موضوع: عدم رضایت خواستگار مناسب به شروط ضمن عقد

اگه دو هفته بعد از عقد شما بخواهید برای کار (که حقش را گرفتید) یا ادامه تحصیل
برید بورکینافاسو یا شیلی یا ... (که باز حق خروج هم گرفتید)

همسر شما چه کاری می تونه بکنه؟
نهایت راه حلی که داره جدا بشه و نصف اموالش و مهریه شما را بده بهتون و یک کاسه آب هم بریزه پشت سرتون که به سلامت برین


البته بعضی از این حقها که تو عقد نامه ذکر می شه ضمانت اجرایی قوی نداره
در موردشون تحقیق کن. اونی که می گیری را درست بگیر. ولی همش با هم خیلی ظلمه به آقای داماد است.

نوشته اصلی توسط لیلا1987

سلام
امیدوارم حال همگی خوب باشه
من لیلا هستم 26 سالمه و یه خواستگار خیلی مناسب دارم که هم من و هم خانواده باهاش موافقیم ولی نمی دونم چرا نمی تونیم سر شروط ضمن عقد به تفاهم برسیم با ایشون و خانواده اش.
چیزهایی که من میخوام غیرمعقول نیست من حق تحصیل، اشتغال، خروج از کشور، تقسیم مساوی اموال و حضانت فرزندان در صورت طلاق رو میخوام که ایشون بهم میگه اینها حقوق غربی هستند و اگه این رو میخوای دیگه از مهریه خبری نیست و فقط یه چیز ساده مثل یه شاخه گل ولی به نظر من صحیح نیست چون مهریه از اسمش هم مشخصه از مهر میاد یعنی چیزی که شوهر از روی مهر و محبت به همسرش میده و ربطی به شروط ضمن عقد ندارن و نباید یا این یا اون باشه. شما بگین من خواسته غیرمعقولی دارم؟

سلام علیکم

خواهرم البته تمام دستورات دینی و تعالیم دینی ما درباره زن و شوهر بر اساس اطاعت و فرمانبرداری زن از شوهر بنا شده و این موارد هم جزوی از مواری است که دستور داده شده باید از مرد تحت هر شرایطی اطاعت بشه و حق نگهبانی برای مرد واطاعت برای زن است مرد از نظر مدیریت خانواده نسبت به زن برتری های دارد که در احادیث و ایه های زیر بدان اشاره ای شده :


رسول خـــدا صلی الله علیه وآله وسلّم فرمودند: اگر به کسی دستور می دادم که کسی را سجــده کند به زن دستور می دادم شوهرش را سجده کند.نهج الفصاحه ص496ح2348 23-


امام علی علیه السلام فرمودند: نگهبانی کردن از زن برای حال او شایسته تر و برای زیبایش پاینده تر است .و نیز فرمود : فرمانبرداری از زنان نهایت نادانی است. و فرمود: پیروی از زنان شیوه ی احمقان کم عقل است.همان ص466 30

«الرجال قوامون علي النساء بما فضل الله بعضهم علي بعض»( قرآن سوره النساء آيه: 34) يعني: «مردان را بر زنان تسلط و حق نگهباني است.»

يا معشر النساء … ما رايت من ناقصات عقل و دين اذهب للب الرجال الحازم من احداکن. قلن: و ما نقصان ديننا و عقلنا يا رسول الله ؟ قال اليس شهادة المراة مثل نصف شهادة الرجال ؟ قلن: بلي، قال: فذلک من نقصان عقلها ، اليس اذا حاضت لم تصل و لم تصم ؟ قلن : بلي قال : فذلک من نقصان دينها.» ( صحيح بخاري عربي ــ انجليزي جزء 1 حديث 301 )

» رسول خدا باري به گروهي از زنان گفت: من هرگز مانند شما زنان ناقص در عقل و ايمان نديده ام. يک مرد مؤمن و آگاه ميتواند به وسيله شما گمراه گردد. يکي از زنان پرسيد: اي رسول خدا نقص در عقل و ايمان ما چيست ؟ او گفت: آيا مگر شهادت دو زن برابر شهادت يک مرد نيست ؟ آنها تکرار کردند که اثبات. او گفت: اين هم نقص عقل شما … آيا درست نيست که شما زن ها نميتوانيد در دوران قاعدگي نه روزه بگيريد و نه عبادت نمائيد ؟ … او گفت: اين هم دليل بر نقص ايمان شماست …»

قال لامرأة أنظري أين أنت منه (زوجها) فإنما هو جنتک و نارک.» ( ذکره السيوطي في تفسير النساء: 34 ) يعني: » باري پيغمبر به زني گفت: بنگر که با شوهرت چگونه رفتار ميکني زيرا او بهشت و دوزخ تو است.»

