دوباره چرا؟(تعدد زوجات آقایان)

[sima45]

چرا يه مرد حق داره بخواد زنش فقط مال خودش باشه و بعد از ازدواجش حتي با برادراش هم گرم و مهربون نباشه و شوخي نكنه .در حضور همسرش حتي با محارمش مثل غريبه ها باشه و فقط لبخند احترام آميز بزنه .
ولي اگه زني نخواد عشقش رو با غريبه ها تقسيم بكنه دچار نوعي غرور و تكبر شده؟!!!!

سلام به همه دوستان گرامي
اسماء جان در مورد دو خط اول مطلبتون من هم كاملا با شما موافقم نه هيچ زني و نه هيچ مردي حق اينو نداره كه همسرشو از حقوق طبيعي بي بهره كنه و منع ايجاد كنه .
اما در خصوص خط آخرتون بايد بگم اگر ما در شرايط نرمال بوديم و به ازاي هر دختري پسري هم بود و يا مثل جوامع ديگر مشگلات فرهنگي دست و پا گير نداشتيم دقيقا باهاتون موافق بودم .
اما عزيز من ما در شرايط غيرنرمال و نامتوازن هستيم و در جامعه ايي با قوانين دست و پاگير . در اين شرايط اينكه زني نخواد به قول خودش عشقشو با كس ديگه ايي تقسيم كنه آره عزيزم اين عين غرور و تكبره . درست مثل اين ميمونه كه در شرايط قحطي باشيم و ما شاهد مرگ عده ايي از سر گشنگي باشيم بعد بگيم غذاي من حق خودمه و بس .
ضمن اينكه من معتقدم كسي ميتونه مدعي عشق باشه كه قلبي در سينه داشته باشه و اگر كسي قلبي در سينه داشته باشه مطمئنا نميتونه نسبت به درد همنوعان خود بي تفاوت باشه و فقط به خودش فكر كنه .

راستش چند روزيه كه دارم مطالب را فقط ميخونم به اين اميد كه افراد به سوال توجه كرده باشند و جواب سوالو بدن . نه اينكه بشينند راه حل ارائه شده توسط مثلا منو نقد و بررسي كنند ولي متاسفانه هيچ چيز دستگيرم نشد .
فقط ظاهرا كاترين عزيز سربسته اشاره كردند كه اين مسئله راه حلي ندارد چون هزاران مسئله ديگر هم وجود دارد كه راه حل ندارند بنابراين بي خيال اين مسئله بايد باشيم .
كاترين عزيز اين مسئله يك مشگل فردي نيست يك معضل است كه تبعات آن بطور گسترده دامن گير جامعه و از جمله كانونهاي خانوادگي شده .
يك نمونه كوچك آن هزاران زن ريخته شده در خيابانهاست كه . شما چه بخواهيد و چه نخواهيد اين معضل گريبانگير خانواده شما هم به نوعي خواهد شد و شايد هم شده باشه . گريبانگير همسرتان – برادرتان – پسرتان و شايد هم پدرتان .
ولي متاسفانه همه خانمها ترجيح ميدن خودشان را به كوچه علي چپ بزنند چون اين گريبانگيري معضل جايي ثبت نشده . فقط همين . ( اين جواب شادي خانم هم هست ) .
شادي عزيز اشاره كردند من شخصا حاضرم خرج خانواده ايي را بدهم و ......... شادي جان فكر ميكني تعداد افراد خير مثل شما چند نفر در اين جامعه پيدا ميشن ؟؟ خيرين منقطع شايد زياد باشند ولي خيرين متصل و مداوم كه حاضر باشند عمري مخارج يك خانواده را بدهند فكر نكنم در ايران به 100 نفر برسد . مگر همين طوري الكي ميشه از اين حرفها زد . خرج يك خانواده حداقل حداقلش ماهي 300 هزارتومان است . شامل اجاره بها – خورد و خوراك – پوشاك – هزينه تحصيل و .... و .....
در جامعه ايي كه افرادش واجب شرعي خود را ( دادن يك چهلم از دارائيشون در سال بعنوان زكات ) را نمي پردازند ( منظورم خمس نيست باز اشتباه نكنيد كه بگيد آخه نميخوان به آخوندها چيزي بدن ) توقع داريد كه به مستحبات بپردازند . شايد گذري و بعنوان نذر دستي توي جيبي برود ، ولي تامين زندگي هزاران بي سرپرست با اين دستي به جيب رفتنها ، عزيز من ميسر نيست . باور بفرمائيد .
كاترين گرامي ، كودكان يخ زده در سرما كه من و شما وقتي در ماشينهاي گرممون نشستيم و از سر صدقه سري لطفي ميكنيم و يه صد تومني و نهايتا يه پانصد تومني بي ارزش ميزاريم كف دستشون ( كه خيلي ها هم اين كارو نميكنند ) نتيجه همين خانواده هاي بي سرپرست هستند .
ضمنا شادي عزيز و كاترين گرامي هدف از ازدواج به قول خودتان فقط مسئله مالي نيست . هدف از ازدواج ميتونه بخشي از آن داشتن فرزند باشه . ( پرونده اولي كه مطرح كردم ) – هدف از ازدواج ميتونه نياز به عاطفه و مهر و محبت مرد باشه – ميتونه ميل به داشتن هويت باشه چيزي بنام خانواده . هيچ شنيدي كه چرا خيلي از زنها حتي ممكن است تن به يك ازدواج نامتعارف بدهند فقط و فقط به خاطر اينكه نام مرد بر سرشان باشد .
يادتان باشد كه جامعه ما زنان بي سرپرست ( اعم از مجرد يا مطلقه ) را به ديده بره گاني ميبينند كه بايد دريدشان .
ظاهرا دوست گرامي ما شادي عزيز فقط و فقط از سوال من اين موضوع را گرفتند كه بنده در اينجا دارم مشگل آقايون را مطرح ميكنم و اصلا توجه نكردند كه سوال مطرح شده در راستاي مشگل زنان است ، درد هم نوع من و تو .
آقايون بحمد الله مشگلي ندارند عزيز من ، و اتفاقا خيلي هاشون ترجيح ميدن اين وضعيت بي سرو سامان زنان به همين منوال باقي بماند تا آنها بتوانند بدون اينكه مجبور باشن تعهدي بپذيرند هر از چند گاه يكبار گذري و لاسي و استفاده جنسي و هزاران كوفت و زهر مار ديگري را با اين دسته از زنان داشته باشند . ( دوستان مذكر اين جسارت بنده را برمن ببخشند )
به مبحث قبلي بنده توجه نكرديد ( چون قبل از مطالعه مطلب اول موضع ميگيريد بعد آنرا ميخوانيد ) در اون مطلب ذكر كردم كه اصولا مردان هوسران دنبال بحث تعهد و ازدواج نميروند .

