موضوع: آیا مواردی هست که به زن مهریه تعلق پیدا نکند ؟؟؟؟خواهشا" هر کسی مید

نوشته اصلی توسط wintersun77

خانم سوگول 93 اصلاً فرمایشات شما متین.
یک مثال. شما که انقدر سفت و محکم قوانین اسلامی رو مورد بررسی و دفاع قرار می دهید اگر همسر شما فردا طبق همین قانون های اسلامی که داشتن 4 همسر دائم و بی نهایت همسر موقت رو برای آقایون مجاز می دونه بیاید وجعبه ی شیرینی به دست شاد و سرحال، شیرینی ازدواج دائم یا موقتش را به شما تعرف کند آیا شما در آن روز خندان خواهید بود؟ آیا همچنان این حکم انکار ناپذیر اسلامی را خلل نا پذیر و بر حق می دانید؟
البته چون شما خیلی بر اجرای احکام شریعت مصر و موءکد هستید به گمانم روی حرف خدا حرف نخواهید زد و به خوبی و خوشی با همسر یا همسران جدید شوهر گرام زیر سایه ی احکام مترقی و متقن اسلامی روزگار به شادی سپری خواهید کرد.

اگرشوهر من توانایی این را دارند (شما ان قسمت از آیه را که دوست دارید میآورید و ان قسمت که به مردان میگوید" مساوات که خیلی هم سخت است" را رعایت کنند خیر!) مساوات را که همانطور خداوند در قران میفرماید(بسیار سخت است)رعایت کنند من از همین جا به همسرم(اتفاقا پست های من را میبینند)اجازه میدهم مجدد ازدواج بفرمایند:D/ اقای وینتر سان بنده 20 سکه طلا مهرم بود/مهرم را همسرم(از قبل عقد هم عقیده را داشتن مهریه را به همسرشان بدهند)و من هم.کاملا پرداخت کردن البته جایی ثبت نشده!یعنی مثل اینکه پرداخت نشده!از طرفی مهریه به میل خودم برای همسرم ماشینی خریدم که به نام ایشون هست/ اگر از آیات قرآن میگویم چون زندگیم بسیار شیرین است/همسرم هم کاسه چه کنم دستش نگرفته!

wintersun77 گرامی با شما موافقم که هر چیزی به اجبار باشد بسیار ناپسن است و طبقه گفته هایم با مهریه بالا که به مانند فروش دختر توسط خانوادش هست کاملا مخالفم/اما نمیدانم ازدواج کرده اید یا خواستگاری تا به حال رفته اید یا نه/اما در زمان بله برون خود خانواده داماد هستن که ابتدا از مهر سخن میگویند و نظر پدر دختر را میخواهند/در ازدواج چه سنتی چه غیر سنتی تا مهری بین پسر و دختر نباشد ولو بسیار اندک پای سفر عقد نمیروند پس در زمان تعیین مهریه بدانید زمانی است پسر مهری به دختر دارد اگر نداشت تا ان جا پیش نمیرفت/شما و هر مرد دیگری که مخالف مهریه است میتوانید بگویید بنده مهری برای زنم در نظر ندارم/یا پذیرفته میشوید یا نه/اما اجبار نه از طرف مردان برای عدم پرداخت و نه از طرف زنان برای پرداخت مهریه کاریست بسیار ناپسند م موجب دلزدگی هر 2 طرف خواهد شد/خیر العمور الاوسطه ها/میانه روی بهترین کار است در هر امری/نه عدم پرداخت مهریه نه مقادیر کلان!

من متوجه نشدم جواب اين صحبت خانوم آني رو چه داديد خانوم سوگل
"<<عزیزم خیلی از آیات قرآن نسبت به زمان و مکان و شرایط نازل شده است . زن 1400 سال پیش که در جامعه عرب امکان زنده ماندن نداشت تا چه رسد به کار کردن و اگر مهریه ای در کار نبود از گرسنگی می مرد ( نگاه آن دوران و آن عصر عربستان به زنان و دختران ) با جامعه امروز زنان دنیا برابر است که هر زنی سر صبح یک شلوار به پا می کند و تا شب هم کار می کند و در پی حقوق مساوی با مردان است ؟!"
شما به چه اجازه اي بيرون مي رويد؟ آيا براي خريد خود به همسر خود زنگ مي زنيد و اگر ايشان امر كردند كه در خانه بمانيد مي مانيد؟ اتفاقا به ديد شما هم برخي از اين احكام كهنه شده اند!! چرا اعتراف نمي كنيد؟