لو کنت آمر أحداً أن يسجد لأ حد لأمرت النساء أن يسجدن لأزواجهن لما جعل الله لهم عليهن من الحق.» (احمد و ابو داود و الترمذي) يعني : » اگر به کسي دستور ميدادم کسي را سجده کند، بزنان دستور ميدادم شوهران خويش را سجده کنند از بس که خدا براي شوهران حق به گردن زنان نهاده است.»

مهریه را کم بگیرین در احادیث هم به مهریه سبک تاکید شده درباره مهریه :


امام صادق علیه السلام فرمودند :
شومى زن ، این است که مهریه اش بسیار ، و رَحِمش سِتَروَن باشد.
الکافی : ج ۵ ص ۵۶۸ ح ۵۱ ، کتاب من لا یحضره الفقیه : ج ۳ ص ۵۵۶ ح ۴۹۱۲ ، الخصال : ص ۱۰۰ ح ۵۳ ، معانی الأخبار : ص ۱۵۲ ح ۱ ، الأمالی للصدوق : ص ۳۱۱ ح ۳۵۹ وفیها «عقوق زوجها» بدل «عقم رحمها» وراجع : تهذیب الأحکام : ج ۷ ص ۳۹۹ ح ۱۵۹۳ .

امام صادق علیه السلام فرمودند :
شومى و ناخجستگى زن ، زیاد بودن مهریه او و نافرمانى از شوهرش می باشد.
معانی الأخبار : ۱۵۲ / ۱ منتخب میزان الحکمة :


پیامبر خدا صلى‏ الله ‏علیه و ‏آله و سلّم فرمودند : ( ـ در خبر حولاء ـ : )
اى حولاء ! سوگند به آن که مرا به راستى ، پیامبر و رسول فرستاد ، هیچ زنى نیست که مهریه اش را بر شوهرش سنگین سازد ، مگر آن که خداوند ، زنجیرهایى گران (سنگین) از آتش دوزخ بر او مى نهد.
مستدرک الوسائل : ج ۱۴ ص ۲۴۱ ح ۱۶۶۰۴ نقلاً عن مجموعة عتیقة بخطّ بعض العلماء




======= ویرایش مدیر همدردی:

خواهرم البته تمام دستورات دینی و تعالیم دینی ما درباره زن و شوهر بر اساس اطاعت و فرمانبرداری زن از شوهر بنا شده و این موارد هم جزوی از مواری است که دستور داده شده باید از مرد تحت هر شرایطی اطاعت بشه و حق نگهبانی برای مرد واطاعت برای زن است مرد از نظر مدیریت خانواده نسبت به زن برتری های دارد که در احادیث و ایه های زیر بدان اشاره ای شده :

جناب عتیقه گرامی
1 - برای پاسخگویی بر اساس مسائل شرعی باید نیم نگاهی به مراجع بکنید که اساسا آیا مبنا و مشرب و منبع ما را قبول دارد یا خیر؟ مثلا آیا ایشون صرفا بر اساس روایات زندگی خود را می خواهد تنظیم کند یا خیر؟!

2 - برای پاسخگویی بر اساس مسائل شرعی حتما نیاز داریم که خود ما کاملا و همه جانبه به مسائل شرعی احاطه داشته باشیم. اینکه مرد تحت هر شرایطی باید اطاعت شود. و اینکه تمام دستورات دینی بر اساس فرمانبرداری زن از شوهر هست ، آن چیزی نیست درست باشد و ابعاد و تبصره و گفتگوی های زیادی در این زمینه هست.

3 - اینجا تالار روانشناسی هست. و وقتی کسی سئوالی روانشناختی می کند، نیاز به پاسخ مناسب آن دارد. البته اگر کسی سئوالی در مورد پشتوانه مذهبی مسئله ای داشت ، آگاهی دهندگی در این زمینه به او کمک می کند.