حالا اينبار سوالمو يه جور ديگه مطرح ميكنم بلكه از اين فضاي ترس و واهمه از دست دادن همسرانتان بيان بيرون و يه جور ديگه ايي به موضوع نگاه كنيد .
كاترين و شاد و رويا و همه دوستان مونث من . عزيزان بنده.
فرض كنيد كه شما الان مجرد هستيد و سنتان هم بالاي مثلا 35 سال ميباشد و تاكنون توفير اينو نداشتيد كه همسريابي كنيد . حالا سوال من اين است :
شما نيازهاي طبيعي خود را چگونه برآورده ميكنيد ؟ نياز و ميل جنسي – نياز و ميل به داشتن همسر – نياز و ميل به داشتن خانواده ( منظورم خانواده ايي از خودتان است وگرنه همه ما خانواده دار هستيم و هيچ كس بي بته نيست ) . من ديگر نياز مالي را مطرح نميكنم و فرض را بر اين ميزارم كه شما مشگل مالي هم اصلا نداريد
وجدانا با اين نيازهاتون چطور كنار ميائيد ؟؟؟؟
اميدوارم اينبار به سوالم درست جواب بديد چون ديگه اين سوال هيچ ربطي به آقايون نداره . ضمن اينكه قصد دارم در پستهاي بعديم كمي در خصوص تفاوتهاي مردان و زنان بنگارم بلكه كمتر هي خودمان را با اين جنس قياس نامعقول بزنيم .
منتظر جوابهاتون هستم .
در پناه حق باشيد

[shad]

سیمای عزیز، در مورد نوشته های پیشین شما، باید بگم که تمامش رو مطالعه کرده بودم، و نظرم نسبت به قبل تغییری نکرده، اما در مورد سوالی که کردین، من به هیچ وجه نمیتونم خودم رو جای کسی بگذارم که نیستم! اما در اقوام نزدیکم خانمی هستن (عمه) که هنوز با داشتن 45 سال مجرد هستن، اتفاقا خواستگار متأهلی هم داشتن که شرایط بسیار خوبی داشت، و در همون ابتدا حاضر بود نصف دارایی اش رو به نام ایشون کنه، 48 ساله بود و چهره و تیپ خوبی هم داشت، حتی میگفت رضایت همسر اولش رو هم میگیره، اما عمه من به هیچوجه حاضر نشد به خاطر خودش زندگی هم جنس خودش رو خراب کنه (به گفته خودش اونقدر خودخواه نبود که این کار رو بکنه). حالا به نظر شما اون کسی که به خاطر میل شخصی خودش به مثلا مادر شدن یا داشتن سر پناه آرامش زندگی یک شخص دیگه رو به هم میزنه خودخواه نیست؟؟ الان حرف عمه من اینه که اهداف دیگه ای رو توی زندگی دنبال میکنه، وضع مالی آنچنانی هم نداره اما به نظر من واقعا انسانیت داره.
حالا به نظر شما تنها هدف انسانها ازدواج و تولید نسله؟ این قضیه توجیه خوبیه برای خیابانی شدن همچنین برای خیر بودن آقایان. سیمای عزیز، الان دیگه جامعه ما با مشکل کمبود مرد مواجه نیست. نمیدونم برنامه ای که دو شب پیش از شبکه 4 پخش شد رو دیدین یا نه؟ شدیدا این سیاست رو محکوم کرد، سیاستی که برای پایین آوردن سن ازدواج در خانمها اعمال شده بود.

