موضوع: دعوت به گردهمایی اعضا برای بهبود روند تاپیک ها

آرش ضمن تشکر از شرکت در بحث و ارائه نظراتت .

توجه و دقتت رو به این مسئله جلب می کنم که این تالار از ابتدا بنایش بر همدلی نه همدردی ( همدردی = دل بده و قلوه تحویل بگیر ) و امر کار مشاوره ی جمعی و بعضا به نوعی از قوانین گروه درمانی پیروی می کند .

یعنی ضمن اینکه دست دیگران را می گیریم و نکاتی را برای آنها باز می کنیم خودمان نیز از این نکات استفاده کرده و بعضا بسیاری از مشکلات خودمان در اثر همین تکرارها به تغییر عادت تبدیل می شود .

مثال می زنم

در اولین قدم تمرین حرکت گروهی برای مسیری رو به رشد و در نهایت نتیجه برد - بر د ( تمرینی از جنس دیدن و درک کردن افراد خانواده ی خودمان در زندگی حقیقی - تمرین شنیدن و صبوری - تمرین سکوت - تمرین کنترل هیجانات و احساسات و تمرین دوربین به سمت خود . تمرین پذیرش و ........)

و زیر شاخه های حرکت گروهی

عشق
احترام
پذیرش ( هست هر آنچه که هست )
ایثار ( بخشیدن بدون چمشداشت )
مسئولیت پذیری در مقابل خود و دیگران .
دوست داشتن خودمان و دیگران .
تعهد .
توجه و اهمیت به خود و دیگران
تاثیرگزاری
موثر بودن ( زمانی که حضور فیزیکی نداری ، رد پای اثر بودنت و تاثیرگزاریت در زمان گذشته کاملا حس بشود )


و باز دقت کن هر فروم و رومی کالا و متاعی می فروشد . در این بازار قرار است از سر ایثار و در نهایت مسئولیت پذیری اینگونه مسائل داد و ستد شود ...............برای این بازار چه حرفی برای گفتن داری ؟ چه پیشنهادی داری ؟




ضمنا از سایر دوستان تقاضا می کنم قفل سکوت را بشکنید و وارد بحث شوید . نیازمند شنیدن نظرات شما هستیم ( تمرین شهامت و حرف زدن و نقد کردن و گفتگوی سازنده است )

ببینید در همین تاپیک الان بین ما دو تا بحث صورت گرفته، آیا این مشکلیه؟نه من فکر نمی کنم مشکل باشه،
اتفاقا یکی از نکات مثبت فروم همینه، چت هم نیست، چون ماندگاره، بعد ها خیلی ها میتونن بهش رجوع کنن، تشکر کنن و امتیاز بدن، آیا این بده؟نه خیلی هم خوبه.چه اشکالی داره؟

من با نظر شما در این مورد که باید به فکر مشغله ی مدیران باشیم موافق نیستم، نظم تاپیک ها بهم میخوره؟
میتوان تعداد مدیران را بیشتر کرد،

مدیر سایت می تونه تدابیری اتخاذ کنه که در هر لحظه حتما یک مدیر در تالار حضور داشته باشه.
میتونه اخطار بده، جریمه کنه، اون هم بر اساس قوانین انجمن.

اینکه از ارسال پست های چت گونه خود داری کنید یک توصیه است. نمیتوان این را به صورت استراتژی تعیین کرد مگر کاربران خودشون فرهنگ سازی کنند، به این پست ها امتیاز منفی بدن.امتیاز منفی برای همین موقع ها هستش.

من که این حرف رو میزنم در تاپیک هایی که شما گفتید فقط چند مورد شرکت کردم، یکی دو بار تولد رو تبریک گفتم و شاید یکی دو بار هم طنز فرستادم، این هم اشکالی نداره، از نقاط مثبت این فروم اتفاقا وجود بخش های تفریحی و آلاچیق و امثالهم هست، ولی چون زیاد مشارکت نداشتم پس میتونم منع رطب کنم اما اینکار رو نمی کنم چون با با اون موضوعات مخالفتی ندارم.

به نکته خوبی اشاره کردید، بعضی تازه واردین پست های خوبی میزنن، پس در حجمی از پست های بی ارزش پست های خوبی هم ارسال میشه, همیشه در حجمی از خاک و سنگریزه بالاخره مقداری طلا هست.

