با یه حرف بهم ریختم

[sanjab]

دوست عزیز

می دونم راهنماییهای دوستان کامل و جامع است و نیازی به تکرار مکررات نیست.

ولی چون این روزها خودم هم درون ناآرامی دارم خالی از لطف ندیدم که متن زیر را قرار دهم تا شاید بهم ریختگی

شما رو برطرف کنه و هم شاید تلنگری باشد بر روح خسته خودم.



آتشی نمى سوزاند "ابراهیم" را
و دریایى غرق نمی کند "موسى" را

کودکی، مادرش او را به دست موجهاى "نیل" می سپارد
تا برسد به خانه ی فرعونِ تشنه به خونَش

دیگری را برادرانش به چاه مى اندازند
سر از خانه ی عزیز مصر درمی آورد
مکر زلیخا زندانیش می کند
اما عاقبت بر تخت ملک می نشیند

از این "قِصَص" قرآنى هنوز هم نیاموختی ؟!

که اگر همه ی عالم قصد ضرر رساندن به تو را داشته باشند
و خدا نخواهد
نمی توانند

او که یگانه تکیه گاه من و توست !

پس

به "تدبیرش" اعتماد کن

به "حکمتش" دل بسپار

به او "توکل" کن

و به سمت او "قدمی بردار"

تا ده قدم آمدنش به سوى خود را به تماشا بنشینی ...

[افرا90]

راستش منم پیش چند تا مشاور رفتم برای یه مشکل ثابت . هر کدوم یه چیزی گفتن به نظرم بیشتر از اینکه به راه حلاشون گوش بدم به حرفا و طرز فکر مشاورا بیشتر دقت میکردم و تعجب میکردم چطور اسم خودشون رو گذاشتن مشاور ( به جز یکیشون) چون مشاور باید بی طرف باشه و طرز فکر خودش رو تو مشاوره دخالت نده باید نقش راهنما رو داشته باشه و شرایط روحی طرف رو بهتر از هرکس دیگه ای درک کنه ولی زهی خیال باطل. انگار برای پر کردن وقت مشاوره آسمون ریسمون میبافتن
دختر مهربون زیاد به حرفش فکر نکن و باورش نکن چون روحیه ات رو از دست میدی . کی از فردا خبر داره؟ به خدا توکل کن که بهترین راهنما و باری رسونه. اگه تونستی بعد از تحقیق در مورد مشاور برو پیشش.

[صبا_2009]

سلام خانمی

گاهی آدم هایی توی این دکه هایی که سر درش نوشتن "مرکز مشاوره" نشستن که وقتی میری باهاشون صحبت میکنی میبینی بیشتر از هر کسی خودشون به مشاوره نیاز دارند نه تنها کمکی نمی کنند بلکه با تشخیص غلط یا رفتار ناصحیحشون مساله رو بغرنج تر میکنند.

حرف مشاور رو فراموش کن.

پست سنجاب رو چند بار بخون ببین چقدر با منطقت نزدیکه.

انفعال در مورد رفتار و تصمیم پدرت صحیح نیست ولی نگرانی زیادی هم بی مورد هست.

یه توصیه : اگه مشاوری رو پیدا کردی که مورد تاییدت بود واسه همه مسائلت به همون رجوع کن مشکلات خانوادگی ،ازدواج و تحصیلی و ...

[mehrdad_m]

نمیدونم چرا تقریبا همه دارند به مشاور ها حمله میکنند!؟

درسته که مشاور خوب داریم مشاور بد هم داریم

ولی
قرار هم نیست که شخص روانشناس و مشاور ،همه ی حرفها و نظراتش دقیقا مطابق میل ما باشه!!

قرار نیست قربون صدقمون بره و هرچی گقتیم تایید کنه و لبخند بزنه و یه مشت حرفها و تلقینات قشنگ و شیک رو تحویل ما بده...

اگه همچین انتظاری از مشاور و روانشناس داشته باشیم بهتره به مادر بزرگ یا خاله جون یا عمه جون مراجعه کنیم!!

آینه چون نقش تو بنمود راست / خود شکن آینه شکستن خطاست!

---------------------------
البته همونطور که اول هم گفتم در این حرفه(روانشناس و مشاور و..) مثل هر حرفه دیگری، آدم های بیخود و کوته فکر و سبک مغز هم وجود دارن.