[گرد آفرید]

درود بر خواهران ارجمندم که دیدن بحث آنها درباره این موضوع مهم سبب خرسندیم شد که نظردهندگان اصلی به زعم بنده شمایانید.
عرض کنم که اسماء جان،شما اگر مسلمان شیعه اثنی عشری هستید،چون مجبورید و باید از نظر مرجع تقلید خود پیروی نمایید،لذا چون و چرا درباره صیغه اصلاً معنی ندارد و هر مردی چه مجرد و چه متأهل بنا بر دستور شرعی حق دارد هر زمان و به هز مقدار که بخواهد زنان را به عقد موقت خود درآورد،حال برخی مردان این کار را نمی کنند یا عرف دوران حاضر این حکم شرعی را نیمه تعطیل گذارده،بحثی دیگر است.در مورد عقد زن دائم فعلاً بر طبق قانون اگر همسر دائم اصلی و اولین مرد سالم باشد و مواردی را که قانون معین نکرده است که سبب سلب امتیاز اجازه به شوهرش در عقد دائم زنی دیگر را می شود،نداشته باشد؛شوهر باید از او برای عقد دائم زنان دیگر اجازه بگیرد.
و شما sima45 ضمن خوشامدگویی باید بگویم بنده هم بعنوان یک مرد دغدغه های شما را دارم و حتی بسیارانی در همین سایت می توانند گواهی بر حالت نیمه افسرده ام به جهت دیدن آسیبها و مشکلات اجتماعی باشند.اما . . .
درباره گناهکار بودن زن آن آقا که فرمودید،نخیر این چنین نیست و من با شما مخالفم!؟نمی گویم تقصیر با آن زن جوان غریب و بیگناه روستایی است یا حتی شوهر آن خانم،اما آن زن نیز مقصر نیست،زیرا که یک زن که جوانی خود را در خانه مردی گذارنده و همه گونه سرویس جنسی،محبتی،خانه داری و کمک مالی را به مردش داده نمی تواند ببیند که همسرش حتی برای خواباندن فضولی زنان همسایه آن زن ستمدیده دست به صیغه کردن وی بزند.
اگر ما مردان غیرت داریم،زنان ایران زمین نیز غیرت دارند و اگر توان مقابله با این رفتار مردان در خیانت فانونی و غیرقانونی مردانشان را ندارند،به دلیل در ضعف قرار گرفتنشان است و اینکه قوانین ما با دانش زنان دوران کنونی همخوانی ندارد
ضرس قاطع دارم که نیک می دانید آسیبهای اجتماعی و مشکلاتی مانند:خشکسالی،نبودن کشاورزی،فقر خانواده های روستایی،ازدواج های جهالت بار سنتی و تازه از گونه روستایی آن،مهاجرت چندین دهه ای روستاییان به شهرها،نبودن کار،افزایش مواد مخدر و پیرو آن آمار معتادین،بیکاری،سنن کثیف و نگاه سخیف اجتماعی به زنان مجرد و مطلقه،نبود سازمانهای سیستماتیک و منجسم و نیرومند خدمات اجتماعی و . . . همه و همه دست به دست هم داده تا سبب چنین تراژدی های دلگداز و منقلب کننده ای شوند.
در میان پرسشی پیش می آید:بالفرض که زنان کوچه نشین فضول و غیبت کن که هم اکنون گناهی بزرگ بر دوش می کشند و این مهم را نمی دانند،به علت وجود آن زن مظلوم که شاید به نظر آنها سبب از راه به در شدن شوهرشان شود؛موجب ناراحتی او و آن آقا را فراهم آورده باشند،آیا آن زن که زیاد سواد قانونی ندارد،نه ولی آن مرد نمی توانست به قانون متوسل گردد و از آن زنان شکایت قانونی کرده و در عین حال همه ماوقع را برای همسر اصلیش شرح دهد؟
آیا بهزیستی و کمیته امداد نمی توانست سرپناه و کاری را برای این زن -که سبب شرمندگی همه ماست از بیخیالی مان و نامردی و شکم سیری و بی رحمی ما-فراهم آورد؟
من در پایان نوشتارم تنها این را می گویم که هیچگاه نباید به دلیل بی خیالی و بی رحمی خودمان و کم کاری و تنبلی سازمانهای خدمات اجتماعی و بیمه ای،شرط لازم و کافی زنده بودن و زندگی کردن زنان بی سرپرست را تأهل موقت یا دائم آنها قرار دهیم.
این الزام یک زن یا دختر به تحمل یک مرد و رابطه جنسی با او در همان حالی که یک ذره از وجودش راضی نیست+ناراضی بودن زنان اصلی مردان و از هم پاشیدن و خون دل خوردن زنان اول مردان و زنان بعدی به همان بدی فسادی را که شاید شما و برخی مد نظر دارید از کمتر بودن اناث است و حتی بیشتر و نیز بهانه جالبی را که درباره بالاتر بودن تعداد مردان آوردید!!این دستاویزی برای ازدواج موقت نیز نخواهد بود.
این حق نخستین و انسانی یک زن است که بخواهد تا آخر عمر حتی مجرد بماند،نمی گویم شما اما بروید فرهنگ مردم و اگر نمی شود کودکان را از همان دبستان با آوزشهایی سودمند درست کنید.به کسی مربوط نیست که یک انسان در حوزه صددرصد خصوصی زندگی جنسی خود می خواهد چکار کند.

