موضوع: ارتباط تلفنی در دوره آشنایی؟

مرسی بچه ها

شهرزاد جان یادم رفت بگم، نه اینطور نیست که مراعات شرایط من رو نکنه. البته من هم اگه شرایطش رو نداشته باشم اصلا تلفن جواب نمیدم.

مرسی سوگند جان. حتما تاپیک هات رو می خونم.

نوشته اصلی توسط SOGAND.

همه بهم خرده گرفتن که اگه زنگم نمی زد شاکی می شدی و..این یعنی واسش مهمی و..

خب الان که فکر می کنم، می بینم من ناراحت میشدم، اگه به خواست خودش تماس نمی گرفت. البته سعی می کردم منطقش رو درک کنم. و اگه درک می کردم، ناراحتیم از بین می رفت.

اما حالا که خودم میخوام، اگه تماس نگیره معنیش اینه که سیستم من رو درک کرده، یا حداقل به خواسته ام اهمیت داده. مثلا امروز از صبح فقط همون مسیج صبح بخیر بوده و من خیلی آروم و خوشحالم.

تخته داری؟ چشمش نزنم....

راستی من فکر نمی کنم "بیش از حد" منطقی باشم. اصلا نمیدونم منطقی هستم یا نیستم. اما میدونم عاطفه و لذت در چارچوب عقل برام مفهوم پیدا می کنه.

=========

مرسی آبی جان آره شخصیت شناسیت خوبه. چیزیکه نوشتی درسته و حرفی درش نیست. اما میشه اینجوری تکمیلش کرد:

از اونجائیکه ابعاد فکری و روانی من، یه مقدار بیشتر از حد معموله، مجبورم اول طرفم رو خوب بشناسم تا ببینم در کدوم لایه شخصیتم خوب جذب می شه. و ارتباط ثمربخشی برای هر دو طرف شکل می گیره. چون اگه در تشخیص لایه اشتباه کنم، اون رابطه به معنای حقیقی کلمه، خراب می شه... یعنی نارضایتی خودم خرابش می کنه، چون برای من خیلی مهمه که رابطم تنش زا نباشن، و مفید و آرامش بخش باشن.

بذار یه چیزی رو برات تعریف کنم. خونواده پدری من همیشه ی خدا با هم مشکل دارن. یعنی کمتر وقتی رو می شه به یاد آورد که این چند تا خواهر و برادر، با هم دوست باشن و رفت و آمد داشته باشن. همیشه یه چندتاییشون با هم مشکل دارن... ذهن من از بچگی خیلی درگیر این موضوع بود.

نتیجه این شد که (1) این روابط "ساختار" درستی ندارن. (2) اینها نه خودشون رو درست می شناسن، نه طرف مقابلشون رو.

به همین خاطره که در این روابط انتظارات برآورده نشده هست، نارضایتی هست، درک نشدن هست، درک نکردن هست، و ...

اینها باعث شده من خیلی به ساختار روابطم اهمیت بدم.

هیشکی من رو به اندازه خودم نمی شناسه، برای همین خودم باید تشخیص بدم که با کی چه نوع ارتباطی رو می تونم بصورت بهینه و پایدار برقرار کنم. البته اشتباه هم می کنما.

در هر حال من از "تنش" بیزارم... آرامش و صلح میخوام، آرامش در روابطم، و در همه چی. اینها راهکارهایی هستند که من برای اجتناب از تنش دارم.

=============

مینوش جان آخه اونجا راجع به توقع حرف می زدم. البته چیزیکه عصبانیم کرده بود، همین بود که ایشون یه کنایه ای زد راجع به اینکه چرا وقتی تماس میگیره و من جواب نمیدم، بعدش مسیج نمیدم.

چون این مسئله رو قبلا هم با دوستام داشتم، اون تاپیک رو اونجوری نوشتم. اونجا فرقی نمی کرد طرفم زن باشه مرد باشه، دوست باشه پدر و مادرم باشه یا هرکس دیگه. مسئله توقع های نامعقول بود.

مرسی از لطفی که بهم داری. من اینجوری که گفتی نیستم، فکرم پاکیزه نیست، ذهنم زلال نیست، سطح آگاهیم پایینه.... اگه یه روز به اینها برسم، دیگه هیچ آرزویی در این عالم ندارم... و باید بشینم آرزوهای جدید برای خودم طراحی کنم...