به نظرم بهترین کار صحبت و مشاوره با چندین نفر هست.

[دختر مهربون]

ممنونم ازتون.


آقا مهرداد،

سه حالت وجود داره:

1- یا مشاور خوب و قوی نبودن و احساسات و هیجان های شخصی خودشون رو دخالت دادند

2- یا شما اصل حرف ایشون رو درست متوجه نشدید

3- یا حرف و راهنماییشون درست بوده و دقیقا به مشکل اصلی اشاره کردن و شما هنوز آمادگی پذیرش و تحمل موضوع رو ندارید

اولش یه جور دیگه حرفش رو گفته بود من فکر کردم اشتباه دارم برداشت میکنم گفتم منظورتون چیه؟ که برام موضوع رو باز کرد و اینا رو گفت.
ببینید من هم میدونم مشکل از اینجاست. اما اینجور عنوان کردن موضوع چه کمکی به من کرده؟ بغیر از اینکه بیشتر حس بی عرضگی نسبت به خودم پیدا کردم!

بهار جان خودم که گفتم نمیدونم ازتون چی میخوام.:)
--------------------
نمیدونم چرا اینا رو گفت.
یعنی فکر میکنم به خاطر این گفته که من احساس کنم هیچ چاره ای ندارم بجز اینکه روی پدرم تاثیر بذارم و مجبور بشم که مجبورشون کنم اونجوری باشه که من میخوام!
بدون اینکه ازم بپرسه تا به حال این کارو کردم یا نه.
بدون اینکه بدونه چقدر هربار اذیت شدم سر صحبت با پدرم.
اصلاً مگه میشه یه آدم با این سن و سال تغییر کنه! من هم دوس ندارم به تغییر پدرم امیدوارم باشم. اصن دنبالش نیستم.
اصلاً، همه اینا به کنار، بد نیست من با این سن، به پدرم بگم شما بلد نیستی جلوی یک خانواده ای که اولین باره ما رو میبینن چطور صحبت کنین!
---------------
میدونین حالم از چی گرفته شده؟
از اینکه داره به من غیر مستقیم میگه با این وضعیت، خواستگار سنتی به نتیجه ای نمیرسه یا روی پدرت کار کن(که نتیجه نمیده) یا به فکر راه های دیگه باش!!!!
----------------

هرچند من بعید میدونم اگه یه پسر ادمو واقعا بخواد بخاطر بابامون ولمون کنه بره.

دقیقا همین جوریه بهار.
مخصوصا اگه دختری مثل من باشه که نتونه خودشو اونی که هست نشون بده یا برای این کار به فرصت احتیاج داشته باشه. در این صورت توی خواستگاری سنتی قبل از دادن فرصت تصمیم نهایی گرفته میشه و بعدشم که دیگه کاری از دست کسی برنمیاد.

تو تاپیک قبلیم هم مدیر اومده بودن گفته بودن. نقل قول از اون تاپیک:

هر کس که قصد دارد با شما ازدواج کند با یک دختر مهربان در میان کویر لوت به صورت انفرادی ازدواج نمی کند. بلکه با یک دختری ازدواج می کند که طبیعتا در یک خانواده هست که والدین و خانواده دارد، اقوامی دارد ، فرهنگی و رسوم و مذهب و اعتقاداتی دارد.
پس هنگام شناخت به صورت یکپارچه باید همه چیز را با هم دید. اینطور نیست که دختر و پسر صرفا روی خصوصیات شخصی یگدیگر بررسی کنند. بلکه باید معیارهایشان کلیت بیشتری داشته و سایر مسائل مهم طرفین را در خود جای دهد.
لذا با این توضیحات هرکسی هم قصد ازدواج با شما را دارد باید پذیرای خانواده شما (همین طور که هستند)، باشد. شما هم همین طور.

البته به نظرم توی همه جور خواستگاری ای خانواده یه عامل مهم هست. چون بالاخره با خانواده ها در ارتباطیم. چه با دوستی شروع بشه چه با خواستگاری رسمی. اما مسئله ای که به من میگفت این مشاوره این بود که توی خواستگاری رسمی بیشتر خانواده دیده میشه. درست هم میگه. اما خب که چی؟ حالا من باید از اینجور خواستگاری دوری کنم؟!