[sima45]

سیمای عزیز، در مورد نوشته های پیشین شما، باید بگم که تمامش رو مطالعه کرده بودم، و نظرم نسبت به قبل تغییری نکرده، اما در مورد سوالی که کردین، من به هیچ وجه نمیتونم خودم رو جای کسی بگذارم که نیستم! اما در اقوام نزدیکم خانمی هستن (عمه) که هنوز با داشتن 45 سال مجرد هستن، اتفاقا خواستگار متأهلی هم داشتن که شرایط بسیار خوبی داشت، و در همون ابتدا حاضر بود نصف دارایی اش رو به نام ایشون کنه، 48 ساله بود و چهره و تیپ خوبی هم داشت، حتی میگفت رضایت همسر اولش رو هم میگیره، اما عمه من به هیچوجه حاضر نشد به خاطر خودش زندگی هم جنس خودش رو خراب کنه (به گفته خودش اونقدر خودخواه نبود که این کار رو بکنه). حالا به نظر شما اون کسی که به خاطر میل شخصی خودش به مثلا مادر شدن یا داشتن سر پناه آرامش زندگی یک شخص دیگه رو به هم میزنه خودخواه نیست؟؟ الان حرف عمه من اینه که اهداف دیگه ای رو توی زندگی دنبال میکنه، وضع مالی آنچنانی هم نداره اما به نظر من واقعا انسانیت داره.
حالا به نظر شما تنها هدف انسانها ازدواج و تولید نسله؟ این قضیه توجیه خوبیه برای خیابانی شدن همچنین برای خیر بودن آقایان. سیمای عزیز، الان دیگه جامعه ما با مشکل کمبود مرد مواجه نیست. نمیدونم برنامه ای که دو شب پیش از شبکه 4 پخش شد رو دیدین یا نه؟ شدیدا این سیاست رو محکوم کرد، سیاستی که برای پایین آوردن سن ازدواج در خانمها اعمال شده بود.

شاد عزيز من به شما حق ميدم كه نتونيد خودتون را جاي كسان ديگه قرار بديد . ولي همه اينطور نيستند .
اما در خصوص عمه جنابعالي بايدعرض كنم كه بله اگه زني واقعا بتون خواسته هاي طبيعيشو سركوب كنه خوب خيلي عاليه ولي نه من و نه شما اين حقو نداريم كه اين خصلت عمه شما را به همه تعميم بديم . چون اين خواسته ها را من و شما در وجود يك زن قرار نداديم بلكه خداي يكتا اين كار رو كرده و هرگز هم به سركوبش دستور صادر نكرده بلكه دقيقا به همين دليل تعدد زوجات و همچنين عقد موقت را مجاز اعلام كرده . 4 زن رسمي و بي نهايت زن موقت . بنابراين فكر نميكنم كه من و شما در جايگاهي باشيم كه دستورات ديني را بتونيم زير سوال ببريم . ( جواب مطلب دوست قبلي هم هست آقاي گردآورنده )
اما همه بحثي كه من دارم ميكنم دقيقا همينه كه اصلا چرا فكر ميكنيد كه دو تا زن نبايد و يا نميتونند در كنار هم زندگي مسالمت آميز داشته باشند و چرا همه دارند فكر ميكنند اومدن يكي باعث رفتن ديگري و يا خراب شدن زندگي قبلي بشه ؟؟!!!
اينو خطاب به هم زنان اول گفتم و هم خطاب به زنان دوم . ( پيشنهاد ميكنم فيلم دو زن را حتما ببينيد )
وقتي بهت ميگم اول موضع ميگيري بعد مطلب ميخوني يه جورايي بهت بر ميخوره عزيز من . وگرنه اگر واقعا مطالب بنده را درست خونده بودي دوباره مطلب تكراري نمينويسي چرا كه به همه آنها قبلا پاسخ دادم ولي يك بار ديگه هم بهتون پاسخ ميدم .
سوال كرديد كه آيا هدف ازدواج فقط توليد نسله : نه عزيز من . هدف ازدواج هم توليد نسله - هم نياز به داشتن محبت جنس مخالف - هم نياز به داشتن هويت و سرو سامانه - هم تامين ماليه و........و .............
و دقيقا به خاطر همين هم عرض كردم كه هر زني بدليلي از اين دلايل ميتونه اقدام كنه كه همسر دوم باشه .
باز تكراري نوشتيد الان جامعه ديگه توازن داره : بله بنده هم در پست قبلي جوابتونو دادم الان جامعه به قول شما توازن داره ولي جهت اطلاع بيشترتون بگم كه توازن معكوس شده يعني تعداد زنان الان كمتر از مردان است ولي اين مربوط به متولدين سالهاي 60 به بعد است نه متولدين دهه هاي 40 و 50 مثل عمه جنابعالي . الان هم اين دسته از زنان هستند كه تعداد يك ميليون و پانصد هزار نفرشان بي سرپرستند ( بگذريم از آمار مطلقه ها ) . اميدوارم اين دفعه جواب سوالهاتونو گرفته باشيد و براي بار سوم تكراري ننويسيد .
شما تا كنون دو نظر داديد كه هر دو نظرتون از نظر بنده داراي مشكل است تا نظر دوستان چي باشد
يكبار نظرتون اين بود كه حتما لازم نيست كه افراد با هم سننان و يا بزرگتر از خود ازدواج كنند . من هم اين نظر را به بررسي دوستان گذاشتم واز جمله شخص شما و در مورد آن سوال كردم كه آيا اصولا اين نظر شدني است يا به عبارتي مردان ميرن زنان بزرگتر بگيرند ؟ كه نه شخص شما و نه ساير دوستان جوابي براش نداشتند . نظر شخصي من هم كه معلومه شايد تعداد نادري از آقايون بروند و زنان بزرگتر انتخاب كنند ولي به طور معمول اين كار صورت نميگيرد و در نتيجه اين راه حل پيشنهادي شما راه حلي درستي از نظر من نيست .
راه حل دوم شما : گفتيد : من نميتونم شرايط اين دسته از آدمها را درك كنم چون خودم در اين موقعيت نيستم . و در نهايت گفتيد كه اصلا مثل عمه جنابعالي بي خيال ازدواج بشن . كه خوب نظر شما براي خودتان محترم است ولي در بالا هم با دليل اخلاقي و هم ديني به شما عرض كردم كه ما در جايگاهي نيستيم كه بتونيم ديگران را از داشتن حق و حقوقشان محروم كنيم .
يك كلام از من : خداوند در نهاد انسانها نيازهاي خدادادي قرار داده و برايش راهكارهاي ديني هم ارائه داده بنابراين صرف ميل شخصي من خانم كه دوست ندارم همسرم زن ديگه ايي داشته باشد قرار نيست كه اين نيازها ناديده گرفته شود و اين دستورات زير سوال برود ( جواب دوستمون گردآفريد هم هست ) . البته اين دقيقا بر ميگردد به اعتقادات ديني دوستان و من اصولا وارد اين بحث نميشم .
خوب شاد عزيز شما جواب سوال منو داديد حالا منتظر ميمونيم كه ببينيم ساير دوستان مونث چه نظري ميدهند .
در پناه حق باشيد

