بحث بر سر شروط ضمن عقد

[sahel2008]

سلام، اخیرا خواستگاری داشته ام که در هنگام صحبت و به صورت ظاهری توافق داریم. به گفته خودش در زندگی به مردسالاری و زن سالاری معتقد نیست و به همه مسائل به صورت انسانی نگاه می‌کند. من برای اینکه از صحت گفته هایش اطمینان پیدا کنم شروط ضمن عقد رو مطرح کردم که ایشون با آوردن این بهانه که بهتر هست با عرف جامعه با این مسائل برخورد کنیم و از این موضوعات حرفی نزنیم چون ممکن هست که این مسائل باعث ایجاد خدشه ای هرچند کوچک در ذهن طرف مقابل شود. مخالفت خود رو اعلام کرد و در مقابل حتی با عوض کردن جملات شروط خواستار این شد که آیا من حاضرم از مهریه صرف نظر کنم یا خیر؟ که با توجه به اینکه جملات رو عوض کرد من گفتم که باید بیشتر روی این رابطه فکر کنم. از دوستانی که در این زمینه تجربه یا اطلاعاتی دارند خواهش میکنم که من رو راهنمایی بفرمایند.
با تشکر

[sogand66]

من در این زمینه تجربه ندارم اما معتقد هستم که همیشه مرد سالاری برابر با تحکم نیست اغلب اوقات مدیریت صحیح یک مرد باعث پیشرفت و ارتقا، زندگی می شود و خانم نقش مشاور داشته باشه خیلی بهتره بنابراین خیلی روی کلمه مرد سالاری و زن سالاری که متاسفانه با مفهومی اشتباه در جامعه جا افتاده تاکید نکن شروط ضمن عقد رو مطرح نکردید که معقول هست یا نه اما در مورد مهریه زمانی که انسانیت طرف مقابل برات به اثبات برسه و از این که کنارش هستی احساس رضایت کنی حاضر به بخشیدن مهریه هم می شی نمونه هاشو من در اطرافم دیدم شمارو نمی دونم .

[sahel2008]

من در این زمینه تجربه ندارم اما معتقد هستم که همیشه مرد سالاری برابر با تحکم نیست اغلب اوقات مدیریت صحیح یک مرد باعث پیشرفت و ارتقا، زندگی می شود و خانم نقش مشاور داشته باشه خیلی بهتره بنابراین خیلی روی کلمه مرد سالاری و زن سالاری که متاسفانه با مفهومی اشتباه در جامعه جا افتاده تاکید نکن شروط ضمن عقد رو مطرح نکردید که معقول هست یا نه اما در مورد مهریه زمانی که انسانیت طرف مقابل برات به اثبات برسه و از این که کنارش هستی احساس رضایت کنی حاضر به بخشیدن مهریه هم می شی نمونه هاشو من در اطرافم دیدم شمارو نمی دونم .

اولا من فکر می‍‌کنم مردی که به مردسالاری معتقد نباشه باید بتونه در عمل هم این رو اثبات کنه.
به نظر من شروطی که در عقدنامه در حالت کلی اومده یکسری از حقوق انسانی خانم‌ها رو به واسطه ازدواج به مرد واگذار میکنه!که الان میشه با اضافه کردن شروط دیگر این حق خانم‌ها رو به خودشون برگردوند. هیچ کس اول زندگی فکر نمی‌کند که بعدا دچار مشکل خواهد شد اما خیلی از خانم‌ها به‌واسطه این مسائل در طی سالیان زندگی متحمل مشکلات فراوانی می‌شوند. بنابراین این حق خانم‌ها هست که در اول راجع به این موضوع صحبت کنند و خواستار احقاق حقوق خودشون باشند. آیا در رفتین این آقا از زیر این شروط دلیلی بر تناقض حرفهای او در عمل نیست؟

[sogand66]

[quote=sahel2008]

به نظر من شروطی که در عقدنامه در حالت کلی اومده یکسری از حقوق انسانی خانم‌ها رو به واسطه ازدواج به مرد واگذار میکنه!

