می خوام ازدواج کنم، لطفا به سوالاتم جواب بدین :)

[گلنوش67]

خارپشت جان سلام حالت خوبه؟ حال متين جون چطوره؟

يه سوال؟ منظورت از خواستگاري سنتي چيه؟

آخه تازگيا احساس ميكنم خواستگاري سنتي از نظر من با اون چيزي كه گاهي تو تالار مطرح ميشه
فرق داره.

[meysamm]

سلام
متشکرم


منظور از خواستگاری سنتی این هست که شما طرف مقابلت رو در همون جلسه خواستگاری می بینی
یا اینکه دیگران و به خصوص خونوادت فردی رو که احتمالا اشنایی مختصری باهاش داری ، بهت پیشنهاد می کنن
در هرصورت قبل از جلسه خواستگاری، فرصتی برای ایجاد رابطه و احتمالا رسیدن به تفاهمات اولیه وجود نداره
همه چیز در جلسه یا جلسات خواستگاری خلاصه میشه

این بد نیست به شرط اینکه بشه جلسات خواستگاری رو کش داد
و متاسفانه خونواده ها و بصورت شدیدتر خونواده دختر خیلی موافق طولانی شدن یه رابطه غیر رسمی نیستن
چه با محرمیت و چه بدون اون

[دختر مهربون]

سلام. با حرفای دلجوی عزیز، یعنی با سوالاشون:)، موافقم.

من خودم تجربه ی اینچنینی ندارم.
(اینا رو توی یه تاپیک دیگه هم گفتم، عذر میخوام اگه تکراری میخونید) اما برادرم و خانمش 8 ماه (تقریباً میشه گفت با هم نامزد بودن. بدون هیچ صیغه ی محرمیتی و هفته ای یک بار حداقل، و هفته ای 2،3 بار حداکثر همدیگه رو میدیدن.) در واقع همون خواستگاری 8 ماه طول کشید. و دقیقاً هم روز خواستگاری همدیگه رو دیده بودن.

یعنی خانواده هایی هم هستن که به خواستگاری سنتی اعتقاد داشته باشن و در عین حال، زمان ِزیاد خواستگاری ، براشون خوب و عادی و مطلوب باشه.
اینو هم بگم که توی خواستگارایای اینجوری، معمولاً نظر خانواده ی دختر غالب میشه.

اینا رو گفتم که بگم از نزدیک با بدی های این روش آشنا هستم. (خوبی هاش رو کسی با من در میون نذاشت. اما مضراتش چیزایی بود که ناخواسته باهاشون روبرو شدم و درک کردم)

خانم برادر من دختری همسن خودمه که برای ازدواجش خیلی خیلی تحقیقات کرده بود و به یه روش استاندارد رسیده بود.
حتی مثل شما دوست داشت طرفش رو از لحاظ عاطفی هم محک بزنه.
اما محک زدن عاطفی، محدودیت بردار نیست.

من خیلی در جریان ریز روابطشون نبودم. اما دقیقاً حس میکردم عملاً بعد از 3 ماه، وابستگی و همون عامل عاطفی که از یه محک زدن شروع شده بود، مانع جواب منفی بود. خانم برادرم هم به این موضوع واقف بود. اما چون از اول گفته بود 8 ماه، نمیخواست زودتر جواب بده.
همین حرف رو بعد از عقدشون به من گفت. که بعد از 3 ماه به جمع بندی رسیده بودم.




شما این مدت زمان 6 ماه رو از کجا بدست آوردی؟
کمترین مدتی که فکر میکنی ممکنه به شناخت درست برسی چقدر هست فکر میکنی؟

شما این مدت زمان رو میخوای که آخرش تصمیم بگیری: این ازدواج، "بله" یا "خیر"؟
یا این مدت رو میخوای تا پایه های زندگی آینده رو محکم کنی؟
اگه نگاهت به این زمان، از نوع اولی باشه، کارت سخت خواهد بود. چون در بیشتر موارد، مجبور میشن بگن بله.
اگه نگاهت به این زمان، از نوع دوم باشه، در مدت زمان عقد دائم هم میتونی پایه های زندگی رو محکم کنی.


و یه چیز دیگه، به نظر من شما چون تا به حال اقدام به خواستگاری سنتی نکردی، با یه سری ترس ها و پیش بینی هایی همیشه درگیری. کارها رو وقتی از دور نگاه میکنیم، شاید ترسناک و پر از شبهه به نظر بیاد. اما در حین کار، خیلی از شبهه ها از بین میره.

[گلنوش67]

من با هرگونه محرميت مخالفم چون ناخودآگاه يه وابستگي و حس مالكيت بوجود مياره.
و اصلا مانع شناخت واقعي ميشه.
نازنين 1 رو يادتون رفته ؟؟ همين محرميت باعث شد به هم بزنن.چه ضربه اي خورد دختر.
اگر بتونين جلسات خواستگاري رو به قول خودتون كش بديد بهتره.