صحبت منم همینه، با محدود کردن ها مطمئن باشید همین تعداد پست های خوب هم پیدا نخواهد شد، فقط یک سری حرفای تکراری در هر پست مدام ارسال میشه.
اما اگر اجازه بدیم هر حرفی بیان بشه قطعا نکات مثبت بیشتری به دست میاریم.

اینکه بار مشاوره یک پست کمه یا نه نمیدونم تا چه قابل ارزیابی هستش، آیا اصلا ما میتونیم در این مورد نظر بدیم؟
شاید در همون قربون صدقه ها و آخی گفتن ها انرژِی هایی وجود داشته باشه که روی مراجع اثر مثبت تری بذاره تا یک صفحه کامل مشاوره.

در مورد محدود کردن تازه وارد ها امکانش هست، از نظر فنی امکانش هست که تازه وارد ها فقط در تاپیک های خودشون امکان ارسال پاسخ داشته باشند و نه در تاپیک های دیگران.

خانم آنی از ابراز لطفتون ممنون

من نسبت به این فروم مدیونم و دوست دارم که در بحث ها مشارکت داشته باشم حتی اگر فکر میکنم که حرفای من ارزش آنچنانی نداشته باشه،
صمیمانه میخوام راه پیشرفت و توسعه رو طی کنه و مخاطبین بیشتری رو جذب کنه.

فکر میکنم صرف حضور ما و صرف وقت در این سایت و ارائه ی نظرات و به اشتراک گذاشتن تجربه های زندگیمون نشان دهنده ی عشق، احترام، ایثار ( بخشیدن بدون چمشداشت )، مسئولیت پذیری در مقابل خود و دیگران و دوست داشتن خودمان و دیگران، توجه و اهمیت به خود و دیگران هست، غیر از اینه؟

وقت و زمانی که اینجا هر کاربری به هر دلیلی میذاره تا مشکلات بقیه رو بخونه و بهش فکر کنه تا بتونه راهکاری ارائه بده یا حتی درسی بگیره، نماد بارز اصولی است که شما گفتید( زیر شاخه های حرکت گروهی)


اینکه تقسیم بندی کنیم که یک کاربر داره درد دل میکنه پس بایکوتش کنیم و یک کاربر به قصد مشاوره اومده پس بهش هجوم بیاریم، بر خلاف اصولی است که شما گفتید( زیر شاخه های حرکت گروهی)

تعهد . پذیرش و تاثیر گزاری و موثر بودن هم با توصیه و قانون که قابل دستیابی نیست، به هنر و فرهنگ و ظرفیت هر یک از ما بستگی داره.

اگر یک کاربر متاعی از جنس ایثار ارائه میده قطعا توسط مخاطبش درک میشه و پذیرفته میشه و ماندگار می مونه اما اگر کاربری این توان رو نداشته باشه قطعا منزوی میشه و کنار می ره.
دست من و شما و دیگران نیست، خرد و عقل جمعی در هر اجتماعی خودش تعیین میکنه که چه کسی موثر هست و چه کسی نیست.چه کسی داره ایثار میکنه و چه کسی صرف جهت جلب توجه یا وقت گذرانی اومده.

باید به همه اجازه ابراز حضور و ارائه ی نظر داد و بعد خرد جمعی حاکم بر این تالار تعیین می کنه چه کسی حرفاش و گفته هاش موثر تره.
اگر کاربری پست هاش فقط قربان صدقه رفتن باشه و بر خلاف اهداف و آرمان های این تالار باشه خودبخود توسط اعضا طرد خواهد شد.
این یک اصل مسلم هست.
من شخصا اگر ببینم که پست های من تشکر زیادی نمیگیره متوجه میشم که حرفای من اینجا خریداری نداره و حضورم بی اثر است و خودبخود از این تالار می رم.
این قانون هر جامعه ایی هست.
من همچنان بر فرهنگ سازی به جای محدود کردن تاکید دارم و این فروم هم امکانات زیادی برای انجام این فرهنگ سازی داره.

