پرسش و پاسخ های ازدواج

[hamed65]

این جواب آقای گرین رو از کجا باید پیدا کنیم بخونیم؟ تو خود تاپیک که نبود! :)


خب به شخصیت مرد هم بستگی داره.
یک سری از مردها هم هستند که خودشون ساکتند و در چنین مواردی اکثراً خانم هست که می شه سخنگوی خانواده :).

حالا یک سوال. شما از این شکایت می کنید که مرد نمی تونه ببینه که زنش ازش بهتره.
ولی اگه یک زنی توانایی هایش بیشتر از شوهرش باشه و شوهرش هم این رو قبول کنه، آیا خود زن بعد از چند وقت نمی گه که شوهر من بی عرضه است؟!

من یک زن "حرف گوش کن" نمی خواهم که هر چی من بگم بگه چشم.
بلکه کسی رو می خواهم که درک و فهمش از مسائل بالا باشه تا راجع به مسائل زندگی با هم تصمیم بگیریم.
ولی نمی خواهم که از من خیلی بالاتر باشه که من جلویش احساس کنم که اصلاً به فکر من احتیاجی نداره و نظراتم در مقایسه با نظرات او ناکارآمد باشند.

صحبت از جمع کردی و نظر دادن در جمع.

من فکر می کنم که زن و شوهر بهتره در جمع همنظر باشند. فکر می کنم که این خیلی جالب نیست که کسی در جمع نظری بده، بعد همسرش جلوی همه با او مخالفت کنه و بعد حتی با هم شروع به بحث کنند.
و یا اینکه وقتی آقا با دوستانش راجع به مسئله ای صحبت می کنند، ایرادی ندارد اگر خانم هم نظرش رو بگه، ولی اگه خانم نظری مخالف شوهرش داره، بهتره در جمع نگه. مخصوصاً اینکه مثلاً خانم شما راجع به یک مسئله ای با یکی از دوستان شما همنظر باشند و هر دو شروع به رد کردن نظر شما بکنند، برای خود من اصلاً چیز جالبی نیست.
و البته همینطور هم برای خانم ها. مثلاً خانم با چند تا دوستانش نشستند و صحبتی می کنند. بعد آقا برگرده بگه چی می گه خانم. چرا حرف بی ربط می زنی. گوش کن ببین شمسی خانم چی میگه! :)

به نظر من چنین چیزی جالب نیست و نشون می ده که همبستگی و هماهنگی در اون خانواده اون طور که باید باشه، نیست.

سوال نمی پرسم تا باز هم راجع به این مسئله بحث شه.

[arix]

سلام
ياس عزيز مدتيه كه اين مسئله فكر منو مشغول كرده . مطمئن باش من دقيقا منظورتو درك ميكنم چون با تمام وجود اين مسئله رو درك كردم لااقل در مورد اين كه مردها جون تو جونشون كني زنيو مي خوان كه به قولتون خيلي باهوش نباشه همش تأييدش كنه و رو حرفشون حرف نزنه.

دو حالنو ميشه در نظر گرفت البته قبل ازدواج:
1- ما دخترا به اين تمايل مردها هيچ توجهي نكنيم . به همه بفهمونيم ما يه شخصيت مستقليم ، ميتونيم همه جا نظر بديم حتي تو جمع مردها ، نظرامون ميتونه از نظر يه مرد بهتر باشه همينطور اطلاعاتمون ميتونه زيادتر باشه، توي مهمونيا همش يه جا نشينيمو درباره ظرف و ظروفو ، همسرو و فقط و فقط مسائل روزانه زندگي حرف بزنيم بلكه درباره مسائل اعتقادي، اجتماعي و سياسي بحث كنيم.( من دوران نوجوانيم خيلي تعجب مي كردم و گاهي از زن بودنم بدم مي اومد وقتي جمع مردها و زنها رو توي مهمونيا با هم مقايسه مي كردم و حس حقارت بهم دست مي داد).