[sima45]

درود بر خواهران ارجمندم که دیدن بحث آنها درباره این موضوع مهم سبب خرسندیم شد که نظردهندگان اصلی به زعم بنده شمایانید.
عرض کنم که اسماء جان،شما اگر مسلمان شیعه اثنی عشری هستید،چون مجبورید و باید از نظر مرجع تقلید خود پیروی نمایید،لذا چون و چرا درباره صیغه اصلاً معنی ندارد و هر مردی چه مجرد و چه متأهل بنا بر دستور شرعی حق دارد هر زمان و به هز مقدار که بخواهد زنان را به عقد موقت خود درآورد،حال برخی مردان این کار را نمی کنند یا عرف دوران حاضر این حکم شرعی را نیمه تعطیل گذارده،بحثی دیگر است.در مورد عقد زن دائم فعلاً بر طبق قانون اگر همسر دائم اصلی و اولین مرد سالم باشد و مواردی را که قانون معین نکرده است که سبب سلب امتیاز اجازه به شوهرش در عقد دائم زنی دیگر را می شود،نداشته باشد؛شوهر باید از او برای عقد دائم زنان دیگر اجازه بگیرد.
و شما sima45 ضمن خوشامدگویی باید بگویم بنده هم بعنوان یک مرد دغدغه های شما را دارم و حتی بسیارانی در همین سایت می توانند گواهی بر حالت نیمه افسرده ام به جهت دیدن آسیبها و مشکلات اجتماعی باشند.اما . . .
درباره گناهکار بودن زن آن آقا که فرمودید،نخیر این چنین نیست و من با شما مخالفم!؟نمی گویم تقصیر با آن زن جوان غریب و بیگناه روستایی است یا حتی شوهر آن خانم،اما آن زن نیز مقصر نیست،زیرا که یک زن که جوانی خود را در خانه مردی گذارنده و همه گونه سرویس جنسی،محبتی،خانه داری و کمک مالی را به مردش داده نمی تواند ببیند که همسرش حتی برای خواباندن فضولی زنان همسایه آن زن ستمدیده دست به صیغه کردن وی بزند.
اگر ما مردان غیرت داریم،زنان ایران زمین نیز غیرت دارند و اگر توان مقابله با این رفتار مردان در خیانت فانونی و غیرقانونی مردانشان را ندارند،به دلیل در ضعف قرار گرفتنشان است و اینکه قوانین ما با دانش زنان دوران کنونی همخوانی ندارد
ضرس قاطع دارم که نیک می دانید آسیبهای اجتماعی و مشکلاتی مانند:خشکسالی،نبودن کشاورزی،فقر خانواده های روستایی،ازدواج های جهالت بار سنتی و تازه از گونه روستایی آن،مهاجرت چندین دهه ای روستاییان به شهرها،نبودن کار،افزایش مواد مخدر و پیرو آن آمار معتادین،بیکاری،سنن کثیف و نگاه سخیف اجتماعی به زنان مجرد و مطلقه،نبود سازمانهای سیستماتیک و منجسم و نیرومند خدمات اجتماعی و . . . همه و همه دست به دست هم داده تا سبب چنین تراژدی های دلگداز و منقلب کننده ای شوند.
در میان پرسشی پیش می آید:بالفرض که زنان کوچه نشین فضول و غیبت کن که هم اکنون گناهی بزرگ بر دوش می کشند و این مهم را نمی دانند،به علت وجود آن زن مظلوم که شاید به نظر آنها سبب از راه به در شدن شوهرشان شود؛موجب ناراحتی او و آن آقا را فراهم آورده باشند،آیا آن زن که زیاد سواد قانونی ندارد،نه ولی آن مرد نمی توانست به قانون متوسل گردد و از آن زنان شکایت قانونی کرده و در عین حال همه ماوقع را برای همسر اصلیش شرح دهد؟
آیا بهزیستی و کمیته امداد نمی توانست سرپناه و کاری را برای این زن -که سبب شرمندگی همه ماست از بیخیالی مان و نامردی و شکم سیری و بی رحمی ما-فراهم آورد؟


