر عمل است ، که مقتضیات زمان در آن مطرح است ، مطابق همین مقتضیات زمان گاه در موقعیتی اکل مردار هم بلا اشکال می شود ( وقتی شخصی چیزی برای خوردن نمی یابد و از گرسنگی در حال مرگ است و در مجاورتش مرداری وجود دارد که در شرایط عادی خوردن گوشتش حرام است ) و در شرایطی هم داریم که یک حلال به واسطه شرایط زمانی مضر است و عمل به آن حرام می شود ، مثل آشامیدن آب برای بیمار زخمی که آب برای او خطرناک است و....
پس مقتضیات زمان در خصوص اجکام ثانویه مد نظر قرار می گیرد .
در مورد ازدواج موقت یا تعدد زوجات که اساساً شروطی هم برایش لحاظ شده ، مقتضیات زمان راباید در نظر داشت .
برادر عزیز
واقعیت جامعه امروز بیداری و تحریک قوای جنسی با عوامل مختلف است ، اگر توصیه برای اطفای موقت غریزه جنسی این باشد که ازدواج موقت کنید ، که باید 90 درصد جوانان هم سن شما وارد این فاز شوند . حال آیا امکان آن هست ( دختر یا زنان بیوه آماده و .... برای این کار ) فرض کنیم که آری هست ، بعد از مدتی انگیزه ازدواج دائم ضعیف نمی شود ؟ و آیا دیگه اصلاً شرایط معنی دارد ؟ و به راستی به تبعات آن توجه شده ؟
اگر شما می گویی من فقط در مورد خودم نظر میدم ، من میگم ادله شما کاملاً کلی و نظر به اصل ازدواج موقت برای پرهیز از گناه دارد پس باید به هرکسی که در شرایط شماست این حق را داد و من به جرأت میگم 90 درصد پسران هم سن و سال شما ( که در مرحله گذار از بحران بلوغ هستند ) شرایط شما را دارند حال شما بگو این توصیه به همه اونها با ادله شما بشود ، تحقق می یابد ؟ اگر یافت چه تبعاتی در پی دارد ؟ مایلم از زبان شما این تبعات را بشنوم .
.
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
سلام خدا بر همه
فرشته ی گرامی
در مورد مقتضیات زمان فرمودی : "در مورد ازدواج موقت یا تعدد زوجات که اساساً شروطی هم برایش لحاظ شده ، مقتضیات زمان راباید در نظر داشت ."
استاد مطهری در زمان و دروه ی خودش (که ازدواج دائم جوونها راحت تر از الان بود) وقتی از ازدواج موقت به این شدت دفاع میکنه ، مسلما" اگر در زمان ما بود بیش از پیش ان را توصیه میکرد
فرشته ی عزیز اگه ما کل جوونها و مجردهامونو در نظر بگیریم ، الان بین جوونهای ما بین 50تا60درصدشون موقعیت ازدواج و تشکیل یه خونواده ی دو نفره ر و دارند و حداقل امکاناتی که بره یه زندگی دو نفره لازمه رو دارند ، اما ازدواج نمیکنن حالا به هر دلیلی (مسئولیت گریزی ، ترس از ازدواج ، ازواج رو مانع پیشرفتشون میدونن ، از راههای دیگه نیاز عاطفی و جسمیشونو برطرف میکنن و به ازدواج تن نمیدن)
از اون عده ی باقیمونده ، حدود بیست درصدشون هم اگه یه پشتوانه ی کوچولو(مالی) و کار خوب ، داشته باشن ، به هر مصیبتی میتونن موقعیت ازدواج دائم رو فراهم کنن ، همون راه حلهایی که دوستان دادن ، نامزدی و عقد و ...