2- بشيم دقيقا چيزي كه بيشتر مردها مي خوان . 99.9% اطرافيان من اينجوري مي خوان . دوست ندارن زنشون بيشتر از خودشون اطلاعات داشته باشه ، دوست ندارن زنشون توي جمع اظهار نظر بكنه . شايد يه دختر مجرديو توي جمع به خاطر اطلاعات بيشتري كه داره يا بخاطره حرفاش تاييد كنه ولي اگه اون دختر زنش باشه حالش بد ميشه.در اين حالت زن بايدتوي جمعا ساكت باشه، حرف گوش كن باشه خودشو به خنگي بزنه و تمام هويتش بشه شوهرش .


تو حالت اول احتمال ترشيدگي خيلي زياده و يا اگه هم ازواج كني بايد انتظار سنهاي بالارو داشته باشي.

تو حالت دوم احتمال ازدواج بالاست ولي ميشي مثل خيلي از زنهاي نسل قبل ما كه تهش بيشترشون حالت افسره اي دارن و افسوسه مجرديشونو مي خورن.

اينجا يه نكته اي هست مردها درسته همه زنهاي كم هوشو .... رو دوست دارن ولي بدشون هم نمي ياد زنه فهميده اي هم مثل يه مشاور كنارشون داشته باشن. درست مثل مختار كه هر دو زنو داره كه اينم باز ظلم در حق ما زناست. خدايا پس ما چكار كنيم؟!!!!!

خیر مخالف این برداشتم.در سردر تالار همدردی نوشته :

خطرناک ترین جمله این است : همه همین طورند


به هیچ وجه این طور نیست.البته به قول حامد عزیز کسی دوست ندارد که پیش همسرش یک آدم کودن به حساب بیاید که نظرش هیچ ارزشی ندارد:).خب باید مثل همه چیز اینجا هم تناسب برقرار باشد دیگر.یک پسر با ضریب هوشی 90 اگر با دختر با ضریب هوشی 130 ازدواج کند خطا کرده

ولی به شخصه با کسانی که در جمع ها اصرار به این دارند که نظرشان را اعمال کنند ازدواج نخواهم کرد.

چرا؟

چون این افراد یک پیش زمینه ی ذهنی نسبت به اینکه نادیده گرفته می شوند دارند و سعی می کنند هرطور شده به بقیه بقبولانند که نظرشان بسیار کارامدتر از نظرات دیگران است.متاسفانه این افراد در آینده در جلو همسرشان به شدت موضع گیری می کنند و یا حتی می نشینند و می شمارند!

مثلا می نشینند و می شمارند که : در دو بحث نظر همسر اجرا شد.در یک بحث نظر من.پس من یکی عقبم.پس هر طور شده باید در بحث بعدی من برنده شوم.!!!!!!!!!!!


در حقیقت این افراد گاهی اوقات در مواردی که اصلا نیازی به بحث هم وجود ندارد یک بحث با همسرشان راه می اندازند که نشان دهند آن ها هم هستند.



پی نوشت :
اینی که گفتم مرد و زن ندارد.کلی است


البته اضافه کنم که منظورم از "اعمال نظر در بحث ها" اونی است که با تنش بحث رو دنبال می کند و هر طور شده سعی می کند نظر خودش را به کرسی بنشاند.مگر نه برخی از افراد که می آیند و برای اینکه دور هم باشند بحث می کنند این طور نیستند


باز هم به قول خارپشت به شرایط هم بستگی دارد و نمی شود گقت که : همه همین طورند!:)

[دختر مهربون]

بنظر من آقایونی که به دنبال خانم هایی با ضریب هوشی پایین هستن، خودشون رو میخوان از اتهامِ ضریب هوشی ِ پایین نجات بدن، یکی رو همیشه همراه خودشون میکنن که ضریب کمتری داره، تا در مقایسه با اون بالاتر دیده بشه.
و این هیچ شباهتی به ازدواج موفق و همراهی ِ زن و شوهر برای ساختن یه زندگی موفق نداره.

ضمناً کودلیای عزیز، (که بنده خدا خودش هم خبر نداره داریم راجع به حرفاش نظر میدیم:) ) یه حرفایی زده بود که فکر کردم باید اینا رو بگم:
اینکه بحث سیاسی بکنم یا راجع به وسایل خونه صحبت کنم یا مثل خانم های قدیم بشیم یا دخترای فوق اجتماعیِ امروز، این بستگی به خود آدم داره. اگه دوست داری بحث سیاسی بکنی، بحث سیاسی کن. اگه دوست داری راجع به چیزای دیگه حرف بزنی، راجع به چیزای دیگه حرف بزن. اما خودت باش.

