موضوع: از نظر آقایان با تجربه, این معیارهای من برای ازدواج, منطقی است یا واجب التصحیح؟

نوشته اصلی توسط فرخ رو

سلام بر شما دوست گرامی
قبل از اینکه به ازذواج فکر کنید 2 مورد رو در خودتون تعدیل کنید
با عرض پورش غروری که در شما بوحود اومده و شاید ناشی از رشته خوب و دانشگاه خوب هست.
و ذوم عدم تخمل سر سوزنی برتری داشتن در همسر که توی قسمتهای پررنگ شده خودشو نشون میده تا حدی. قطعا این عدم تحمل یه جایی مشکل ساز میشه . این رو بدونین که توی یه جنبه هایی زن از مرد بالاتره توی یه جنبه هایی هم مرد از زن. و این نباید باعث اختلاف باشه. نگاه شما افراطیه

حرفهای من مطلقا انتقاد یا توهین نیست دوست گرامی.

در ضمن در خصوص گواهی باکره بودن ؛
این نظر شخصی منه اگه همسر من ازم گواهی میخواست اینو یه توهین تمام عبار میدونستم

از دوستان عزیز مصرانه خواهش میکنم پیش از ارسال پاسخ لطفا پست شماره 2 بنده را در این تاپیک مطالعه فرمایند.

- - - Updated - - -

نوشته اصلی توسط m.reza91

متاسفانه اصلا منظور من رو متوجه نشدید ؛ اجازه بدید دوستان کمکتون کنند.
من به دید "ماشینی" شما ایراد دارم. وگرنه بعضا از معیاراتون مشکلی نداره (مثل 12، من تو توضیحاتم ننوشتم باهاش مخالفتی دارم!،ولی فکر میکنید کسی حاظره با روشای پیشنهادی شما بهتون اطمینان بده ! )، چه بسا بقیه هم اونو داشته باشند ،منتها طرز فکرای متفاوت پشت یه معیار ثابت از دید دونفر متفاوت میتونه وجود داشته باشه.
من بیشتر با افکار مکانیکیتون مشکل دارم و این میتونه براتون دردسر ساز بشه.

همانطور که عرض کردم معیارها را به شکل تیتر وار آوردم و بدون استدلال و به همین دلیل به زعم شما و یکی دو نفر از دوستان دیگر خشک و مکانیکی به نظر آمد البته درباره موارد درخواستی شما توضیحاتی دادم اما این را هم باید اضافه کنم که این مسلم است که این لیست تیتروار را هرگز مانند یک اعلامیه برای افراد مورد بررسی برای ازدواج نخواهم خواند و توضیحات و استلالات خود را در طول مراحل آشنایی مانند پست دوم خودم در همین تاپیک برای طرف مقابل بیان خواهم کرد.

- - - Updated - - -

نوشته اصلی توسط معاون کلانتر

سلام
نکته اول :شما درجه اهمیت معیارهاتون رو مشخص نکردید مثلا هر کدوم از معیارهاتون چند درصد در انتخاب همسر نقش دارند
شما نمیتونید همسری پیدا کنید که تمام این معیار ها رو (همزمان)داشته باشه مثلا یه نفر هر 13 تا رو داره اما قصد اشتغال داره یا یکی دیگه قصد ادامه تحصیل داره یکی دیگه مدرک مهندسی داره و الی آخر ....
پس باید معیار هاتون رو درجه بندی کنید

نکته دوم : باید دلیلی که بر پایه اون معیارتون رو انتخاب کردید رو ذکر کنید (دلایل و باور های ذهنی که منجر به انتخاب معیار شدند مهمند نه لزوما خود معیار هاتون)

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
اما از اینکه معیار زیبایی جز ومعیار های اصلیتونه و شماره یک ذکرش کردید اصلا و ابدا هیچ ایرادی نمیبینم

اگر کسی با کنکاش ذهنی به این نتیجه رسیده که این معیار براش در اولویته و در سن بلوغ و نوجوانی نیست ، پس یعنی این معیار رو نباید نادیده بگیره