اگه بصورت غربیه، خب مگه غربی ها مهریه دارن؟؟ من که نشنیدم.!!

اگه بصورت ایرانیه، خب تقسیم اموال نداریم دیگه! حالا بعضیا برحسب اعتقادات خودشون حق اشتغال و تحصیل و طلاق و حضانت بچه و میگیرن.
اما در عوضش از مهریه اشون میگذرن.

یعنی یجورایی تعادل و ایجاد میکنن، از اونور هم بهرحال باید اعتماد سازی بشه! باید شرایط طوری باشه که نه کامل و صد درصد همه چی به نفع مرد باشه نه همه چی بنفع زن.

حالا چیزی که شما عنوان کردین، بین شرقی و غربیها! !
یعنی هرچی خوبه و برای خودتون از هردو فرهنگ برداشتین.
خب به این آقا هم حق بدین که اعتماد نکنن از طرفی میگین ایشون از همین الانشم خیلی پولدار هستن.
خب شما خودتون چقدر مال و اموال دارین؟

یعنی وقتی میگن تقسیم اموال یعنی اموال زن و مرد هردو جمع بشه تقسیم بر دو بشه! خب اومدیمو شما همین اول کار تو عقد فهمیدین خدایی نکرده باهم نمیسازین و خواستین طلاق بگیرین، بعد اینجوری این آقا با تقسیم اموال چقدر ضرر میبینن؟؟؟
شما چقدر ضرر میبینین؟؟

یه موقع هست هردو طرف چیزی ندارن از اول زندگی با دست خالی شروع میکنن زن و شوهر هم باهم زحمت میکشن، و زندگی خوبی و برای خودشون میسازن، اونجا چون هردو زحمت کشیدن و از اولم مساوی بودن، خب حقه که تقسیم اموال بشه! اما این تو فرهنگ غرب هستش که ممهریه هم نداره.

تو ایران میگن، پول زن ماله خودشه، ارثیه هم بهش برسه ماله خودشه، دیگه حالا میدونم که خیلی از خانوم ها این مال و وارد زندگیشون میکنن و خیلیا هم ضرر دیدن، اما اون از بی سیاستی و سادگی و احساساتی بودن خودشون بوده میتونن، با سیاست اینکار و نکنن. و همه ی سرمایه اشونو در اختیار مرد وقتی نیازی نیست قرار ندن. در کنار همه ی اینا، مهریه هم قرار داده شده، که اگه خانومی کارش به طلاق رسید و پشتوانه مالی ای هم نداشته باشه، این بشه براش پشتوانه ای.

اما دیگه تقسیم اموال ندارن.

حالا شما هم یکی از این روش هارو باید انتخاب کنین.نه تلفیقی از هردو.

تو که میخوای هیچ وابستگی به شوهرت داشته باشی چرا اون باید گیر تو باشه تو هم مهریه نخواه شاید شما بخواین بدون درد سر در اینده از همسرتون جدا شید پس همسر شما چی ؟ مهریه هم از روی علاقه کی 100 سکه میده شما از لحاظ قانونی نحایتا 102 سکه میونید مهریه تعیین کنید شما ماکزیموم گذاشتید اگر از روی علاقه باشه همون شاخه گلام کافیه !!!!
برام جالبه حالا چرا میخواد با شما ازدواج کنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام
به نظر من بجای اینکه سعی کنید از همسرتون امضا بگیرید و سند کتبی داشته باشید که درقبال شما نسبت به وظائفش عمل کنه

سعی کنید پسری رو پیدا کنید که حرفش سند باشه و بتونید به حرفهاش اعتماد کنید
یعنی همین که بگه من با کار و ادامه تحصیل و سایر شرایط مشکلی ندارم و با هم به توافق برسید کافیه
هیچکس رو نمیشه بزور وادار به کاری کرد مخصوصا اگر قرارباشه همسرتون باشه
شما اگر قصد کار کردن داشته باشید و همسرتون مانع بشه و سعی کنید از سندی که دارید استفاده کنید همسرتون این کار شما رو به نحوی دیگه ای تلافی میکنه و سعی میکنه اینکارتون رو جبران کنه

ازدواج معامله نیست

خیلیها مهریه نجومی بستند که مثلا اگر طرف مقابل نااهل بود بد بخت نشن و هزار جور شرط و امضا و تعهد محظری و ...