و ضمناً فکر نمیکنم که به این شدت صفر و یکی باشه. مثلاً من خودم ممکنه راجع به هر دوی اینها حرف بزنم. راجع به مطالب علمی، راجع به انتخاب وسایل خونه، راجع به چیزای ظریفی که فقط خانم ها اهمیتش رو میدونن و اصلاً به چشم آقایون نمیاد، راجع به مباحث سیاسی روز، و راجع به شغل و بازار کار، راجع به خیلی چیزها. مهم اینه که طرز عنوان کردن بحث های مختلف، برای منی که دخترم با کسی که پسره فرق داره. شاید موضوع یکی باشه. اما نوع بحثی که میکنیم فرق میکنه.
و همین تفاوت هاست که دو جنس مخالف رو به سمت هم جذب میکنه.
اگه شما بشی یکی مثل اونا، (پست 90 از خار پشت عزیز) ،مطمئناً دچار مشکل میشی. چون خودت نیستی.

فکر کنم اصلاً من نباید جواب میدادم:D مخصوص آقایون بود. ببخشید دیگه:D

[yasa]

بچه ها دعوا نكنيد!
ناراحت نباشيد
آقاي اريكس از شما عصبانيت بعيده! تا حالا نديده بودم

خانم كودليا اونطور كه فكر كردين منظورشون نبود بنده خدا فكر نكنم اصلا اهل بحثاي خييييييلي زياد هم باشه
منم نيستم! از سياست كه متنفرم! اقتصاد و ... كه چيزي سرم نميشه!
ولي اگر يكبار ميومدي پاي حرفاي دخترعموهاي من مي نشستي بهت ميگفتم منظور خانم كوردليا چيه؟!
ده ساعت در مورد لوسترهاي خونه و پرده و كابينت و ... حرف ميزنند ... به نظرشون خيلي بحثاي مهمي هم هست!!!!

منظور خانم كوردليا هم صددرصد همين بوده من ايشون رو درك ميكنم

راستي آقاحامد آقاي گرين پستشون تو تاپيك بي دل بود اما مضمون حرفشون اين بود:
در كوتاه مدت از دختر احمق احساساتي خوشم مياد كه همش تاييدم كنه و ...
در بلندمدت از دختري كه عاقل باشه و بتونم باهاش در مورد تصميماتم مشورت بگيرم ... (يعني در ازدواج)
درنهايت تركيبي از اينا به نظرم خوبه :
دختري كه هم احساساتي باشه به وقتش و درجاي خودش ... هم منطقي باشه در جاي خودش ...

ديگه من سؤال نمي پرسم!!

[مسلمان]

خانم یاسا ممنون از نظری که دادید، احتمالا توی مورد من اشتباه نکنید اما توی این مورد خاص احساسات آخرین مرحله است که پس از مرحله ی بررسی عقلی می شود تحریکش کرد اما در موردهای دیگه معمولا پس از پیشنهاد ازدواج و رد شدن آن از سمت دختر هنوز هیچ بررسی عقلانی ای صورت نگرفته و دو طرف معیارهای یکدیگر را بررسی نکرده اند حالا در این مرحله اظهار عشق از هر طرف باشد اشتباه است!

حالا چرا سوالی ندارید؟
سوال من از خانم یاسا!
چون شما تاکید کرده اید که از سیاست بدتون میاد این سوال را از شما می پرسم! به نظرتون اگر همسر آینده تون خیلی سیاسی باشه و براش همراهی کردن همسرش هم مهم باشد چه اتفاقی میافته؟ شما سیاسی می شوید؟ سعی می کنید اون را از سیاست جدا کنید؟ هر چی می گه تائیدش می کنید دلش خوش شه؟ در کل در چنین موقعیتی که همسرتون خیلی خیلی سیاسی است چه برخوردی دارید؟

[yasa]

فكر كنم بحث من و مسلمان تاابد طول بكشه! ميدونيد چرا؟ چون هردومون يه ويژگي مشترك داريم! اگه گفتيد چي؟ ...