نتیجه نادیده گرفتن این میشه که میبینید مرد بعد از چند ماه نسبت به همسرش سرد میشه و یا باید نیازشو سرکوب کنه (که اینطوری فردی که بیشترین لطمه رو میبینه همسرشه) یا به سمت فیلم یا خودار.ضایی یا روابط غیر اخلاقی رو میاره

یا بخاطر عشق به همسرش مجبوره رابطه یکطرفه بدون لذت برای همسرش محیا کنه که همسرش متوجه میشه و در تمامی حالات همسر اون فرد بیشتر از خود فرد لطمه میبینه


مخصوصا اگر همسرش طبع گرمی هم داشته باشه که فاجعه میشه چون به ازدواج زندگی مشترک میگند نه دو زندگی جدا و هر لطمه ای باشه برای دوطرف است


کاملا قبول دارم که زن و مرد برای همدیگه بعد از مدتی عادی میشند و بهتره دنبال همسر خیلی خیلی زیبا نرید اما این مسئله دلیل نمیشه از اونور بام بی افتید

همسرتون باید به دلتون بشینه و زیبایی و اندام همسر شما باید طوری باشه که شما به برقراری رابطه تشویق بشید وبا دیدن همسرتون تحریک بشید

خود من که معیار زیبایی معیار شماره یک منه و هر وقت با هر فردی این مسئله رو مطرح کردم در ذهن این افراد اینطور تداعی شد که من دنبال یک مانکن و یا بازیگر هستم اما وقتی دختری رو بهشون معرفی کردم که معیار زیبایی مد نظر من رو داشت همگی تعجب میکردند که چطور من از کلمه زیبا برای اون دختر استفاده میکنم

پس این معیار برای هر فرد تعریف خاص خودشو داره

به نظر من معیار های ایشون جای فکر داره اما با وارد کردن حسی مثل عذاب وجدان یا سرزنش ایشون رو نباید منصرف کنیم

شخصی که قراره ازدواج کنه ایشون هستند و ما نمیتونیم به خودمون نگاه کنیم و براساس تمایلات خودمون معیارهای ایشون رو تصحیح کنیم

ایشون یک انسان بالغ 33 ساله هستند و کاملا به نیازهای خودشون آگاه هستند

فقط باید ایشون رو در راه رسیدن به همسری که باب میلشه (نه باب میلمونه) همراهی کنیم

مثلا تعابیری مثل گواهی پزشک و روانپزشک و پزشکی قانونی و ... چندان مناسب نیست

و همه معیارهای ایشون همزمان قابل اجرا نیست (دختری که طبع گرمی داشته باشه ، زیبا باشه ، اعتقادات مذهبی نداشته باشه و در کنار اون مسئله بکارت و عدم رابطه قبلی هم مهم باشه ؟)

پس بهتره معیار هایی که خیلی مهم نیستند رو خودشون کمرنگ تر و تعدیل کنند و کمی کوتاه بیان ، هرچند معیار خیلی برجسته ای که مانع ازدواجشون بشه ندارن

خود من شاید نزدیک به 50 معیار دارم که میتونم لیست کنم
اما چون در چند سطح درجه بندی کردم در سطح اول چند معیار دارم که خطوط قرمز محسوب میشند و بواسطه اونها جلو میرم
بعد در جریان خواستگاری معیار های درجه دو رو مورد برسی قرار میدم
و در جریان آشنایی معیار های درجه سه رو بررسی میکنم (همزمان با دو سطح قبلی)
(این شیوه فقط برای خود منه و نمیخوام کسیو تشویق به استفاده کنم فقط خواستم بگم میشه کلی معیار داشت و همسر دلخواه رو هم انتخاب کرد اگر بتونیم اولویت ها مون رو مشخص کنیم و بیشتر به اونها بها بدیم)

من فقط نظر شخصی خودمو دارم چون از ما خواستید معیارهاتون رو محک بزنیم

از پست زیبای شما بسیار ممنونم که مانند بقیه پستهایتان در این تالار بسیار منطقی و مرتبط و راهگشا بود. البته من در پست دوم دلایلی را که خواسته بودید در باره چند تا از معیار هایم آوردم شما مد نظرتان کدام مورد دیگر است که فرمودید دلایل خودم را بگویم؟ البته امیدوارم که حداقل شما پست دوم ارسالی بنده را مطالعه کرده باشید.