سلام

در کل با پستهای Asemanh و Abi.bikaran خیلی موافقم.

میدونی میشل جان من از دو دیدگاه به مشکل شما نگاه میکنم.

دیدگاه اول: اساسا تعریف شما از لذت با خیلی از افراد جامعه فرق داره و این میتونه بخاطر ساختار استدلال محور و عقل گرای ذهن شما باشه. به این ترتیب اگر طرف مقابل شما مثل شما فکر نکنه و شبیه شما نباشه قطع به یقین از شما ناراحت میشه و رفتار شما را حمل بر بی مهری و عدم علاقتون میکنه.

از نظر خیلی ها از جمله ابن حقیر لذت عشق زمانی خودشو خوب نشون میده و متبلور میشه که یک مقدار عقل را کنار بذاریم و خودمون را به امواج پرشور احساسات بسپاریم.اون احساسات ناشی از عشق مثل رایحه ملایم بهاری و مثل نسیمی که سحرگاه از روی دریا میوزه عمق وجود را شخم میزنه و لذتش چهار ستو نبدن را میلرزونه

روزگار عقل پرسیدم از عشق!
گفت معزول است و فرمانیش نیست!

چقدر این بیت را شیخ اجل عالی و بی نقص گفته. با چهار چوب های عقلی و محور قرار دادن ذهن نمیشه به این جنس لذت که براتون تعبیر کردم رسید!

من معتقدم شما در مورد مسایل عشقی باید یکمی اون چهارچوبهای سفت و سخت منطق و عقل را در هم شکنی و دل را بندازی جلو.

گر به همه عمر خویش با تو برارم دمی
حاصل عمر ان دم است، باقی ایام رفت

ی جمله ای هست که ممکنه باعث تبلیغ و ترویج گناه مگر کساییکه جان کلامو بگیرن!بشه برای همین تو عمومی نمیذارم اما مذمونش اینه که برای درهم شکستن همین چهارچوبها و حذف حجاب عقله که میرن سمت ..... (بقیشو خودت ذهن خونی کن)

دیدگاه دوم. هنوز اون شخصی که باید بیاد و با دیدنش چهار ستون بدنت بلرزه نیومده! ایشون اون انرژی را در شما زنده نمیکنه وگرنه اگه یک روز صدای معشوق شنیده نشه انسان افسرده و ملول میشه! دو طرف لحظه شماری میکنن که باز همو ببین یا تلفنی چند ساعت بحرفن! شریک عشقی انسان با همکار و همشغل و .... فرق داره که بخواهیم طبق ضرورت فقط باهش بحرفیم. خود نفس شنیدن صداش و دیدن صورتش و ارتباط فکری باهاش برقرار کردنه که نهایت ارامش و لذت را به ارمغان میاره! یعنی چی سه روز زنگ بزنه یا نزنه!؟

شما یا باید خودتو ی مقدار تغییر بدی و کمی از این حساسیت کم کنی و به دل هم مجال عرض اندام بدی یا کسی را پیدا کنی که دقیقا مثل شماست وگرنه احساساتش در کنار شما سرکوب و سرخورده میشه!

من بشخصه اگه طرف مقابلم اینطور چیزی ازم میخواست همون موقع اون رابطه را تموم میکردم چون بوی عشق نمیده

سلام میشل جان

این رو یادم رفت بگم راستش پستهات رو که میخونم میدونی چی به ذهنم میاد؟

حس میکنم تو زندگی و ادمهای اطرافت رو دقیقا مثل فرمولهای سخت ریاضی میبینی به همان سختی وپیچیدگی ! که گاهی هم برای تو راه حلی ندارن میزاریشون کنار .......
میخوام بگم عزیزم اینقدر این مسائل ساده زندگی رو برای خودت سخت نکن!

اگه تو بخوای با همین دیدگاه و عقل و منطق غیر قابل انعطاف و ریاضی گونه ات بری جلو هیچ لذتی از زندگی نمیبری کسی هم کنارت دوام نمیاره!!!!!!!!!!!!!!