[دختر مهربون]

ببخشید میون کلامتون،

همين محرميت باعث شد به هم بزنن.چه ضربه اي خورد دختر.

محرمیت باعث به هم خوردن نامزدیشون نشد. اخلاق بدی که نامزد ایشون داشت، باعث به هم خوردن نامزدیشون شد. و محرمیت عاملی بود تا اخلاق بد ایشون به چشم نازنین بیاد.

البته من این اتفاق رو منفی نمیبینم. بهتر از عقد رسمی و سپس طلاق بود.

اضافه کنم که میدونم منظور شما هم همین یا یه چیزی توی همین مایه ها بود. گفتم توضیح بیشتری بدم:)

[گلنوش67]

دختر مهربون منم منظورم به همينه .ببينيد اين محرميت باعث شناخت اخلاقيات نشد فقط باعث بوجود اومدن توقع از طرف پسر شد.
اصلا شايد به هم نميخورد مثلا نازنين( منظورم نازنين هاست) خوشش هم ميومد و به هم نميزدن
ولي باز هم نميتونستن هم رو بشناسن چون اصلا حواسشون جاي ديگه بود.

منظورم اينه كه اصلا صيغه محرميت نميتونه شناخت ايجاد كنه

[گل بیرنگ]

سلام
بنده خودم از مخالفان صیغه هستم به دلیل موردهایی که شنیدم که دختر مورد سواستفاده قرار گرفته شده و بعد پسر راحت همه چیز رو به هم زده و یا وابسته گی عاطفی شدید و مانع تصمیم درست گرفتن شده و یا اینکه بعضی ها صیغه را مساوی زن و شوهر میدونن و همه چیز رو تموم شده میدونن و دیگه نمیتونن تصمیم درست بگیرن و کلا از اینکار خوشم نمیاد

اما در مورد خانم نازنین نظر من این هست که صیغه کمک کرد به ایشون .چون باعث شد که ایشون لایه هایی از شخصیت نامزدش رو ببینه که در صورت دیگه نمیتونست همین توقع ایشون و عدم صبرش و کنترلش و رابطه خشنش در س ک س باعث تردید ایشون شد که در صورت دیگه ای نمیتونست اینها رو بفهمه و اینجا شاید صیغه کمکش کرد کی میتونه تعهد بده که اگه عقد بودن ممکن بود رفتار نامزد ایشون به گونه ای دیگه باشه؟؟ایا به نظرتون اگه نازنین الان یه زن عقد کرده طلاق گرفته بود بدتر نبود؟یا کسی که فقط مجبوره رفتار کسی رو تحمل کنه و دم نزنه چون عقد کرده؟؟

به نظر من صیغه بیشتر میتونه تو شناخت جنسی دو طرف به هم کمک کنه که البته خیلی ها این رو دوست ندارن و از نظر عرف هم کار پسنیده ای نیست و من خودم هم اصلا نمیپسندم اما شاید در موارد انگشت شماری بتونه کمک کنه یکیش مثال نازنین بود و یکی دیگه که من خانمی رو میشناسم که ایشون صیغه کردن و رابطه جنسی محدودی داشتن و در همین رابطه سطحی فهمیده بودن که نامزدشون مشکل و ناتوانی جنسی داره و خانم به هم زده بود.


موفق باشید

[فرشته مهربان]

جناب خارپشت

دغدغه های شما بجاست ، اما به نظرم خیلی روش و روند را سخت می بینید . در حالی که چنین نیست .

شما در درجه اول معیارهایتان را دسته بندی کنید ، به اصلی و فرعی . مسلماً اصلی ها در اولویت هستند ، در میان اصلی ها هم اولویت ها را مخشص کرده و امتیاز را تعیین نمایید . سپس در پی این باشید که از چه راه و روشی می توانید این معیارها را بسنجید .


برای مثال :

بعضی از معیارها اولیه و کلی هست که می توانید از کسانی که می خواهند موردی را به شما معرفی کنند بخواهید در این رابطه پاسخگوی شما باشند که آیا این دختر و شرایطش با فلان معیارهای من همخوانی دارد ( موارد مورد تحقیق و سئال از معرف ، باید خیلی مشخص و دقیق باشد نه کلی گویی ) هرجا اوکی اولیه فراهم بود ، می شود مرحله بعدی معیارهای را با روشی که برای آن در نظر گرفته ای پی گیری کنی . مثلاً در خصوص روابط اجتماعی و مقتضیات رفتاری آن و روند و روش کیس مورد نظر می خواهید جویا شوید و شما هم روش کار را کنترل نامحسوس قرار داده ای . خب در این مرحله وارد این فاز می شوی ....... تا مرحله ای که می رسد به خواستگاری رسمی . بعضی موارد را در همون ورود و نشستهای خواستگاری مد نظر شماست برای محک زدن . مثلاً متناسب با معیارهای مورد نظرتان نوع پرسش ها ، نوع تعامل و یا برنامه های امتحانی خود را تنظیم کرده ای و لذا پیاده می کنی و در این مرحله هم مواردی برایت روشن می شود و ......