احساسات آخرین مرحله است که پس از مرحله ی بررسی عقلی می شود تحریکش کرد

نظر شما محترم اما من برعكس فكر ميكنم احساسات از همون اول بايد باشه. واقعا نميتونم پسري كه هيچ حسي بهش ندارم رو در جلسات بعدي خواستگاري ببينم
يا بايد از قبل بشناسم و يه احساس حتي كوچك بهش داشته باشم يا جلسه ي اول يه حسي حتي كوچك بهش پيدا كنم درغير اين صورت ... حداقل در مورد من كه هرگز! خانمهاي ديگه رو نميدونم!
نگفتم ابراز عشق كنيد! البته مختاريد ميتونيد اين كارم بكنيد . به من چه؟ اما اگر پسري بياد خواستگاري و كاملا بي رغبت به ازدواج با من خودشو نشون بده مثلا شل و وارفته ... يا بيش از حد مغرور ... جوابم قطعا و يقينا و مطمئنا منفيه حتي اگر شرايطش بي نظير باشه.

زياد سخت نگيرين آقاي مسلمان! هر طور كه راحتين و معتقدين رفتار كنيد اما سؤال اصليتون:

اگر همسر آینده تون خیلی سیاسی باشه و براش همراهی کردن همسرش هم مهم باشد چه اتفاقی میافته؟ شما سیاسی می شوید؟

اگر نظريات و تفكراتمون شبيه نباشه تحت هيچ شرايطي!

سعی می کنید اون را از سیاست جدا کنید؟
اگر زورم برسه سعي ميكنم سياست رو نه از اون كه از خانه جدا كنم! بحث سياسي ميخواد بكنه تو كوچه با رفقا! تو خونه نه!

هر چی می گه تائیدش می کنید دلش خوش شه؟
نه من كلا ركم! نميتونم.
در کل در چنین موقعیتی که همسرتون خیلی خیلی سیاسی است چه برخوردی دارید؟
آقاي مسلمان نفرينم ميكني؟ باهاش همراهي نميكنم و ازش ميخوام توقع نداشته باشه من باهاش همراهي كنم.
يه چيزي درگوشي بگم؟!
خانمها گوشاشون رو بگيرن!
به نظر من دخالت زنها تو سياست كار بيخوديه! احساساتين زود جوگير ميشن! زود هم ميشه رايشون رو زد!

راستي آقاي مسلمان فكر كنم نظر دخترمهربون خيلي بيشتر كمكتون كنه تا من!
چون من نسبت به سياست خنثي نيستم! دلزده شدم و نااميد! براي همين ديگه هيچيو جدي نميگيرم!

دختر مهربون جونم ناراحتي كدومه بابا!

[hamed65]

سوال مسلمان خیلی جالبه.

فقط من به سوالش یک سوال دوم هم اضافه می کنم.
اگر برعکس قضیه باشه چطور؟

مثلاً من از بحثهای سیاسی در جمع اصلاً خوشم نمیاد.

اصلاً هم دوست ندارم خانمم در جمعی شروع به بحث سیاسی کنه.

اگر شوهرتون چنین چیزی از شما بخواهد، شما قبول می کنید؟
یا اینکه فکر می کنید اینطوری او حق شما رو ازتون گرفته؟!

سوال من از همه دختر خانم هاست.


راستی جا داره که من از فرهنگ عزیز تشکر کنم که این تاپیک رو باز کرد.
خیلی ایده ی جالبی داشتی فرهنگ جان.

[فرهنگ 27]

سوال مسلمان خیلی جالبه.

فقط من به سوالش یک سوال دوم هم اضافه می کنم.
اگر برعکس قضیه باشه چطور؟

مثلاً من از بحثهای سیاسی در جمع اصلاً خوشم نمیاد.

اصلاً هم دوست ندارم خانمم در جمعی شروع به بحث سیاسی کنه.

اگر شوهرتون چنین چیزی از شما بخواهد، شما قبول می کنید؟
یا اینکه فکر می کنید اینطوری او حق شما رو ازتون گرفته؟!