شاید هیچ وقت نتونی ادمی پیدا کنی که طبق چهارچوبهای ذهنی تو باشه یا به قول خودت بتونه یکی از لایه های شخصیتی تو رو جذب کنه

البته بخواد هم راه سختی در پیش خواهد داشت

چون تو این مشکل رو فکر کنم در مورد دوستان واطرافیانت هم داری پس تو باید یخورده نرم بشی
تا یک تماس یا یک اس صبح بخیر اینقدر ذهن تو رو درگیر نکنه
بگی خوب حالا من باید اس رو ببرم و با فرمولهای ریاضی تجزیه و تحلیلش کنم ببینم میتونم راه حلی براش پیدا کنم یا نه! میشل جان یا خوشت میاد یا نمیاد به همین سادگی

نوشته اصلی توسط مسافر زمان

با سلام،

- مسیج‌های "صبح به خیر"، "شب به خیر" و …، هیچ تأثیری در افزایش شناخت طرفین از هم ندارند*(گاهی اوقات ضررهایی هم دارند). لذا جایی در پروسهٔ شناخت ندارند.

- در دوران شناخت، بهتر است که ابتدا داده‌هایی که دریافت می‌کنید را پردازش کنید، سپس به دنبال گرفتن داده‌های دیگر باشید. ممکن است که بین دو دیدار یا مکالمهٔ متوالی، چند روز فاصله بیوفتد. این نه تنها ایرادی ندارد، بلکه در بسیاری از اوقات لازم هم هست.
لذا پذیرش این‌که هر روز تلفنی صحبت کنید، چندان با هدف رابطه سازگاری ندارد. بهتر است هر زمانی که به داده‌های بیشتری نیاز داشتید، اقدام به ارتباط کنید.

- ملاقات حضوری، نسبت به ارتباط تلفنی،‌ شناخت بیشتر و بهتری به شما می‌دهد. جلسات اولیهٔ خواستگاری که باید حضوری باشند. در ادامه، بسته به میزان اهمیت بحث‌هایتان، می‌توانید ارتباط تلفنی نیز داشته باشید.
واضح است که محتوای ارتباطهای تلفنی نیز باید در راستای شناخت بیشتر باشد.



* آن مسیج‌ها تأثیری در افزایش شناخت ندارند. اما این‌که آقای خواستگار خواهان فرستادنشان در دوران شناخت هست، نکته‌ای است که می‌تواند باعث افزایش شناخت شما نسبت به ایشان شود.


موفق باشید.

من حرفهای قلبمه سلمبه مثل بقیه دوستان بلد نیستم بزنم ولی در همین حدود میدانم که مسافر زمان کاملا درست نظر دادن.منظور بنده هم از نوشتن نظر قبلی همین بودش چون واقعا دیلی نمیبینم این رابطه خواستگاری اینجوری بخواد جلو بره.
شاید بشه گفت اولین دفعه هستش که طرز فکر و رفتار یه دختر را توی سایت همدردی به هیچ عنوان نمیتوانم درک بکنم!!!
هر فردی شخصیتی داره که مخصوص بخودشه شما هم مستثنا نیستی البته ایارداتی هم داری که مهمترینش بنظرم اینه یکم باید توی ارتباط با دیگران گرچه باب میلت هم نباشه با توجه به سطح فکری و شخصیتی طرف مقابل انعطاف پذیر باشی فکر میکنم یکم سطحت بالا هستش.مثلا خود من توس مسائل سیاس یو اقتصادی کلا توی دنیای خودمم و چون اطلاعاتم رد این موارد بالا هستش به نسبت به خیلی ها برای همین خیلی کم پیش میاد افرادی باشن از دوستان و اطرافیان که مطلب جدیدی داشته باشه که بخواد منو بطرف خودش جذب کنه ولی یاد گرفتم انعطاف پذیر باشم و سعی کنم با هر فردی رابطه ای در سطح های مختلف برقرار بکنم(گرچه کسی که مثل خودم باشه تا حالا پیدا نکردم)

در هر صورت ادامه دادن این مسیر بنظرم درست نیست یکجای کار داره میلنگه خلاصه بگم این بیشتر شبیه ارتباط های بین دوتا پسر و دختر نوجوان تازه به دوران بلوغ رسیده با شخصیت و رفتارهای های خاص آن زمان هستش.خودتو بیش از اندازه درگیر این مسائل سطحی نکن داری اذیت میشی بزار مسیر درست طی بشه.