این حق نخستین و انسانی یک زن است که بخواهد تا آخر عمر حتی مجرد بماند،نمی گویم شما اما بروید فرهنگ مردم و اگر نمی شود کودکان را از همان دبستان با آوزشهایی سودمند درست کنید.به کسی مربوط نیست که یک انسان در حوزه صددرصد خصوصی زندگی جنسی خود می خواهد چکار کند.

دوست عزيز سلام
ممنون از ابراز لطفتون در خصوص بحث مطروحه . من بخشهايي از صحبتهاي شما را باقي گذاشتم كه به آنها پاسخ دهم :
اول اينكه به بخشهايي از مباحثتون در پاسخي كه به شاد عزيز دادم خطاب به شما هم بود و به نوعي پاسخ شما .
اما در خصوص مسئله اون خانم بايد عرض كنم كه مقصر شايد شما هم نباشيد در نوع قضاوتتان . دوست عزيز اگر ما در جامعه ايي زندگي ميكرديم كه دولتش مردمش را حمايت ميكرد و رفاه لازم و قوانين سالم در آن حاكم بود ( همانطور كه در پستهاي قبلي مفصل نوشتم ) اصلا به نظر شما چنين معضلي بوجود ميامد ؟؟!!!
وقتي يك زن مجرد نميتواند حتي كودكي را از پرورشگاه بياورد و تحث سرپرستي قرار دهد و وقتي تولد هر كودكي غير از راه ازدواج با عدم ثبت و عدم هويت بخشي كودك طبق قوانين مملكت گل وبلبل ما مواجه ميشه . يه زن مياد براي رسيدن به خواسته اش تن به ازدواج ميده .
وقتي كه رفاه و حمايت مالي در جامعه وجود ندارد يه مادر فرزندش را به بهزيستي ميسپارد . مثل اينكه اصلا در باغ نيستيد كه در چه مملكتي داريم زندگي ميكنيم . دوست عزيز ما داريم در مملكتي زندگي ميكنيم كه براي هر بچه يتيمي يا بي سرپرستي ماهيانه فقط و فقط و فقط 30 هزار تومان پرداخت ميگردد . اون زن با 60 هزار توما دريافتي چه غلطي ميتونست در اين جامعه پستي بكنه كه اگر فقط و فقط ميخواست يه لونه سگ اجاره كنه بايد ماهي حداقل 100 هزارتومان براي اجاره پرداخت ميكرد و اگر فقط و فقط ميخواست روزانه 2 عدد نان و 4 عدد تخم مرغ بخورند سه نفريشان بايد ماهيانه 30 هزار تومان ديگر هم داشته باشند و اگر ميخواستند قبضهاي برق و آب و گاز هم بدهند و اگر قرار بود كه بچه اش به مدرسه هم برود و ..... و .... بشينيد لطفا يه ماشين حساب بزاريد جلوي دستتان و ببينيد يك خانواده 3 نفره براي اين حداقلها بايد ماهي چقدر تامين مالي ميشد ؟؟؟!!!!!!!!!! نفسهايمان از جاي گرم بيرون ميايد . دوست عزيز . ما خودمان به داد هم نميرسيم ( گفتم واجب شرعيمان كه زكات است را پرداخت نميكنيم ) . نشستيد به اميد دولت و حمايت كميته امداد !!!!!!!!
ضمنا سازمان بهزيستي در آن پرونده نهايت همكاريشو با آن خانم كرد و دو فرزندش را تحت حمايت قرارداد . ولي به قيمت جدا شدن فرزندان از مادرشون .
ضمنا در خصوص همسر اول اون آقا ( كه رفتارش مورد حمايت شما قرار گرفته ) همين خلاصه را بگم و بگذرم ، اگر اون زن كمي فقط كمي انسانيت داشت حالا كه همسرش واقعيت را بهش گفته بود لااقل ميتونست از همسرش بخواد كه عقد را باطل كنه ولي خودش به همراه همسرش ساپورت و حمايت اون زن را به عهده ميگرفت ( حداقل كاري كه ميتونست بكنه ) نه اينكه فقط زورش به اون زن بيچاره برسه و بياد برادرهاشو ورداره بريزه سر اون زن و اونو به باد كتك بگيره و درنهايت بچه هاي معصوم را به مرگ تهديد كنه !!!!!!! اين زن بيچاره ( اينم از بي سواديش بود) خيلي دير به دفتر ما مراجعه كرد وگرنه به دليل ضرب و جرح ( با بودن شواهد روي بدن ) پرونده ايي براي اون زن تشكيل داده ميشد كه فكر ميكنم نتيجه اش اونو از رفتارش با يك زن بينوا پشيمان ميكرد . ( مملكت با همه شير تو شيريش قانون داره . اينو بهتره همه درك كنيم ) .
من به شما و ساير دوستان زياد خرده نميگيرم . چون در بسياري از پستها متوجه شدم كه از خيلي از ثوانين و همچنين مشكلات موجود در جامعه يا بي خبريد و يا فقط در سطح شنيداري با آن در تماسيد. شايد اگر من هم حرفه ام اين نبود بهتر از شما نمي تونستم قضاوت كنم .
اما بحث ديگري به نام غيرت زنان و ...........
قبلا نيز در پستهاي قبليم سوال كردم باز تكرار ميكنم به نظر شما زنان بزرگ تاريخ اسلام : زهرا - خديجه - و زنان همه ائمه ما زن نبودند و يا زن بودند ولي بي غيرت بودند كه همسرانشان در كنارشان همسر ديگري گزيدند ؟؟؟؟؟
به نظر بنده شما دوست عزيز در تعارض شديد ديدگاهي قرار داريد . جايي در پاسخ اسماء عزيز از بحث عقد موقت و شرعي بودن آن در شيعه اثني عشري صحبت ميكني و در ادامه ميائيد بحث غيرت و در نهايت محكوم كردن همان بحث عقد موقت و دائم ميپردازيد .
شما ميگويد هر كسي حق دارد تا آخر عمر مجرد بماند : كي با اين بحث مخالف بوده ؟؟ اگر كسي دوست داشته باشد مجرد بماند كسي جلويش را نگرفته مثل عمه خانم شاد عزيز ولي اگر دوست نداشت مجرد بماند و ديگر مرد مجردي هم وجود نداشت كه بتواند با او ازدواج كند آنگاه تكليف چيست ؟؟ اين همان سوالي است كه همه از دادن پاسخ به آن طفره ميروند .
ميدانيد چرا ............... چون همه ما متاهليم . و ضمنا همه ما هم خيلي خوب ميدانيم ( برعكس گفته شاد عزيز ) كه درد بي سرپرستي در جامعه ما تاكيد ميكنم درد بي سرپرستي در جامعه ما بد دردي است و دقيقا به خاطر همين هم كه ميدانيم كه اين بد درديه نميخوايم و به نوعي ميترسيم كه مبادا با آمدن زن ديگه ايي اينبار ما به اين درد مبتلا بشيم . بنابراين همه تلاشمونو داريم ميكنيم كه اين درد ، درد ديگران باقي بماند و به ما سرايت نكند . همين وبس ولاغير.
من گفته بودم كه در خصوص تفاوتهاي مردان و زنان مينويسم ولي متاسفانه امروز با دو پست بحث برانگيز مواجه شدم كه ديگر مجالي نيست . تا روزي ديگر .
همچنان منتظر نظرات دوستان منصفم هستم .
در پناه حق باشيد