با سلام

با احترام به باز کننده محترم تاپیک:
بنظر بنده این موارد که ذکر شده بیشتر شبیه شرایط استخدام هست تا
معیارهای گزینش همسر و شریک زندگی.

نوشته اصلی توسط Amir_23

با سلام

با احترام به باز کننده محترم تاپیک:
بنظر بنده این موارد که ذکر شده بیشتر شبیه شرایط استخدام هست تا
معیارهای گزینش همسر و شریک زندگی.

ای کاش شما یا دوستان دیگر لطف میکردید و نمونه ای از لیست معیارهای منطقی ازدواج را در حدی که بتوان در یک پست چند پراگرافی در یک تالار عمومی بیان کرد و از طرفی از اطاله کلام نیز پرهیز کرد, مثال میزدید تا اثبات شود که تمام چنین لیستهایی با همین اشکال مورد اشاره شما یعنی خشک و مکانیکی به نظر رسیدن وصف خواهد شد.

یادش بخیر
یاد اون زمانی افتادم که تازه درسم تموم شده بودو تو روزنمه ها شرایط استخدامها رو میخوندم
گواهی عدم سوء پیشینه رو هم تو لیستت بذار.
البته اینا مذاح بود.امیدوارم ناراحت نشید
شرایط واقعا سختی اما چرا فکر میکنی دختری که این خصوصیاتو داشته باشه خوشبختت میکنه؟

نوشته اصلی توسط معاون کلانتر

سلام
نکته اول :شما درجه اهمیت معیارهاتون رو مشخص نکردید مثلا هر کدوم از معیارهاتون چند درصد در انتخاب همسر نقش دارند
شما نمیتونید همسری پیدا کنید که تمام این معیار ها رو (همزمان)داشته باشه مثلا یه نفر هر 13 تا رو داره اما قصد اشتغال داره یا یکی دیگه قصد ادامه تحصیل داره یکی دیگه مدرک مهندسی داره و الی آخر ....
پس باید معیار هاتون رو درجه بندی کنید

نکته دوم : باید دلیلی که بر پایه اون معیارتون رو انتخاب کردید رو ذکر کنید (دلایل و باور های ذهنی که منجر به انتخاب معیار شدند مهمند نه لزوما خود معیار هاتون)

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
اما از اینکه معیار زیبایی جز ومعیار های اصلیتونه و شماره یک ذکرش کردید اصلا و ابدا هیچ ایرادی نمیبینم

اگر کسی با کنکاش ذهنی به این نتیجه رسیده که این معیار براش در اولویته و در سن بلوغ و نوجوانی نیست ، پس یعنی این معیار رو نباید نادیده بگیره

نتیجه نادیده گرفتن این میشه که میبینید مرد بعد از چند ماه نسبت به همسرش سرد میشه و یا باید نیازشو سرکوب کنه (که اینطوری فردی که بیشترین لطمه رو میبینه همسرشه) یا به سمت فیلم یا خودار.ضایی یا روابط غیر اخلاقی رو میاره

یا بخاطر عشق به همسرش مجبوره رابطه یکطرفه بدون لذت برای همسرش محیا کنه که همسرش متوجه میشه و در تمامی حالات همسر اون فرد بیشتر از خود فرد لطمه میبینه


مخصوصا اگر همسرش طبع گرمی هم داشته باشه که فاجعه میشه چون به ازدواج زندگی مشترک میگند نه دو زندگی جدا و هر لطمه ای باشه برای دوطرف است


کاملا قبول دارم که زن و مرد برای همدیگه بعد از مدتی عادی میشند و بهتره دنبال همسر خیلی خیلی زیبا نرید اما این مسئله دلیل نمیشه از اونور بام بی افتید