سوال من از همه دختر خانم هاست.


راستی جا داره که من از فرهنگ عزیز تشکر کنم که این تاپیک رو باز کرد.
خیلی ایده ی جالبی داشتی فرهنگ جان.

خواهش می کنم. نگفته نمونه توی کلوب همچین تاپیکی بود دیدم جاش

اینجا خالیه با اجازه صاحبش اینجا کپی کردم.

دقت کردید دکمه تشکر پریده؟

[yasa]

مثلاً من از بحثهای سیاسی در جمع اصلاً خوشم نمیاد.

اصلاً هم دوست ندارم خانمم در جمعی شروع به بحث سیاسی کنه.

اگر شوهرتون چنین چیزی از شما بخواهد، شما قبول می کنید؟

من كه كللللللي هم خوشحال ميشم كه همسرم به اپيدمي مزخرف حرف زدن بيش از حد اونم در مورد مسائلي كه نه به درد دنيا ميخوره نه آخرت مبتلا نشده!
اما نمي تونم در مورد همه نظر بدم.
ولي فكر كنم اكثرا خانمها به سياست و ابراز نظر توش علاقه اي ندارند.
يه چيزي هم اضافه كنم و اون اين كه با پرسيدن سوال قبلي من به اشتباه نيفتيد خانمها هر چه قدر هم كه اطلاعاتشون گسترده باشه يا باهوش باشن تو جمع زياد مايل به بحث بيش از حد بويژه با همسر خودشون نيستند!

یا اینکه فکر می کنید اینطوری او حق شما رو ازتون گرفته؟!

نه ابدا ولي بايد قبلش حتما اينو به شايستگي با ايشون مطرح كنين! (قبل از ازدواج)

سوال من از همه دختر خانم هاست.

ببخشيد كه من فقط نظر ميدم.
اين شايانا كجا رفته خفه اش ميكنم! هي به من گفت بيا! حالا كه اومدم غيبش زده!

آقا اجازه ... آقا سؤال دارم:

به نظر شما ازدواجي كه افراد كمي با هم متفاوت باشن از نظر روحيه و اخلاق و حتي اعتقادات به رشد و شكوفايي فرد يا افراد يا رسيدن اون فرد به تعادل فكري بيشتر كمك نميكنه؟ تا ازدواج با كسي كه دقيقا مثل خودته و ممكنه بيماريهاي فكري يا اعتقادي خودت رو كه خودت هم متوجهش نيستي رو داره؟

[shayana]

سوال مسلمان خیلی جالبه.

فقط من به سوالش یک سوال دوم هم اضافه می کنم.
اگر برعکس قضیه باشه چطور؟

مثلاً من از بحثهای سیاسی در جمع اصلاً خوشم نمیاد.

البته من سیاسی نیستم،ولی تا حدودی به اینجور مباحث علاقه دارم،ولی چون یه حالت دلزدگی پیدا کردم نسبت به این موضوع
سیاست،و در تشخیص حق دچار تردیدهای فراوان شدم،و به این جمله که میگه سیاست بی پدر و مادره،اعتقاد
شدید پیدا کردم.پس خیلی دوست ندارم راجعش حرف بزنم.(این از این)
تو جمع اقایون اصلا دوست ندارم بحث سیاسی کنم،چون اصلا ادم حسابم نمیکنن،و ادم پیششون واقعا کم میاره،ولی تو جمع خانوما چون تا حدودی یه چیزای خیلی خیلی کوچولویی حالیم میشه :Dاز این بحثا خوشم میاد،
خیلی بهتر از حرفای خاله زنکی و اینکه کی دوست پسر داره کی نداره،امسال کدوم مانتو مده کدوم رنگ مده،فلان بازیگر مارک کیفش چیه و...،البته اینو در نظر داشته باشین که دوستای خودم در حد خودم یا پایینتر از خودم هستن تو این بحثا،پس راحتیم:P،وبحثای خانوما خیلی ملایم تر و مودبانه تر از مال اقایون هست،
وای دیدم اقایونی که وقتی بحث سیاسی میکنن کم میمونه همدیگه رو خفه کنن،چنان عصباتی میشن که ادم میترسه قاطی بحثشون بشه،بین خانوما اصلا ایجوری نیست،از بس خانوما ماهن
اگه یکی که خیلی حالیشه بشینم باهاش بحث کنم مسلما بازنده بحث هستم،پس اینجور مواقع میگم من از سیاست متنفرم،واه واه واه از یه چیزه دیگه بهتره حرف بزنیم.