بازم میگم ایاردی نداری سطحت بالاست ولی بهتره یکم بعضی اوقات مثل دیگران باشی هرچند خوشایند نباشه بقول مشاور خانوم روانشناس دوران عقد رفتیم پیشش اون بنده خدا هم میگفت من وقتی میرم خونه مادرشوهرم دیگه قالب شخصیتی مشاوره ای ندارم بلکه در مورد مسائل روزمره ای که اکثر خانومها صحبت میکنن با مادرشوهر و اطرافیانم حرف میزنم.

در مورد شخصی هم که میخوای انتخابش کنه سعی کن اینجوری نگاه کنی وگرنه شانست برای داشتن یه شریک زندگی خوب کم میشه.بقول خودم گفتنی شخصیت هایی مثل شما بانو شیدا بانو مصباح الهدی یا افرادی مثل شما یکم برای خواستگارنتان دست نیافتنی میشید البته در ظاهر و احتمال اینکه هم سطح خودتان را بیابید خیلی بالا نیست.

امیدوارم منظورم را خوب بیان کرده باشم.ولی اینو خوب می دانم این روالی که در پیش گرفتی درست نیست.خود من دید خوبی نسبت به اینجور رابطه ها توی مراسمات خواستگاری ندارم اینجور رفتار کردن بنظرم بهتره بعد این باشه که یک شناخت کلی و تا حدودی نظر دوطرف نسبت به همدیگه مثبت باشه برقرار بشه بهتره(مطلب قبلی منم در همین مورد بود که سوال کردم جوابت مثبته یا خیر)منظورم اینه مورد قبول واقع شده باشه برای رفتن به مراحل بالاتر شناخت از همدیگه.

پ.ن:با این قسمت نوشته های بانو آنیتا 100% موافقم

همیشه این تو نیستی که ساختار روابط رو تعیین میکنی.تو قرار نیست همیشه همه چیز رو کنترل کنی.

میشل عزیزم نتونستم نظر همه دوستان رو بخونم ولی به نظرم اینگونه تماسها در دوران اشنایی نه تنها عادی بلکه لازم هست . اگه قرار باشه شما مثلا هفته ای فقط یک یا دو تماس تلفنی داشته باشید که دوران اشنایی شما باید چندین سال طول بکشه ! علاوه بر اون این باعث میشه که ایشون فکر کنند که شما نسبت به ایشون خیلی بی علاقه و سرد و بی تفاوتید . یعنی تمایلی نه تنها برای ازدواج که برای اشنایی هم ندارید . مسافر زمان عزیز گفتند اسمس صبح بخیر یا شب بخیر تاثیری در شناخت نداره ولی به نظر من داره . وقتی که ایشون اینکار رو میکنه یعنی وقتی از خواب بلند میشه به شما فکر میکنه . موقع خواب هم به شما فکر میکنه . یعنی شما به دلش نشستی یعنی مشتاقه که این وصلت سر بگیره . ایشون فردیه که برای بقیه عمرت قراره در کنار شما قرار بگیره و هر روز و هر شب و همیشه نه به صورت اسمسی که به صورت حضوری در کنارت خواهد بود . شما هم اگه اینو پذیرفتی باید با اشتیاق جواب اسمس و تلفنهاش رو بدی . و حتی پیشنهادش رو برای صحبت و اشنایی حضوری بپذیری . تا دوران اشنایی به خوبی طی بشه و به دوران نامزدی برسه . شما شرایط و ظاهر و دیگر خصوصیات کلی ایشون رو میدونی و مورد پسندت بوده که قبول کردی دوران اشنایی داشته باشی . دوران اشنایی برای شناخت برخی از خصوصیات اخلاقی و درونی هست .که البته شناخت صد در صد هم ممکن نیست حاصل بشه . ولی میتونید متوجه بشید که به دلتون نشسته یا نه ؟ اینو بدونید که اقایون زیاد از پا در هوا موندن خوششون نمیاد . سری به این تایپک بزنید : کم محلی در شروع رابطه

میشل به نظر من عقلت غالبه به بقیه ی ابعاد شخصیتیت. اما من موافق نیستم با اینکه سختی یا اینکه فقط عاقلی. تو دسته بندی ارک تایپا به نظر من آتنا- افرودیت 2 تا ارک تایپ اصلیت هستن. این یعنی می تونی زنی قدرتمند باشی که به راحتی یه مرد رو به دست بیاری.

در مورد ازدواج و اشنایی و اصول اشنایی چیزی نمی دونم.

موفق باشی