همسرتون باید به دلتون بشینه و زیبایی و اندام همسر شما باید طوری باشه که شما به برقراری رابطه تشویق بشید وبا دیدن همسرتون تحریک بشید

خود من که معیار زیبایی معیار شماره یک منه و هر وقت با هر فردی این مسئله رو مطرح کردم در ذهن این افراد اینطور تداعی شد که من دنبال یک مانکن و یا بازیگر هستم اما وقتی دختری رو بهشون معرفی کردم که معیار زیبایی مد نظر من رو داشت همگی تعجب میکردند که چطور من از کلمه زیبا برای اون دختر استفاده میکنم

پس این معیار برای هر فرد تعریف خاص خودشو داره

به نظر من معیار های ایشون جای فکر داره اما با وارد کردن حسی مثل عذاب وجدان یا سرزنش ایشون رو نباید منصرف کنیم

شخصی که قراره ازدواج کنه ایشون هستند و ما نمیتونیم به خودمون نگاه کنیم و براساس تمایلات خودمون معیارهای ایشون رو تصحیح کنیم

ایشون یک انسان بالغ 33 ساله هستند و کاملا به نیازهای خودشون آگاه هستند

فقط باید ایشون رو در راه رسیدن به همسری که باب میلشه (نه باب میلمونه) همراهی کنیم

مثلا تعابیری مثل گواهی پزشک و روانپزشک و پزشکی قانونی و ... چندان مناسب نیست

و همه معیارهای ایشون همزمان قابل اجرا نیست (دختری که طبع گرمی داشته باشه ، زیبا باشه ، اعتقادات مذهبی نداشته باشه و در کنار اون مسئله بکارت و عدم رابطه قبلی هم مهم باشه ؟)

پس بهتره معیار هایی که خیلی مهم نیستند رو خودشون کمرنگ تر و تعدیل کنند و کمی کوتاه بیان ، هرچند معیار خیلی برجسته ای که مانع ازدواجشون بشه ندارن

خود من شاید نزدیک به 50 معیار دارم که میتونم لیست کنم
اما چون در چند سطح درجه بندی کردم در سطح اول چند معیار دارم که خطوط قرمز محسوب میشند و بواسطه اونها جلو میرم
بعد در جریان خواستگاری معیار های درجه دو رو مورد برسی قرار میدم
و در جریان آشنایی معیار های درجه سه رو بررسی میکنم (همزمان با دو سطح قبلی)
(این شیوه فقط برای خود منه و نمیخوام کسیو تشویق به استفاده کنم فقط خواستم بگم میشه کلی معیار داشت و همسر دلخواه رو هم انتخاب کرد اگر بتونیم اولویت ها مون رو مشخص کنیم و بیشتر به اونها بها بدیم)

من فقط نظر شخصی خودمو دارم چون از ما خواستید معیارهاتون رو محک بزنیم

من هنوز منتظر ادامه محک لیست معیارهایم از طرف شما هستم. فکر میکنم با شما قرابت فکری زیادی دارم و شاید بهترین پیشنهاد برای تصحیح معیارهای بنده را شما بتوانید داشته باشید. البته از نظرات همه دوستان دیگر که هر چهار پست بنده در این تاپیک را مطالعه کرده باشند استقبال میکنم.

ببخشید هاولی الان قرن 21!!من به عنوان دختر اگه خواستگارم مسءله سلامت بکارتو از پزشکی قانونی مطرح کنه حتی اگه ایده الم باشه ردش می کنم..این یه جور توهین به دختر محسوب میشه....
شمامی تونین از راه های غیر مستقیم این اطمینانو حاصل کنین..
موفق باشید

نوشته اصلی توسط SOGAND.