اصلاً هم دوست ندارم خانمم در جمعی شروع به بحث سیاسی کنه.

گفتم دیگه منم دوست ندارم چون همیشه تو جمعهای فامیلیمون،همیشه این بحث ها هست و همیشه خانوما شاکین که باز اینا(اقایون)شروع کردن،فقط اعصاب خوردیش برا ماها میمونه اصلا چرا راه دور بریم همیشه این بحثا تو خونه ما هست،یه داداش هم دارم که بطرز فجیعی سیاسی هستش،و خدا رو شکر که چند ماه یه بار میاد خونه(خب چیکا کنم بحثای سیاسی نکنه دیگه،اونوقت قدمش بروی چشم)،و دیگه همش با پدر جان در حال مجادله هستن،من هم که بعضی وقتا خودمو قاطی میکنم همش مسخرم میکنه اعتقاداتمو،و میگه تو اطلاعاتت خیلی ناقصه و ...پس ترجیح میدم سکوت کنم و حرص بخورم ولی بعضا نمیتونم خودمو کنترل کنم ومنفجر میشم.

اگر شوهرتون چنین چیزی از شما بخواهد، شما قبول می کنید؟
یا اینکه فکر می کنید اینطوری او حق شما رو ازتون گرفته؟!

من چون اطلاعاتم خیلی دقیق نیس،ترجیح میدم بخاطر ابروی خودمم که شده حرف نزنم،اخه
اطلاعات اقایون ما قوی هستش،و یه پا کارشناس هستن برا خودشون،پس مشکلی نیس در رابطه با اینکه تو جمع ازین حرفا نزنم،ولی دوست
دارم همسر خودم،یه اطلاعات پایه ای داشته باشه دیگه اینکه دیگه اسم وزیر خارجه و مسکن وعلوم و....ندونه،از اوضاع کشورش خبر نداشته باشه،
واقعا در نظرم چندان جالب نیست،البته به نظر اغلب خانوما این تصورات من مسخره هست، در رابطه با بند دوم سوال ممنونشم میشم که بخواد منو کنترل کنه،ولی خانومایی که واقعا یه چیزایی حالیشونه دوست دارن ابراز وجود کنن و حرف بزنن،ولی دیگه ببینن این کارشون همسرشونو ناراحت میکنه،به هر حال انقدری درک دارن که کوتاه بیان

اين شايانا كجا رفته خفه اش ميكنم! هي به من گفت بيا! حالا كه اومدم غيبش زده!

بابا من چیکا کنم یاسا،همه بحثای خوبو شبا میکنین موقعیکه که من خواب هفت پادشاهو میبینم،و و همش در حال تردد در مسیر هفت شهر عشق هستم

راستی یاسا و دختر مهربون اون قضیه عکس هم که پرسیدم مربوط بخودم نبود،من از طرف خونواده اقاهه بودم،برا پسند هم نبید به این خاطر بید که فقط ببینیمش،اکثرا منو اول خونواده اعم از خواهر مادر میبینن بعد پسر میبینه،نیازی به عکس دادنم نیست

سوال:داداش بزرگ من خیلی مذهبی نیست(فقط منظورم بیشتر اینه که نسبت به نمازش کاهله،والا پسر سر به زیر و مودبیه)واسه همین هر خانوم مذهبی(البته نه به اون شدت)بهش پیشنهاد میشه من عصبانی میشم میگم مگه این خودش مذهبیه که یه دختر مذهبی بگیره،یعنی خودمو میزارم جای دختره میگم جوابش رد خواهد بود،بنظرتون (خانوما اقایون)حرف درستی میزنم؟بعضیا میگن خب بخاطر خانوم پاک و نجیبی که خواهد گرفت اینم شاید دیگه بیشتر به مسائل مذهبی توجه کنه)