نوشته اصلی توسط wintersun77

نوشته اصلی توسط ani

خانم ani همسر آینده ی من اگر مانند شما فکر کند به دلخواه خود مایل هستم که زندگی و تمام دارای ام را به نام او کنم زیرا این منش و نگرش شایسته ی بهترین هاست و این نوع نگاه به زندگی است که مهر مرد را به زن زیاد می کند نه مهریه. مهریه هر چه بیشتر باشد خشم و تنفر درونی مرد را زیاد می کند و به واقع مهریه بر خلاف نامش باعث بی مهری مرد می گردد. مردی که واقعاً دل در گرو همسر خود داشته باشد با جان و دل اموال خود را به نشانه ی ابراز عشق به او می بخشد.
آیا می دانید که طبق قوانین اسلام اگر مردی بخواهد زنش را طلاق دهد و آن زن هنوز باکره باشد و رابطه ی جنسی برقرار نکرده باشد مشمول فقط نیمی از مهریه می شود؟ با کمی تفکر می توان به این نتیجه رسید که لااقل نیمی از مهریه بهای برقراری رابطه ی جنسی زن با شوهر خود است و همه می دانیم که چه کسانی در قبال این خدمت خاص پول دریافت می کنند. آیا زنان شایسته یا خواستار این برخورد ابزای اند؟
مهریه قانونی پوچ و قرون وسطاییست و هیچ مردی از ته دل دوست ندارد بالاجبار به کسی حتی همسرش پول پرداخت کند. این موضوع وقتی شیرین است که خود مرد با توجه به عشقی که از همسر خود دریافت کرده در صدد جبران برآید و از اموال خویش هم در این راه مضایقه نکند. اجبار در هیچ کاری مورد پسند نیست.

من هم كاملا موافقم!
من زماني كه با همسرم رابطه جنسي برقرار كردم بابت اين كالايي كه ايشان به من ارائه مي كنند!! ( يعني بابت رابطه جنسي) نيمي از مهريه را به ايشان بايد بدهم. ببينيد اين توهين به مرد و زن ( هر دو نفر) هست يا خير؟
من هم به نوبه خودم مرداني را درست و انسان مي دانم كه قدردان محبتهاي زن خود باشد و به او در قبال! تلاشي كه انجام مي دهد ( و نه در قبال اينكه او زن هست و آن يكي مرد!) به همسرش خوبي كند. به شخصه يك سكه نيز به اجبار نمي دهم و كسي كه بر سر سكه و مهريه صحبت كند ( حتي اگر 99.999درصد جامعه اينطور باشند) را لايق زندگي مشترك نمي دانم. ولي با نهايت عشق به كسي كه همراه من باشد، در خستگي ها ( و نه در خوشي ها!) تنهايم نگذارد ، زندگيم را مي بخشم.
اين اجبار در پرداخت پولي كه نيمي از آن مربوط به رابطه جنسي ! است مهر زن را در دل مرد مي كارد؟!

sorena_arman<<شما به چه اجازه اي بيرون مي رويد؟ آيا براي خريد خود به همسر خود زنگ مي زنيد و اگر ايشان امر كردند كه در خانه بمانيد مي مانيد؟ اتفاقا به ديد شما هم برخي از اين احكام كهنه شده اند!! چرا اعتراف نمي كنيد؟ >>
روی صحبتتان با کیست؟/با من؟/آقای سورنای گرامی بنده در حال حاضر که هیچ در زمانی که نامزد بودیم هم برای بیرون رفتن با دوستانم هم از ایشون اجازه میگرفتم/از اینکه برای جایی که میرم به همسرم اطلاع بدم نه تنها ناراحت نیستم خیلی هم خوشحالم/اگر هم اجازه نداده و من هم نرفتم از ته دلم خیلی راضی هستم/آقای آرمان اتفاقا دوستان من همیشه به من اعتراض میکنند عین جمله شان است"اینقدر از شوهرت اجازه نگیر پر روش میکنیا" اما نتنها با این کارم مشکلی پیش نیامد بلکه محبت همسرم هم 100 برابر شده/مشکل ما باور های غلط ماست.

عزیزم ما بر سر فرد صحبت نمی کنیم . چه خوب که شما به تعامل سازنده در زندگی توجه دارید و مثلا از شوهرتان کسب اجازه می کنید و ... ولی بحث ما بحث جمعی و اجتماعی است . چند در صد زنان این جامعه مثل شما هستند ؟! می دانید چند در صد زنان در همین جامعه با توجه به اینکه همسر دارند به همسرانشان خیانت می کنند ؟! پس بحث ما اقلیت نیست بلکه اکثریت جامعه است .