خوب حالا که موضوع ازقبل واست مسئله ساز بوده چرا دنبال درمان و راه حل نیستی؟؟

راه حلش تغییر پدرمه. که همه اینجا بهم گفتن که نباید انتظار داشته باشم پدرم تغییر کنه و من هم همچین انتظاری ندارم.

[نازنین آریایی]

بهم گفت "با شرایطی که تو داری هر خواستگار سنتی ای که برات بیاد، معلومه میره یه جایی که بی دردسر تر باشه. "

سلام دختر مهربون
خوبی عزیزم ؟دلم برات تنگ شده بود
یادته بهم ی نصیحت کردی در مورد رابطه با دوستای صمیمیم بعد از ازدواج کردنم....
خواستم بگم حرفت همیشه تو یادمه.

دختر مهربون عزیز اون چیزی که نقل قول کردم...می خوام اگر اشکالی نداره و امکانش هست تا ی حدی از شرایطت بگی...

بعدشم عزیزم کلا مشاورها هم مثل دکترها ممکنه تشخیص اشتباه بدن یا حرف غلطی بزن
شما باید با توجه به شرایط خودت و منطق خودت حرف اونا رو تعبیر کنی و ازش استفاده کنی.
اینم حالا ی چیزی گفته،شاید بیراهم نگفته.
خودتم از شرایط ناراضی هستی....اونم از دید ی کسی که هیچ علاقه ای به شما نداره و هیچ شناختی روت نداره و فقط اومده خواستگاری که شرایط شما رو بسنجه و تصمیم به ازدواج بگیره،حرف زده.
ولی تو همون خواستگاری سنتی هم اگر همون جلسه اول شما با خواستگارت صحبت کنی ممکنه مهرت به دلش بیفته و حتی اگر زیاد از اخلاق پدرت راضی نباشه ،بازم به خاطر اون نمی زاره بره.

بعدم منم ی تجربه این چنینی از مشاور رو داشتم که واقعا جالب نبود حرفاش....ی بار من در مورد محدودیت های ارتباط در دوران نامزدی داشتم حرف میزدم،بعد مشاوره گفت شما چرا خودتون رو محدود میکنید...گفتم خانوادم این جوری خواستن.گفتش کی؟گفتم مادرم خواستن منم به نظرم منطقی هست.
واااااای نمیدونی چقدر راجع مادر من بد گفت..گفت مادرتون چند سالشه؟تحصیلاتش چیه؟
حالا مادرتون زن نسل قبله،تو که دختر امروزی هستی...راستی تحصیلاتتت چیه؟
من فکر کردم تو دیپلم هم نداری با این طرز فکرت
خلاصه باور کن غلو نمیکنم کلا من و خانوادمو و طرز فکرمو برد زیر تریلی 18 چرخ.

نباید با ی حرف بهم بریزی
باید از اون حرف در جهت حل مشکلت بهره ببری

[دختر مهربون]

مریم 123

پس فردا در زندگی متاهلی انقدر از این حرفها خواهی شنید که حد و حساب نداره.

درست میگی. ولی دائم در حال تلقین به خودم هستم که این مشکلی که دارم تاثیری توی اونیکه قراره برام اتفاق بیفته نداره و اونیکه خدا بخواد همون میشه. یعنی به زور خودمو نگه داشتم ذهنم نره به اون جملاتی که خانم مشاور گفته. بعدش یکی دقیقاً بیاد همونا رو بهم بگه همه تلاشام بیهوده میشه:)
یه جوری ضد حال درونی خوردم!

خارپشت

من فکر میکنم منظورش اینه که چرا با یه حرف بهم ریخته ؟
و احتمالا مشکل از پدرش نیست از اعتماد به نفسشه !

شما بگو مشکل از کجا نیست!
هم این هم اون و هم دغدغه ی جامعه مشاورین!

فرهنگ

فقط در یک صورت حرف مشاورت می تونه درست باشه.پدرت دزده قاتله جانی معتاده قاچقچی باشه.تازه اگر پسر واقعن

دخترو بخواد تحت اون شرایط م دست از دختر نمی کشه.مگه اینکه دختره شریک پدرش باشه.

از نظر مشاورت بخش عمده ای از دخترامون نباید خاستگار سنتی داشته باشن.

انقدر شرایطم رو بد و بحرانی جلوه داد که فکر میکنم وضعیتم از دخترایی که پدرانی با این شرایط دارن بدتره.
یه بحث دیگه هم هست که باید روش فکر کرد. به دختر (و همینطور پسر) توی خواستگاری سنتی فرصت زیادی داده نمیشه.