اما مردی که ناسالم باشه بلده طوری شما رو درتنگنا بذاره و کاری بکنه که شما به این نتیجه برسید که مهریه و تمام شروطتتون حلال ولی جونتون آزاد

هیچوقت فکر نکنید با این درخواست ها میتونید خوشبختیتون رو تضمین کنید یا از شر افراد ناجور خلاص میشید

پسری که طینتش و باطنش پاک باشه شرط شما رو قبول نمیکنه چون میدونه در قبال تعهد شما مسئوله و باید روزی نیمی از اموال رو به شما بده و مهریه و ...

اما پسری شرایط شما رو قبول میکنه که مطمئنه هیچ وقت شرایط شما رو لازم نیست برآورده کنه و این حس رو داره که اگر شما روزی خواستید مهریه و اموالشو بگیرید حسابی اذیتتون میکنه و یک قرون هم بهتون نمیده

اثری که این شروط در زندگی شما داره در حال حاظر طرد شدن افراد سالم از ازدواج با شماست
و در اینده که این سند ها رو برای اجرا میذارید طلاق عاطفی رخ میده

یعنی فقط هم خونه میشید و مرد دیگه خودشو در قبال برآورده کردن نیازهای عاطفیتون موظف نمیدونه

قراره ازدواج کنید نه برده داری ، اگر روزی همسرتون قصد جدایی داشت بهتره جدا بشه تا بواسطه مهریه و اموالش جسمش پیش شما باشه و دلش جای دیگه

خیلی از خانم ها از مهریه بعنوان حق وتو استفاده میکنند
مثلا اگر مرد نسبت به پوشش زنش مشکل داشت یا اومد خونه و دید غذایی در کار نیست یا همسرش تا دیر وقت بیرون بود و یا هر کاری میخواد انجام میده و هر اتفاق ناخوشایندی از طرف همسرش دید حق اضهار نظر نداره
چون فقط یک جواب میشنوه : همینه که هست اگر نمیپسندی مهریه امو میذارم اجرا و جدا میشم

حالا وای بحال روزی که شرایط شما هم به مهریه اضافه بشه

تاپیکتونم یجورایی مشکوک به فیکه و از اون تاپیکاییه که چالشیه ولی خیلی خوبه این مسائل مطرح بشه

موفق باشید

خانم به نظرت دیگه یکم تند نمیری؟؟؟؟همه ی اینا رو با هم میخوای و تازه مهریه هم؟؟؟؟(خوب اگه هدیه هس ایشون بیشتر از این هدیه نمیده)
به نظر من ایشون خیلی هم متمدنانه رفتار کرده حاضر شده به همه ی اینا
والا ما چند سال پیش یکی رو داشتیم تازه اومده بودیم دانشگاه ابکار فمنیستی زده بود بالا
تا گفتیم فرار کرد و اصن نخواس بشنوه مهریه چقدر میخوایم

کلن مرد ایرانی رو کره ماه هم ببری فکرش عوض نمیشه
حالا این بازم یکم غرب روش تاثیر گذاشته خوب راستم میگه تو همون خارج هم اگه این قوانین هس دیگه از مهریه و پول زور خبری نیس(پسره کلن خودش رو هم بفروشه 100 میلیون دستش نمیاد بعد مهر میذارن 2000 تا پول زور هس دیگه)
اگه همه ی اینا رو با هم میخوای به نظر من از مهر بگذر یا همون 14 تا بذار
خوب وقتی حق اشتراک اموال و نصف شدن اموال بعد طلاق رو گرفتی دیگه مهر بالا واسه چیه؟؟؟
قدیما حالا مهر رو بالا میذاشتن دختره بعد طلاق یه پشتوانه داشته باشه حالا من نمیدونم شما کارت چیه و درآمد خودت چقدر هس اگه شاغلی و حق تقسیم اموال رو هم میگیری پس چی بعد طلاق ناراحتت میکنه؟؟؟ اگه هم عقیدت اینه که هدیه هس خوب مقدار هدیه رو دهنده تعیین میکنه نه گیرنده