اما عده ای هستند که حداقل موقعیت ازدواج دائم رو هم ندارند ، و تا چند سال دیگه نمیتون حتی یک زندگی دو نفره رو بگردونن ، و موقعیت عقد و نامزدی و .. اینجور چیزا هم براشون نیست
من اصل بحثم و دفاعم سر این قسمت از جووناست
فرمودی : "بعد از مدتی انگیزه ازدواج دائم ضعیف نمی شود ؟"
اول از اینکه من قبلا" هم گفتم ، کسانی که ازدواج موقت میکنن ، اگر از لحاظ دینی و اخلاقی و ...(ملاکای ازدواجشون) با هم متناسب بودند ، میتونن به فکر ازدواج دائم هم باشند (همونطور که این همه دخترها و پسرها با هم مدتی اشنا میشند ، و بعد قصد ازدواج دائم هم میکنند)
ولی حال فرض کنیم که متناسب نبودند و از هم جدا شدند ،
ایا کسی که ازدواج دائم میکنه و طلاق میگیره ، انگیزه ی ازدواجش ضعیف میشه ، که کسی ازدواج موقت کرده انگیزش ضعیف بشه ؟
ما کسانی رو در زندگی دیدیم کا بارها و بارها ازدواج کردن و طلاق گرفتن ، اگر منطقی نگاه کنیم طلاق انگیزه ی ازدواج رو ضعیف نمیکنه ، نگاه ما رو محتاط تر میکنه
البته کسانی هم هستند چون یک بار تجربه ی شکست رو داشتند و طلاق گرفتند ، میگن که دیگه ازدواج نمیکنیم
دلیل این جمله چیست ؟ ایا غیر از این است که میترسند دوباره تجربه ی قبل تکرار بشه ، مسلما" همین است
وگرنه ما بیایم به این افراد بگیم ، فردی مناسب ، متشخص ، با اخلاق ، متدین ، با خانواده قصد ازدواج با شما را دارد ، به نظر شما چون یک بار طلاق گرفته اند قبول نمیکنند ؟ مسلما" قبول میکنند ولی با احتیاط بیشتر
پس اصل طلاق یا ازدواج موقت انگیزه را ضعیف نمیکند
فرشته ی گرامی هر گاه عمل مثبتی ، تبعات منفی ای در پی داشته باشد ، ایا بهتره ما سعی کنیم اون عمل مثبت انجام ندیم ، یا انجام بدیم و تبعات منفی رو از بین ببریم ؟
برای شما مثال میزنم : فرض کنید که شما که فرد مسلمانی هستید در کشوری زندگی میکنید ، که حکومت اون کشور یا مردمش اگر بفهمند شما مسلمانید شما رو ازار میدن و اذیت میکنند
الان شما باید از دین خود خارج شوید و به غیر از اسلام دینی انتخاب کنید ، یا اینکه مسلمان بودن خود را مخفی و پنهان کنید
مسلما" این بهتر است که شما مسلمان بمانید (عمل مثبت را انجام دهید) و به خاطر تبعات منفی و اشتباهی که جامعه به شما وارد میکنه (اذیت و ازار مردم و حکومت) این عمل مثبت رو پنهان کنید
ازدواج موقت هم همین است ، عمل مفید و مثبتی است (البته فقط برای عهده ای از جوونها نه همه) که به خاطر تبعات منفی ان (دید منفی و اشتباه افراد جامعه) بهتر است انجام شود اما در صورت اسیب به افراد بهتر است اشکار نگردد
در مورد تبعات صحبت کردید ، شما درست میگید تبعاتی منفی دارد
همانطور که در زمان عمر که حکومت هم اسلامی بود ، هر کس ازدواج موقت میکرد ، جزایش شلاق یا سنگسار بود
همونطور که در خیلی از کشورها هر کس حجاب داشته باشد با او برخورد بدی میشود و گاها" برخود تند
همانطور که خیلی از اعمال مثبت به خاطر دید اشتباه افراد تبعات منفی خواهد داشت
در کشور ما هم هر کس ازدواج موقت کند به او به چشم دیگری نگاه میشود ، موقعیت ازدواج دائم ان فرد ممکن است کم شود ، و عده ای هم مثل ما و بعضی اعضای تالار ما این ازدواج را موجب فساد میدانیم ، موجب کم شدن انگیزه برای ازدواج دائم میدانیم ، و ....