تا برسد به مرحله ای که خیلی می تواند کمک کننده باشد ، و آن مشاوره است . یعنی رفتن نزد مشاور ازدواج و بهره گیری از جلسات مشاوره برای تشخیص جزییات سنخیتها که یکی از آنها همین سنجش سطح عواطف و میزان سنخیت در آن است .

اگر مشاوره هم نتیجه مثبت بود می توانید وارد فاز نامزدی شده که محرم بودن یا نبودنش مهم نیست البته با در نظر گرفتن حریمها مدتی که می تواند با توجه به مراحل قبلی کوتاه هم باشد ، به تعاملات پرداخته و در این بین می شود از سلائق عاطفی و انتظارات عاطفی هم صحبت به میان آورد و حتی اگر در این تعاملات دوران نامزدی ، نظر مثبت به قطعیت رسید . کلیات برنامه زندگی را با هم مطرح کرد و .... با تفاوتها و دیدگاه ها در خصوص برنامه زندگی آشنا شد و پذیرفت و .....

ان شاء الله که ازدواجی موفق داشته باشی .

.

[بهار.زندگی]

اخه فرشته جون مسئله همون زمانه.
منم مشکل خارپشت رو داشتم.نمیدونم چرا بعضی وقتا تو جلسه خواستگاری همه چی واسه ازدواج الکی الکی جور میشه.
نمیدونم، وقتی طرف (دختر یا پسر ) تو شناخت اولیه به نظر مناسب بود همه میخوان زود سر و ته قضیه هم بیاد و عروسی کنن.اخه شما که نمیدونید هی میگن خوب جوابت چیه؟دختر خوبیه ها..پسر خوبیه ها..فکراتو کردی؟؟..جواب بده دیگه...عروس گلم..بعد حرف تو فامیل و دوستا میپیچه..همه ازت میپرسن قضیه چیه؟..اصلا یهو فضا یه جوری میشه که همه خیال میکنن شما که داری با طرفت رفت و امد میکنی یعنی جوابت مثبته..
و وای از روزی که جواب منفی بدی...ما رو سر کار گذاشتن..چرا اینجوری کردن؟ما دلخور شدیم..خلاصه ادم بعد چند مرتبه دیگه واقعا کم میاره...

حالا اگه میشد هم دختر و پسر هم همه خونوادشون توجیه بشن که این روند طولانی فقط برای خواستگاریه و ممکنه بعدش اصلا جواب منفی باشه خوب بود...اما به نظرتون همه خونواده ها قبول میکنن؟
ما یه جایی بین روند سنتی و مدرن گیر کردیم نمیدونیم چیکار کنیم؟

خب بالاخره محرمیت لازمه یا نه ؟
کاری با مسائل شرعیش ندارم
اما طبیعتا وقتی دونفر با هم محرم میشن رابطه اشون خیلی صمیمی تر خواهد بود
و در اینصورت هست که احتمال اشتباه در شناخت کمتر میشه
باز هم تاکید می کنم که رابطه جسمی ایجاد نمیشه

خوب تو که میگی کاری با مسائل شرعیش نداری...پس رابطه عاطفی بدون صیغه چه عیبی داره؟
میدونی صیغه حتی موقتش با خودش یه حالت تعهد ایجاد میکنه..یعنی دختر فکر میکنه تو که صیغش کردی یعنی میخوایش به احتمال 90 درصد.اونوقت ممکنه زیاد از حد صمیمی بشین بعد ممکنه تو جوابت منفی بشه اما از طرف دیگه تو رودروایسی و شکستن دل دختر مردم و این حرفا بمونی.

البته تضمینی نیست رابطه جسمانی ایجاد نشه ها..فکر کن دفعه اول اتفاقی دستتون بهم بخوره..اولش زود دستاتونو بکشین کنار و مثلا یه کم خجالت..اما بعد میگین ما که محرمیم (حالا شاید تو نگی اما اون دختر میگه).
باور کن همین دست همدیگرو گرفتن خیلی وابستگی ایجاد میکنه خصوصا واسه دختر.

اما وقتی محرم نیستین انگار باز یه مانع وجود داره که رابطتون جسمانی بشه.

[فرشته مهربان]

من برای کسانی که محدودیت زیاد از نظر خانواده در طولانی کردن شناخت دارند ، بخصوص دخترها ، راه میان بر و کوتاه و مورد پذیرش خانواده را مشاوره می دانم . لذا می توان آزمایش ژنتیک و مشاوره را مطرح کرد که اگر جواب ایندو مناسب بود جواب بله هست و اگر خیر جواب منفی . برای هرکس از فمیل و اطرافیان هم که بشنود مقبول است

.