فقط یک چیز بسیار مهم
اگر قرار هس به خاطر شروط ضمن عقد از مهریه بگذری حتما با یه وکیل خوب مشورت کن و مطمگن باش چیزی که روز عقد می نویسن معتبر باشه؟؟؟
و عینا همون چیزی باشه که میخوای
اینطور نباشه که بعدا اگه خدای ناکرده کار به طلاق کشید دستت به جایی بند نباشه
این شروط رو به 1000 شکل میشه نوشت


اینجور که نمیشه هر وقت یه چیز شد شما پرچم رو بدی بالا و طرف رو بترسونی
قراره زندگی کنی
رابطه اقتصادی نیس که
گفتیم به زنا ظلم میشه ولی نه دیگه تا این حد

فقط خوشم اومد از فکر متمدنانه اون آقا و خود شما
کاش مملکتمون خودش این قوانین رو داشت تا دیگه مجبور نشیم موقع ازدواج به زور بگیریم
و اول زندگی اوقات خودمون رو تلخ کنیم

اگه قرار شد شروط ضمن عقد رو بنویسی مواظب باش محکم و درست باشن

بعد یه چیزی از همین حالا هم حتی اگه حق طلاق رو گرفتی به فکر طلاق نباش
به هر حال طلاق واسه جایی هس که دیگه راهی جز اون نباشه
اگه مشکلی تو زندگیت پیش اومد اول سعی کن با آرامش حلش کنی
حتی اگه بعضی وقتا تقصیر تو هم نباشه شاید لازم باشه گذشت کنی و یه فرصت دیگه بدی

سلام دوستان

این اولین پست بنده در همدردی هست.

خانم هنوز نه به داره نه به بار - فکر طلاق و حق حضانت و مهریه و ... هست. این شده وضعیت فکری دخترای مملکت ما. می دونم دختر خوب هم زیاد هست . دختر بساز هم زیاد هست . اما وقتی من پسر با چنین مواردی مواجه می شم چهار ستون بدنم می لرزه . حالا خوبی ایشون اینه که از همون اول تفکراتشون رو نشون دادن و نگذاشتند بعد از عقد .

مردی که حق خروج از کشور رو به زنش می ده باید اسم مردی رو از خودش برداره . چون اصلی ترین خصوصیت یک مرد غیرتش هست که البته این روزا ... . در مورد حق طلاق و حضانت و تقسیم اموال هم مرد به هیچ وجه نباید زیر بارشون بره. اینکه یه دختر به خودش اجازه می ده چنین چیزهایی رو از یک خواستگار طلب کنه نشون می ده که متاسفانه بعضی از دختر خانوم ها زندگی رو با چیزای دیگه اشتباه گرفتن. خانوم فکر کرده می خواد برده استخدام کنه.


خاک بر سر مردی که زیر بار چنین شرایطی بره.




ویرایش مدیرهمدردی: لطفا با زبان مناسب صحبت کنید. هر چقدر هم که حرفهایتان صحیح باشد اگر در قالب کلمات تحقیر کننده ارائه دهید، نمی توانید به مراجع کمک کنید. مراجع ابتدا باید بداند که راهنما دوستش دارد. و این را از زبان ملایم و مهربان او درک می کند.
ما نمی توانیم محتوای تلخ را در ظرفی بدتر از آن بریزیم و به مراجع بدهیم.(لطفا برای پاسخگویی به مراجعان حتما تاپیک آفتهای مشاوره مطالعه شود)

نوشته اصلی توسط nikon

این شده وضعیت فکری دخترای مملکت ما.
خاک بر سر مردی که زیر بار چنین شرایطی بره.

سلام
اول اینکه حضورتون در این سایت رو خوشامد میگم
دوم اینکه امیدوارم قوانین رو خوب مطالعه کرده باشید و از عناوین و کلمات مناسبی استفاده کنید
سوم اینکه کاش کمی با صبوری نظر سایر خانمها رو در همین تاپیک می خوندید تا ببینید که این نشده "وضعیت فکری دخترای مملکت ما"

موفق باشید


در خصوص پاسخ به دوست عزیز هم :
با نظرات دوستان موافقم . گرفتن تمامی این حق و حقوق ها عادلانه نیست .