عزیزم ، حضرت علی که در زمان خود یلی بود دستور داده : فرزندان خود را برمبنای شرایط زمانی و با توجه به زمان و مکان تربیت کنید .

مذهب یک امر شخصی و تعبدی است و یک بعد آن تعبد است و دیگری تعقل . حتی دین هم از من و شما نمی خواهد کاملا از سر بندگی هر چه در آئین شریعت و طریقت گفته بپذیریم . من بسیار به ایمان و اعتقادات شما احترام می گذارم و چه خوب که شما این همه پایبند مسائل مذهبی هستی ولی عزیزم یادت باشد یک بعد مذهب تعقل است .( در این میان کسی هم انگشت اتهام به سمت قرآن نگرفته که شما کاملا بخواهید از آیات قرآن مدد بگیرید . با اندیشه و تفکر خود بحث کنید) .

من برا ی شما جوک تعریف نکردم ، یک سری به زندان بزنید ، مثل اینکه باورتان به کتاب آسمانی شما را بسیار از واقعیت جاری جامعه دور کرده .می فهمم و درک می کنم که برای شما سخت خواهد بود به زندان سری بزنید ولی من پیشنهاد دیگری برایتان دارم یک سری تشریف ببرید به دادسراها و دادگاه های خانواده با چشم و گوش ببینید و بشنوید تا یک چیزهایی دستگیرتان شود.

ani عزیز بنده هم واقفم شما در باره فرد صحبت نمیکنید/سئوالی پرسیدن بنده هم جواب دادم/خواهر خوب و مهربانم واقعیت به گفته شما آن چیزی است که الان در جامعه ما هست/اما حقیقت چیزی هست که باید باشد اما نیست/ ما در جامعه یک بار از ان ور بوم افتاده ایم/چیزی که میبینیم/بنده هم در این جامعه رشد یافتم/مهریه که چند هزار سکه ای است!/عرض کردم خواهر گلم من هم به عنوان یک زن مهریه کلان و چند صد سکه ای را به مانند فروش دختر توسط خانوادش میدانم/کاملا مخالفم مثل شما/اما حالا هم میخواهیم از این ور بوم بیافتیم؟/مهریه اصلا نباشد؟/نظر من این است میانه روی کنیم/نه عدم وجود مهریه/نه مهریه های کلان/

بنده هم میدانم در دادگاهها چه خبراست/احساسی نشوید/من هم مثل شما دلم میسوزد/اما کم نبودن در همین دادگاه ها زنانی که مهر خود را به همسرانشان از سر عشق و علاقه بخشیده اند بعد از چند صباحی مرد در پی خوش گذرانیش رفته و دیر خبری از ان نشده/و کم هم نبودن مردانی که مهریه سنگین را پذیرفته اند بعدها متوجه شدن در دام شیادی گیر افتاده اند/

اینکه بگوییم مهریه قرون وسطایی است و برای زمان حال نیست به همان اندازه غیر واقعی و رویایی بیش نیست که بگوییم مهریه را انقدر سنگین بگیریم که اولا پای مرد را بدون طناب به زندگی ببندیم و پشتوانه دختران باشد بعد از طلاق!

<< با اندیشه و تفکر خود بحث کنید>>
ani گرامی و بزرگوار انچه گفتم چیزی جز اندیشه و تفکرم نبوده/بنده هم فکر کردم/تحقیق کردم/وبعد پذیرفتم/و در حال حاضر هر انچه گفتم تمامی از اعماق وجودم است و با تفکرم کاملا حل شده.

نوشته اصلی توسط sogol93

<< با اندیشه و تفکر خود بحث کنید>>
ani گرامی و بزرگوار انچه گفتم چیزی جز اندیشه و تفکرم نبوده/بنده هم فکر کردم/تحقیق کردم/وبعد پذیرفتم/و در حال حاضر هر انچه گفتم تمامی از اعماق وجودم است و با تفکرم کاملا حل شده.

دوست نازنینم

به شما تبریک می گویم بابت هر آنچه که به آن ایمان و باور دارید و مجددا عرض می کنم که به تمامی باورهایتان احترام می گذارم .

انسانها با هر تفکر و عقیده ای قابل احترام هستند و باورهایشان هم قابل احترام است ، هر چند که ما با آنها هم عقیده نباشیم .