با سلام دوباره...
با توجه به اين كه خانم ani خواستن كه راه حلهايي رو كه به ذهنمون ميرسه بگيم،هر چند كه به قول اقاي arash1348 فرهنگ سازي اهميت زيادي داره، اما به شخصه فكر ميكنم ايجاد برخي محدوديتها هم شايد بتونه كمك كننده باشه.
در يك نگاه اجمالي به پستهاي چت گونه و تاپيكهايي كه به سرعت صفحاتشون پر ميشه، ميشه دقيقا اين نكته رو به عينه ديد كه اكثرا كاربراني كه عضو نيستن(شارژ پرداخت نكردن) به اين روند دامن ميزنن.در واقع بيشتر اعضا نوعي وابستگي واحساس مسئوليت در خودشون دارن كه بيشتر تلاششون مبتني بر هدايت تاپيكهاست،كه معمولا در افرادي كه عضو نيستن اين احساس مسئوليت تا حدودي كمرنگ تره.به نوعي شايد حضور در اين تالار براشون نوعي وقت گذراني باشه تا يادگيري و كمك به ديگران.
پيشنهاد من دركنار افزايش تعداد كارشناسان،و پيشنهادات خوب ديگر دوستان از قبيل نمره منفي،وزن رتبه ها و ...
ايجاد محدوديت در ارسال تعداد پست براي افرادي كه عضو نيست هست،مثلا فردي كه عضو نيست تنها امكان ارسال 100 پست رو داشته باشه،به اين ترتيب با احساس مسئوليت بيشتري ارسالهاشو تنظيم ميكنه، و در صورتي هم كه تالار براش اون قدر مفيد باشه كه قصد موندن رو داشته باشه ميتونه با پرداخت حق عضويت به كارش ادامه بده.

سلام به دوستان و انی عزیز و محترم

در مورد تاپیکهایی که تعدادشون خیلی سریع زیاد میشه نظرم اینکه که برمیگرده به شرایط ایجاد کننده تاپیک و موضوعش.

(در واقع من تاپیکهایی رو که سریع زیاد میشن رو به دو دسته تقسیم بندی کردم )

دسته اول تاپیکهایی که بیشتر در مورد روابط جنسی و تجاوز و ...هستش (چون برای عموم و تقریبا میتونم بگم همه جذابیت داره) با سرعت بالایی زیاد میشه.

دسته دوم تاپیکهایی هستش که ایجاد کننده تاپیک به قولی اینجا برو بیایی داره و تقریبا همه میشناسنش و معروفه.
مثلا اگر خود شما بیاین و یه تاپیک بزنید و مثلا از مشکلاتتون با همسرتون بگید مطمئن باشید به یک ساعت نکشیده تعداد پستها از 50 هم زیاد میشه.

با احترامی که برای زن امیدوار عزیز قائل هستم فکر نمیکنم خیلی پیشنهادشون خوب باشه.

برای اینکه الان در کوچه و خیابان هم که میخوایم آب بخوریم (غیر از ماه مبارک !) معمولا مجبوریم آب معدنی بخریم.

اینکه خود عضوی با علاقه خودش و با نتایجی که در ذهنش میگیره بیاد و اقدام به خریدن شارژ کنه خیلی بهتره تا اینکه به خاطر قوانین این کار رو بکنه.

من فکر میکنم اگر اینجا رو هم وابسته به مسائل مالی نکنیم خیلی بهتره.
به جا ش بیایم طوری افراد رو هدایت کنیم که خودشون یاد بگیرن چطور به نظم تالار و روند مناسب تاپیکهاش کمک کننن.

به نظر من تعداد مدیران تالار خیلی کمه.( فکر میکنم فقط اقا حامد باشن و اقا کیوان )

خیلی وقتها دیده شده یه تاپیک مدتها در تعلیقه تا یکی از مدیران بیاد و تغییر عنوان بده.(منظورم از مدتها چند ساعته.کسی شکی به زحمات دلسوزانه مدیران نداره.ولی اونا هم بالاخره دو دست بیشتر ندارن و نمیتونن مدام در این فضا باشن و به تالار رسیدگی کنن)

آنی عزیز

خیلی وقتها دیده شده به تاپیکهایی اصلا و ابدا کارشناسا سر نمیزنن.در حالیکه بیچاره صاحب تاپیک داره فریاد میزنه و کمک میخوا دو حتی برخی مواقع التماس میکنه.نمونه اش تاپیک مریم 1363

بنابراین خود ایجاد کننده تاپیک میزنه تو فاز احساسات(چون جواب منطقی نیمبینه)

شروع میکنه به گفتن جملاتی مثل

کاش ازدواج نکرده بودم...

چقدر بدبختم....

و طبیعتا یکسری هم همراهیش میکنن و به قول شما همون الهی...قربونت برم..نازی و ...شروع میشه

در حالیکه اگر در اول کار یه کارشناس بیاد و پست بزنه و خط مشی اول رو درست و پررنگ جلوه بده بقیه هم همینکار رو ادامه میدن.