[مدیرهمدردی]

سلام
با تشكر از دوستان كه با توجه به حساسیت های خاص به این مقوله با همه وجود سعی در محتوایی كردن بحث دارند و از دخالت های احساسات خود در این موضوع كاسته اند.
با دقت به پست های اخیر كه بین دوستان این مسئله را به چالش كشیده اند،‌ به راحتی متوجه می شویم به مقداری كه احساسات را تحت كنترل منطق قرار می دهیم بهتر می توانیم نظرات موافق و مخالف را بیان كنیم.
لذا باز هم یادآور می شوم مواظب باشید كه به شخصیت كسی اهانت نشود،‌طعنه امیز یا تحقیر آمیز صحبت نكنیم و طوری صحبت نكنیم كه به شخصیت افراد بربخوره.
همانطور كه می دانید این مقوله ها آنقدر تحریك كننده هست،‌كه در بسیار از موقعیت ها ،‌حتی افراد حاضر به طرح این چنین موضوعاتی نیستند. اما در اینجا مطرح شد و قبلا جاروجنجالهایی هم داشتیم كه به خواسته بعضی دوستان حتی پستهای خودشان حذف یا ویرایش گردید. خواهش می كنم دوستانی كه سعی می كنند در این موضوع وارد شوند قبلا پستهای خود را در محیط word ‌تایپ كنند. و بررسی كنند كه ادبیات آن گرم و بدور از گزند به دیگران باشد.