اما فرشته ی گرامی ، ما وقتی میتوانیم عملی را به خاطر تبعات ان نهی کنیم ، که با انجام ندادن اون عمل تبعات ان هم از بین برود ، درسته ؟
ایا اگر ما از ازدواج موقت نهی کنیم و بگیم جوونا (اون عده ای که گفتیم نمیتونن ازدواج دائم کنن) بهتره ازدواج موقت نکنن ، و بگیم بهتره خویشتن داری کنند و اگه بتونن خویشتن داری کنن خیلی بهتره ، ایا این تبعات از بین خواهد رفت ؟
من پیشنهاد میکنم یه نگاهی به جامعمون بندازیم
اگر خویشتن داری برای همه ی جوونها ممکن بود ، پس این همه دوست دختر و دوست پسر توی خیابونا چیه ؟
اگر خویشتن داری برای همه ی جوونها ممکن بود ، پس چرا جوونهای ما برای جلب توجه همدیگه مسابقه گذاشتن ؟ (لباسا مختلف با رنگای مختلف ، مدل موهای مختلف ، عطرای مختلف ، همشم هم برای جلب توجه)
اگر خویشتن داری برای همه جوونها ممکن بود ، چرا تعداد جوونایی که میتونن زن بگیرن اما نمیگیرن ، داره روز به روز زیاد میشه ؟ ایا دلیلش غیر از اینه که از لحاظ عاطفی و جنسی ارضا میکنن خودشونو (از راهی غیر از ازدواج)
اگر خویشتن داری برای همه یجوونها ممکن بود ، پس این دوستیهای پنهانی و یواشکی و به دور از چشم خانواده و اینترنتی و تلفنی و ... اینا چیه ؟ یه سری به امار جامعه بزنیم ، اصلا" یه سری به همین سایت خودمون که شما و دوستاندارید زحمت میکشید بزنیم
من نمیخوام از کارشون دفاع کنم ، یا کثیفیهای جامعه رو نشون بدم
میخواهم بگم زن و مرد برای یکدیگر افریده شده اند ، برای ازدواج با هم ، و ما نمیتونیم با دعوت به خویشتن داری ، اونارو از هم جدا کنیم ، حتی برای چند سال
و بگم ایا ما تونستیم از این تبعات جلوگیری کنیم ؟ نتونستیم
ما تبعات ازدواج موقت رو ، فساد ، سواستفاده ، مشکلات احساسی ،کم شدن انگیزه جوونها برای ازدواج دائم ، و و و میدونیم
اما ایا ما تونستیم با نهی از ازدواج موقت جلوی فساد رو بگیرم؟
تونستیم از سواستفاده ها جلوگیری کنیم؟
تونستیم از مشکلات احساسی که برای جوونها بر اثر ازدواج موقت پیش میومد جلوگیری کنیم؟
تونستیم انگیزه ی جوونها رو برای ازدواج دائم زیاد کنیم؟
نه نتونستیم ، این مشکلات به شکلی دیگه توی جامعه ی ما راه پیدا کرده ، به شکل دوستی رفاقت ، سواستفاده ها ، زنا ، استمنا و....
اگه توجه کنی فرشته عزی ، میبینی که ، ما با نهی از ازدواج موقت ، علاوه بر اینکه نتونستیم تبعات حاصل از ازدواج موقت (که به خاطر دید اشتباه افراد جامعه هست) رو از بین ببریم ، بلکه تبعاتی چه بسا بدتر و بیشتر به وجود اوردیم
بازم میگم حرف من سر کساییه که حداقل موقعیت ازدواج دائم رو ندارند
-
RE: پیشنهاد شما چیه دوست من ؟
مهدی عزیز
شما فرمودید اگر امکان ازدواج دائم فراهم باشد با آن موافقید، نمی دانم از طرحی که دز دانشگاه خواجه نصیر
برای ازدواج گذاشته شده مطلع هستید یا نه؟!
بخش نهاد رهبری دانشگاه چند سالی هست که طرحی رو راه اندازی کردن برای
کمک به دانشجویان (حتی غیر دانشجویان) برای یافتن همسر مورد نظرشون و بر طبق اون دختران و پسران
دانشجو اقدام به ثبت نام می کنند ، و پس از آن می توانند در پرونده ها جستجو کرده ، فرد مورد نظر خود را بیابند .
شما زیر نظر همان بخش و یا از طریق خانواده با فرد مورد نظر قرار ملاقات
می گذارید ، صحبت می کنید و حتی از امکان مشاوره هم می توانید بهره مند شوید. :310:
افراد مختلفی از هر تیپ و سطح (اغلب مذهبی) به اونجا
مراجعه می کنند ، مثلاً دخترانی هستند که حاضر به زندگی
در خوابگاه متاهلین با همسرشون هستند و با کمترین حداقل ها
زندگیشون رو شروع می کنند. :227:
فکر می کنم خیلی خوبه به اونجا سری بزنید . این هم لینکه برای اطلاعات بیشتر :
http://www.fardanews.com/fa/pages/?cid=95972
ببخشید که بحث عوض شد ، به ذهنم رسید گفتم شاید کمکی باشه :P