شما به پاسخ دوستان در جوابیه من به شما دقت فرمودید ؟! این دو آقا نماینده مردان هستند .این دو نفر (sorena_armanوwintersun77 ) صدایی که دلشان می خواست بشنود در پاسخ من به شما شنیدند و عکس العمل هایشان را دیدید ؟! آیا قشنگ نبود ؟!
این یعنی تامین خواست دو طرف( زن و مرد ) . زور و جبر و چماق در هیچ جای دنیا جواب نمی دهد و ابزاری بسیار قدیمی است . انسان امروز در ارتباطات خود به چیزی به غیر از این نیاز دارد ، انسان امروز چه زن و چه مرد نیاز به توجه و درک شدن و احترام و تعامل و توجه و محبت وکلا بار مثبت انرژی دارد و این تبادل انرژی مثبت کار سختی نیست . کافی است یاد بگیریم تا اندیشه مثبت و حق بینانه داشته باشیم و از کلمات درست وبه جا و ... استفاده کنیم .
آیا خواست زنان از مردان به دست آوردن دل مرد نیست ؟! در نتیجه به دست آوردن همان صدق و صدقه و یا مهریه ؟!
دیدید که آقایان ( حتی از نوع سرسخت ) در صورت همراهی و درک زنان می توانند و مستعد همراهی و همسفری هستند.

دوست من ، اینجا و در این تالار موضوعات مختلفی طرح می شود تا ما مهارتهای لازم را کسب کنیم ، برای ارتباط بهتر با اطرافیان . و این تاپیک را قطعا خیلی از دوستان مطالعه می فرمایند . موضوع من وشما نیستیم که مهریه هایمان ناچیز است اما ثروتمندترین زنان روی زمین هستیم چرا که دل همسرانمان در دستان ماست . موضو.ع نسل بی عشقی است که همه دیدگاهش با مادیات انباشته شده و صدایی جز صدای جبر و زور و ابزاری به غیر از سلاح قهریه نمی شناسد . ما نسبت به این نسل مسئول هستیم شما با دیدگاه خودت که موفق بوده ای و من هم با نوع دیدگاه خودم که مرا تبدیل به یک زن موفق نموده .

البته عزیزم این حرفها باعث نمی شود من از جایگاه خودم و دیدگاهم نسبت به مهریه عقب نشینی کنم .

موفق باشی خانم گل .

از دوستان خیلی متشکرم که در این بحث نظرات خود را اعلام میکنند.
من در این مورد خیلی فکر کردم sorena_arman
بحث من در مورد این است که به قول مدیر همدردی درست است که قراردادی تنظیم شده ، ولی شعور انسانی نیز وجود دارد .قرارداد بر اساس همکاری و همدلی در زمان خوشی ها میباشد و وقتی مشکلی پیش می آید طرفین باید با آن معقولانه فکر کنند . من نامربوط حرف نمیزنم و حرف دلم این است چه طور میشه شما زحمت بکشید در چند سال اول زندگیتون بعد برای همین زحمات باید متحمل فشار های روحی و روانی به خاطر خود خواهی زنتان شوید و به مدت 2 سال واقعا" با تمام بدی های همسرتان و ناسازگاری ها و توهین ها شوید و مرد بگه خوب اون اعصابش خرابه و پاش بشینید و دوا درمانش کنید و بعد از 2 سال بفهمید تمام این پریشان احوالی ها به خاطر هم صحبتی با شخص دیگری بوده و اینکه اون شخص فقط به خاطر وعده پول بیشتر و به قول ایشون مشاوره در زمانی که این شخص دچار روان پریشی بوده و حالا با وعده و وعید از بابت اینکه از ایران بیرون میارمت و ... وارد زندگی من شده و بارها در مدت 2 سال دروغ های مختلف شنیدم و حالا حاضر باشم سرمایه و زندگیمو بدم به ایشون تحت عنوان مهریه و بگم باشه برو حالشو ببر .
این کاملا" نامردی و خارج از همان قرارداد نیست .خارج از همان عقد نامه نیست !!!!
این خارج از عرف نیست !!! آیا از بابت قانون گذاران این درست است . مثلا" من هزینه های خانمان را پوشش بدهم و کاری هم به درآمد همسرم ندارم و درآمدش از بابت کار کردن خودش را هم برای خودش بگذارم و ماهیانه هم خودم به او بدهم ( تحت عنوان نفقه) و بعد دادگاه بگه مدرک داری که پول ماهیانه هم میدادی !!! رسید داری ؟؟؟ مگه زن و شوهر در زندگی از هم رسید میگیرن که تا به اینجا میرسه دادگاه رسید میخواهد .!!! این عین نامردیه !!