ببخشید هاولی الان قرن 21!!من به عنوان دختر اگه خواستگارم مسءله سلامت بکارتو از پزشکی قانونی مطرح کنه حتی اگه ایده الم باشه ردش می کنم..این یه جور توهین به دختر محسوب میشه....
شمامی تونین از راه های غیر مستقیم این اطمینانو حاصل کنین..
موفق باشید

1.اشتباه میکنید که با چنین دلیلی رد میکنید. حتی با نبود بعضی از شرایط نسبتا مهم نیز بسته به شرایط دیگر خاستگار و البته خودتان روی هر خاستگاری تامل کافی را بفرمایید.
2.این معیار توهین آمیز نیست. مخصوصا اگر قرارتان این باشد که فقط شما دو نفر در جریان این معاینه و نتیجه آن قرار گیرید.
3.اتفاقا باید احساس خوبی به شما دست بدهد که برایشان اینقدر مهم هستید و همسرتان این حد معقول غیرت را بر روی شما دارد نه کمتر و بیشتر از آن.
4.لطفا این روشهای بررسی غیر مستقیم را که میفرمایید ذکر کنید.
البته از پیش عرض میکنم که امکان ندارد با روش دیگری کسی متوجه این موضوع بشود, مگر پدر و مادر و نزدیکترین اعضای خانواده این دختران در چند سال زندگی میتوانند از چنین ماجرایی باخبر شوند که یک خاستگار با تحقیق محلی و شغلی و ... بتواند؟
ظاهرا در یکی از تاپیکهای پر بحث اخیر در تالار نیز یک نمونه از این موارد را میبینیم که حتی اعضای خانواده دختر نیز از ماجرای ایشان اصلا خبر ندارند.

سلام

آقای اثر راشومون

شما که خودتون اون تاپیک رو خوندید این یک نمونه بود که کار تا این حد پیش رفته بود .

حتما" دیدید و شنیدید که خیلی از دخترا روابط بسیار متعددی رو تجریه می کنن و با زرنگی خودشونو دختر نگه میدارن ( ببخشید انقدر واضح گفتم )

چیزی رو که شما می خواین نه پزشک زنان نه پزشک قانونی نمی تونه بهتون بده . فقط خود یه دختر یا یه پسر می دونه تو دوران مجردیش چکار کرده و خدای خودش همین و بس .

حالا اگه شما با یه تکه کاغذ می خواین خودتون رو توجیح کنید که همسر آینده تون پاک بوده خود دانید از ما گفتن بود ...

نوشته اصلی توسط فرشته آسمان

سلام

آقای اثر راشومون

شما که خودتون اون تاپیک رو خوندید این یک نمونه بود که کار تا این حد پیش رفته بود .

حتما" دیدید و شنیدید که خیلی از دخترا روابط بسیار متعددی رو تجریه می کنن و با زرنگی خودشونو دختر نگه میدارن ( ببخشید انقدر واضح گفتم )

چیزی رو که شما می خواین نه پزشک زنان نه پزشک قانونی نمی تونه بهتون بده . فقط خود یه دختر یا یه پسر می دونه تو دوران مجردیش چکار کرده و خدای خودش همین و بس .

حالا اگه شما با یه تکه کاغذ می خواین خودتون رو توجیح کنید که همسر آینده تون پاک بوده خود دانید از ما گفتن بود ...

متوجه نشدم یعنی آن تاپیک که فرمودید توجیحی برای فرمایش شماست؟مگر راه و معیاری که بنده عرض کردم, مخصوصا تاکیدم بر روی پزشکی قانونی دقیقا راه را بر روی چنین فریبکاری ای بطور مطلق و بدون امکان کوچکترین خطایی نمیبندد؟
شاید هم شما طرفدار این افکار و جملات باب شده در بین بعضی از جوانان این روزها هستید که"مهم این است که همسر انسان ذهنش هرزه نباشد و بکارت جسمی مهم نیست" و به همین دلیل میفرمایید که با داشتن آن به زعم شما"فقط یک برگه کاغذ" ممکن است همسرم در گذشته اش پاک نبوده باشد.
آیا نظر شما همین است و منظورتان این است که ممکن است ذهن ایشان با وجود بکارت جسم, پاک نباشد؟