دیشب خیلی حرف زدم، نمی دونم تونستم جواب خانم آنی گرامی رو بدم یا نه، و اصلا تونستم منظور خودم رو بیان کنم یا نه،

اما دیشب و امروز به آخرین پست خانم آنی دوباره فکر کردم، نظرات دوستان رو هم خوندم، ظاهرا دوستان به کیفیت تالار بیش از کمیت آن می اندیشند، یعنی حضور بالای کاربران مهم نیست، عمق مطالب ارائه شده مهم هست، خب اینهم خیلی خوبه، اینهم یک استراتژِی هست، آیا مدیران هم چنین فکری دارند؟


موارد زیر به ذهنم رسید:

1- اینجا یک فروم هست، ابزاری کاملا این دنیایی با محدودیت های خاص خودش

2- ما میخواهیم با استفاده از همین ابزار به خود و دیگران عشق، محبت، ایثار، پذیرش مسئولیت و تعهد را بطور عملی بیاموزیم، که هم فروم به اهداف خودش برسد هم در زندگی واقعی به کارمان بیاید، آیا می شود؟

3- ما میخواهیم وقتی یک مراجع وارد تالار شد و بحثی ایجاد کرد و مشکلی رو مطرح کرد در کنار همدلی، راهکارهای بهتر زیستن و شاد زیستن و مبارزه با مشکلات را هم یاد بگیرد.

4- بعضی پاسخ ها نه تنها ما را به اهداف خود نمی رساند چه بسا با بیان مطالبی جلف و بی خاصیت از اهداف تالار هم دور میکند.

5- ما نمی توانیم به همه ی کاربران بگوییم چه پاسخی با چه بیانی و با چه لحنی بفرستید.

6- ما باید کاربری را که بحثی ایجاد می کند مسئول مستقیم به نتیجه رسیدن بحث خودش قرار دهیم.

7- مدیران یا یکی از کاربران بلافاصله بعد از ایجاد بحث، یک سری دستورالعمل برای صاحب تاپیک ارسال نمایند، مانند وقتی که تذکر داده میشود عنوان شما مبهم هست، مثلا:

الف: کاربر گرامی ، شما مسئول مستقیم تاپیک خود هستید، تاپیک شما در پست 51 بسته خواهد شد، پس تلاش کنید تا قبل از آن به نتیجه گیری برسید.نتیجه گیری خود را در یکی از پست های شماره 48 تا 50 اعلام کنید.

ب: با توجه به محدودیت ارسال پست، تاپیک خود را به سمت مطلوب هدایت نمایید، بنابراین مشکل خود را واضح بیان کنید و راهکاری عملی از دیگران مطالبه نمایید.

ج: در صورتی که بحث شما به نتیجه گیری و جمع بندی نهایی نرسد امکان ایجاد بحثی جدید برای طرح مشکل نخواهید داشت.( نمی دانم این مورد عملی خواهد بود یا خیر)

8- فرهنگ استفاده از دکمه های تشکر و رتبه باید ایجاد شود، باید از اینکه ارسال تشکر و دادن رتبه به ابزاری برای ابراز ارادت صرف و جلب توجه تبدیل شود جدا خودداری کنیم.

9- از سوی مدیران یا با انتخاب کاربران به صورت هفتگی و ماهیانه کاربران نمونه انتخاب و در سطح تالار معرفی شوند.
( شبیه آن تاپیکی که میگه وجود این عضو را چقدر موثر میدانید، اما این اعلام نباید به یک تاپیک محدود شود، باید توسط مدیران اعلام رسمی شود)
10- بهترین مشاوران و کارشناسان از نظر کاربران به صورت هفتگی یا ماهیانه انتخاب شوند.

11- تاپیکی وجود داره که بهترین پاسخ ها و پست ها رو مطرح می کنه، کار خیلی جالبیه، باید راهکاری باشه که این تاپیک مدام بروز بشه، مثلا گروهی از کاربران موظف باشند این تاپیک را بروز نگه دارند و از حذفش از لیست آخرین ارسالها جلوگیری کنند با این کار هم فرهنگ سازی میشه و بقیه کاربران متوجه میشن که چه نوع مطالبی باید ارسال کنند تا مورد توجه واقع بشه و هم مشوق هست.

12- ...