رز زرد
از جریانی که تعریف کردی استفاده کردم. متاسفمکه تجربه بدی داشتی در این زمینه!

یه سوال، خواستگارت سنتی تشریف دارن؟ (یا مدرن!)

سنجاب عزیز متنی که گذاشتی خیلی قشنگ و به جا بود

[sara sadat]

سلام
مهربون عزیز به نظر من شاید تنها منظور این مشاور این بوده که بهتره شما سعی کنین که در اجتماع بیشتر باشین مثلا سر کار رفتن و یا در یه گروهی و ...باشید تا فرد خواستگار از این طریق هم داشته باشین که خودش و یا نزدیکانش مثلا خواهرش ابتدا شما رو ببینه و رفتار مناسب شما رو مشاهده کنه و بعدش خواستگاری صورت بگیره .به نظر من شما هم حرف مشاور رو به بدترین شکل برداشت کردین .البته درسته ایشون میتونستن بهتر صحبت کنن ولی حرفشون اصلا به منظور بی ارزشی شما نیست و یا اینکه ایشون که اصلا پیشنهاد بدی ندادن که مثلا برو دوست پسر و ... پیدا کن که ناراحت شدین .به نظر من ایشون فقط یه راه دادن و اون هم این هست که راههای دیگه ای هم غیر از خواستگاری سنتی هست که میشه همون نیمه سنتی که طرف اول تو محیط مناسبی مثه محیط کار و ... خودش میبینه و بعدش خواستگاری سنتی انجام میشه.
حالا ممکنه شما خوشتون نیاد که دیگه بهش فکر هم نکنین.

[roze-zard]

از جریانی که تعریف کردی استفاده کردم. متاسفمکه تجربه بدی داشتی در این زمینه!

یه سوال، خواستگارت سنتی تشریف دارن؟ (یا مدرن!)

بله عزیزم. به شیوه سنتی اومدن خاستگاری و اصل آشنایی ما سنتی بود.

[شب شکن]

دوست عزیز بذارید من از دید اون مشاور به این قضیه نگاه کنم. البته امکانش زیاده که در بیان مشکل شما غلو کرده باشند اما شاید اصل حرف پر بیراه نباشه. من اصلاً خبر ندارم مشکل پدر شما چیه اما بیایید فرض بگیریم یک پسری بنا به معرفی آشنایان از یک دختری خوشش اومده و می ره خواستگاری دختر. حالا اگر در خواستگاری پدر دختر بی احترامی کنه یا توقعات غیرمعقول مطرح کنه و یا سنگ اندازی کنه و یا هر مشکل دیگر، اون آقا پسر و خانواده فوقش یکبار دیگر سعی کنند با حرف و گفتگو پدر رو قانع کنند تا مواضعش رو اصلاح کنه ولی اگر مشکل همچنان پا بر جا باشه به علت اینکه خواستگاری و آشنایی سنتیه، بحث عشق و عاشقی آتشین هم مطرح نیست و اون پسر و خانواده ش متوجه می شن که این وصلت به صلاح نیست و علیرغم علاقه ی به شما مجبور می شن از شما بگذرند. شاید کل منظور اون مشاور این بوده. همه ی اینا بستگی به این داره که این مشکل پدر شما چیه و تا چه حدی محکم و انعطاف ناپذیره. همونطور که دوستان فرمودند ممکنه مواردی هم پیش بیاد که پافشاری بیشتری در رسیدن به شما بکنند اما به طور کل اگر پدر شما در زمان خواستگاری خودشون رو شخصیت ناجوری نشون بدن و یا خیلی سخت گیر باشن به طور طبیعی خانواده هایی هستند که از خیر این وصلت می گذرند. اما شما ناراحت نباش. قسمت هم خیلی مهمه تو ازدواج. انقدر احتمالات در زندگی هست که انسان تصورش رو هم نمی تونه بکنه.
من فقط چون دیدم به مشاور زیاد حمله شده خواستم بگم که شاید بد نباشه از دید این شخص هم به مسئله نگاه کرد. اما مشاور ها هم فقط در حد نظر می تونند اعتبار داشته باشند و حرفشون وحی منزل نیست و درصدی از اشتباه رو همیشه می شه در نظر گرفت.