باز هم از همه شما عزیزان به خاطر محتوا اندیشی و دلمشغولی هایی كه برای جامعه دارید تشكر می كنم. و امیدوارم چنین پست هایی منجر به همه جانبه بینی ما شود تا بهتر بتوانیم یكدیگر را درك كنیم

[گرد آفرید]

سیما خانم،می پندارم آن رقم 45 جلوی نامتان سنتان را نشان دهد و اگر چنین باشد یا نباشد،از شما با این تجربه بعید بود که پرسشهای مرا که معنا و مفهوم تمسخر و تنبیهی داشت به معنای مفهوم اصلی آن بگیرید.به زبان دیگر بنده می دانم که در مملکت چه خبر است،اما آن پرسشها را جهت گوشزد+تمسخر+هشدار بیان کردم.لذا از شما می خواهم در باغ باشید،من در باغم و شمایید که در بیابان بیرون باغ دارید راه می روید.
به هر حال شما همین جشن عاطفه ها را بنگرید یا رسم خوشایندی را که چند سالی است آغاز شده و دانشجویین در شبهای قدر ماه رمضان به طور ناشناس می روند و به ایتام و نیازمندان کمک می کنند.
همین کارها چه اندازه جلوی فقر را گرفته است؟اگر یک درصد هم باشد،آیا نباید مهر تأییدی از سوی ما بخورند؟به هر حال بنده شما را در برابر یک پرسش اندکی دشوار قرار می دهم:
به نظر خود شما که یک بانو هستید آیا ما آقایان می توانیم رابطه صمیمی میان همسر یا نوامیس خود را در برابر دیگر مردان تحمل کنیم؟من با باور و دیدگاه شما که با ازدواج دوباره دائم یا موقت مردان جلوی خیلی فقرها گرفته می شود،حتماً و لزوماً مخالفم.به دلیل پاسخ همان پرسشی که در بالا بیان کردم و نیز اثرات مخرب و طاقت فرسایی که بر روان و شخصیت زنان و مادران ما خواهد گذارد.
می خواستم این پیشنهاد شما را نوعی تئوریزه کردن و اثبات تجدید فراش برای ما مردان بدانم که حتی در حالت خوشبینانه اش نیز به دلیل عدم وجود منطق در ساختار مینایی آن قابل قبول نیست.شما اگر خیلی دلتان برای فقرا و نیازمندان و زنانی و کودکانی چون آنها که جریانشان را گفتید می سوزد،بروید و همین نیروی بالفوه دادخواهیتان را برای گرفتن حق خودتان و همانها بکار ببرید.
مثل اینکه روزنامه ها را نمی خوانید که دزدیهای میلیاردی و تریلیونی را نمی بیند که بسیاری از آنها هم در شمایل مثلاً قانونی است؟اگر دوست یا فامیل ثروتمندی دارید از او بخواهید و به او بیاموزانید تا اندکی از ثروت بی حسابش را به دیگران ببخشد.شما که در کار مددکاری یا مشاوره هستید یک NGO برای کمک کردن به فقرا و آموزش مردم برای گدشتن از مالشان به کمک همکارانتان در اداره درست کنید..به شمال تهران و نزد آن مرفهان بروید و کاتغذهایی تبلیغاتی در منزلشان پخش کنید.خرجی ند ارد و بچه های دبستانی با ده هزار تومان یک محله را پر از آن آگهی های آ؛موزشی خواهند کرد.
می بخشید من از اینکه بیاییم ازدواج موقت و زن دوم یا چندم شدن را به بهانه این معضلات تبلیغ کنیم،حالم بهم می خورد و آن را دقیقاً عین تبلیغ روسپیگری و معامله تن زنان و لذت مردان می دانم که شرط پول دادن و خرج کردن و تأمین مخارج ایتام و بی سرپرستان در گرو تن سپردن دختران و زنان به ازدواجی زوری یا مصلحتی باشد.عقم می گیرد و حالم بهم می خورد.بقیه حرفها را نیز در درونم نگاه می دارم و می خورم که همه چیز تفصیر خود ماست.والسلام.

[takamol]

این که بخوای معشوقت ماله خودت باشه خودخواهی نیست.

[takamol]

توی قران اومده اونایی که شرایط ازدواج براشون فراهم نیست عفاف پیشه کنن .پس لازم نیست برای اینکه همه ازدواج کنن آقایونه محترم زحمت بکشن دویست بار ازدواج کنن.:Dدرضمن من یه پیشنهاد بهتر به خانم ها دارم چطوره قرعه کشی کنیم هرماه چند تا از خانم ها رو بفرستیم اون دنیا نه این یه کم خشنه خوب نیست ببخشید

[کاترین]

سیمای عزیز شما دیگه داری هر مسئله و معضلی رو به بی سرپرستی زنان ربط میدین
یه جا من از کودکان فقر حرف زدم گفتین چون سرپرست ندارن اگه سرپرستی بود کودک فقیر نبود
یعنی اگه مسئله ازدواج دوم حل بشه فقیری نیست
پس تکلیف خانواده هایی که مرده هم حتی از شدت فقر گدایی میکنه چیست نگید نیست که خودم نمونه های فراوانی دیدم
در مورد زنان خیابانی هم انصافو لطفا رعایت کنین یعنی هر کی شوهر نداره میره زن خیابونی میشه؟ایا اینطور نیست که بعضی از این زنان خیابانی شوهر دارند ولی به دلیل فقر اینکارو میکنن
پس همه چیز به فقر برمیگرده نه ازدواج موقت نکردن