جانا سخن از دل ما میگویی......
بنده به سهم خود از شما بزرگواران به خاطر این حرکت خودجوش ممنونم.
اما یک مشکل هست!مشکلی که اینجا هست، اینه که معمولا"در گذشته هم معدود مواردی ،پیرامون بحث همین تاپیک ،از سوی کاربران مطرح شده، و به خوبی نیز به مرحله اجرا در آمده است؛ اما با گذشت زمان تعدادی از ان کاربران یا حضورشان کم رنگ شده و یا بطور کل قطع شده، این شما و آن کاربران بوده اند که به روند تالار رشد داده اند، و در نبود مدیران و حتی کارشناسان با وجود آن دوستان ،مشکل خاصی نبود.
بدین خاطر این موضوع را مطرح کردم که امیدوارم در این اتاق فکر تصمیمات خوبی اتخاذ شود و به مرحله اجرا در آید؛ و امید به اینکه تداوم داشته باشد.

به به . خوشحالم که کیوان و حامد و Baby عزیز هم افتخار دادند و در بحث شرکت کردند . امیدوارم شاهد حضور Sci و بالهای صداقت و فرشته ی مهربان و مدیر همدردی و ................( سایر دوستان ) هم باشیم و از نظرات آنها بهره ببریم .

بعضی از دوستان نظراتی ارائه داده اند که از همگی تشکر می کنم اما توجه دوستان را به این موضوع جلب می کنم که ضمن اینکه نظرات شما بسیار عالی است اما نکاتی از قلم افتاده است و به آن نکات دقت نشده ، از جمله فضای امکانات و شرایط است .
یعنی وقتی حرف از افزایش تعداد کارشناس و مدیر می زنیم باید ببینیم آیا چنین امکانی موجود هست یا نه ؟!‌ مطمئن باشید اگر چنین امکانی بود تا امروز اتفاق افتاده بود . در نتیجه کف مویی که مو ندارد تو حرف از کندنش بزن !!

با توجه به داشته هایمان در نهایت پذیرش لطفا راهکار ارائه بدهید . خوب یا بد ، کم یا زیاد فضای امکانات ما همینی است که می بینید . بسم الله ......... شروع کنید به راهکارهای جدید دادن .

به نظر من نوازش مثبت کلامی و مستقیم دادن ابدا اشکال نداردو وجود نوازش و تائید هم لازمه ارتباط گیری مناسب است . اما نوازش درست و به اندازه و در جای مناسب .

آنچه شاهد هستم کودک محوری کاربران در مقابل هم است . برای این کودک محوری که بعضا غیر سازنده هست باید فکری جدی بشه که بعضا آسیب زاست . این افراد با رفتار و خرج کردن احساس و......از نوع کودکانه و حتی حمایت های غیر سازنده در زندگی های عادی نیز دچار مشکلات اساسی هستند .



به نظر من



1- ابتدا خودمان به شکل فردی ، خودمان را به لحاظ توانایی و درک موضوع مورد نظر تاپیک و کاربران قابلیت سنجی کنیم و بعد اقدام به زدن پست کنیم .

2-تقسیم انرژی و تمرکز بر تاپیک ها. ( همه با هم به یک تاپیک حمله ور نشویم و اگر موضوع از جذابیت برخوردار است . تمرین سکوت کنیم )

یعنی وقتی من می بینم یکی از کاربران قوی در تاپیکی حضور پررنگ و درجهت درست دارد .انرژی خودم را صرف آن تاپیک نکنم .تنها در زمانی حضور پیدا کنم که بنا بر توانایی و چگونگی وجودی من ،‌بتوانم حرفی برای گفتن داشته باشم و به نکته ای اشاره کنم که از دید پنهان مانده است .

3- خودداری از حرفهای تکراری و سبک که منجر به هم ریختن تمرکز و دقت مراجع می شود .

4- تفهیم و فرهنگ سازی این موضوع که پست طولانی ابدا به معنای پرباری پست نیست . بیشتر از فرهنگ کم گوی و گزیده گوی چون در بهره ببریم . قبل از اینکه دکمه ی ارسال را کلیک کنیم . چندین بار متن خودمان را بخوانیم . به نوعی مثل جویدن حرف !!

5- تفهیم و فرهنگ سازی در جهت قضاوت و سرزنش اکیدا ممنوع . هم در مورد افراد غایب و هم در مورد افراد حاضر ( به نظر من می توانیم برای این فرهنگ سازی ها در امضاهای خود بر حسب نیاز استفاده کنیم)

6 - استفاده از قاطعیت به جا و مناسب ( با خوک زدن و تخریب شخصیت اشتباه نشود ) .
به نظر من نیاز تالار چیزی مثل جریمه های پلیس است که اخیرا سطح رانندگی هموطنان را قدری متحول کرده است و........ما به چنین چیزی نیاز داریم .