شرایط ضمن عقد یا عقد خارج لازم
الف: ضمن (عقد نکاح/خارج لازم) زوج شرط کرد هرگاه طلاق بنا به درخواست زوجه نباشد و طبق تشخیص دادگاه تقاضای طلاق ناشی از تخلف زن از وظایف همسری یا سوء اخلاق و رفتار وی نبود، زوج موظف است تا نصف دارایی موجود خود را که در ایام زناشویی با او به دست آورده یا معادل آن را طبق نظر دادگاه بلاعوض به زوجه منتقل کند.
توضیح: این بند بدین معنا است که مرد بعد از طلاق باید نصف دارایی خود که بعد از شرع زندگی به دست آورده است به نام زن کند، مشروط بر اینکه:
1-طلاق به درخواست مرد باشد.
2-زن مطیع همسر خود باشد و اخلاق و رفتار نامتناسب با وی نداشته باشد و همچنین از او تمکین کند.
ب: ضمن (عقدنکاح/خارج لازم) زوج به زوجه وکالت بلاعزل با حق توکیل غیر داد که در موارد مشروحه زیر با رجوع به دادگاه و اخذ مجوز از دادگاه پس از انتخاب نوع طلاق خود را مطلقه کند و نیز به زوجه وکالت بلاعزل با حق توکیل غیر داد تا در صورت بذل از طرف او قبول کند.
توضیح: این بند بیانگر این مطلب است که زن در صورت تحقق شرایط زیر از ناحیه مرد وکیل است خودش شخصا یا با انتخاب فرد دیگری به عنوان وکیل، به دادگاه مراجعه کند و پس از اثبات مدعا درخواست طلاق کند.
سردفتر ازدواج وظیفه دارد که شرایط مندرج در قباله را مورد به مورد به دو طرف تفهیم کند چرا که شرطی معتبر است که مورد توافق زن و مرد قرار گیرد و به امضای هر دوی آنها رسیده باشد.
مواردی که زن می تواند از دادگاه تقاضای صدور طلاق کند به شرح زیر است:
1-استنکاف شوهر از دادن نفقه زن به مدت شش ماه به هر عنوان و عدم الزام او به تأدیه نفقه و همچنین در موردی که اجبار شوهر هم ممکن نباشد.
توضیح: عدم پرداخت خرجی زن و انجام سایر حقوق واجب زن به مدت شش ماه.
2-سوء رفتار یا سوء معاشرت زوج به حدی که ادامه زندگی را برای زوجه غیر قابل تحمل کند.
توضیح: بدرفتاری غیرقابل تحمل مرد با زن و فرزندان.
3-ابتلاء زوج به امراض صعب العلاج به نحوی که دوام زناشویی برای زوجه مخاطره آمیز باشد.
توضیح: بیماری خطرناک غیرقابل درمان مرد در حدی که سلامت زن را به خطر اندازد.
4-جنون زوج در مواردی که فسخ نکاح شرعا ممکن نباشد.
توضیح: دیوانه بودن مرد در زمانی که امکان فسخ نباشد.
5-عدم رعایت دستور دادگاه در مورد منع اشتغال زوج به شغلی که طبق نظر دادگاه صالح منافی با مصالح خانوادگی و حیثیت زوجه باشد.
توضیح: اشتغال مرد به کاری که به حیثیت و آبروی زن و مصالح خانوادگی او لطمه می زند.
6-محکومیت شوهر به حکم قطعی به مجازات پنج سال حبس یا بیشتر یا به جزای نقدی که بر اثر عجز از پرداخت منجر به پنج سال بازداشت شود یا به حبس و جزای نقدی که مجموعا منتهی به پنج سال بازداشت یا بیشتر شود و حکم مجازات در حال اجرا باشد.
توضیح: محکومیت به حبس در حال اجرا از پنج سال به بالا (در زندان بسر بردن مرد به عنوان محکومیت در حال اجرا از پنج سال به بالا)
7-ابتلاء زوج به هرگونه اعتیاد مضری که به تشخیص دادگاه به اساس زندگی خانوادگی خللی وارد آورد و ادامه زندگی برای زوجه دشوار باشد.
توضیح: اعتیادی که به اساس خانوادگی ضرر بزند مانند اعتیادی که منجر به بیکاری مرد، فروش اثاثیه منزل و وارد کردن ضرر به سلامت جسمی و روحی زن و فرزند شود.
8-زوج زندگی خانوادگی را بدون عذر موجه ترک کند. تشخیص ترک زندگی خانوادگی (تشخیص عذر موجه با دادگاه است) یا اینکه زوج شش ماه متوالی بدون عذر موجه از نطر دادگاه غیبت کند.
توضیح: ترک بدون علت خانواده یا غیبت یکسره شش ماهه بدون دلیل موجه.
9-محکومیت قطعی زوج در اثر ارتکاب به جرم و اجرای هرگونه مجازات اعم از حد و تعزیر در اثر ارتکاب به جرمی که مغایر با حیثیت خانوادگی و شئون زن باشد.
تشخیص اینکه مجازات مغایر با حیثیت و شئون خانوادگی است با توجه به وضع و موقعیت زن و عرف و موازین دیگر با دادگاه است.
از جمله مواردی که زن می تواند از دادگاه تقاضای طلاق کند، محکومیت قطعی زوج در اثر ارتکاب به جرم و اجرای هرگونه مجازات اعم از حد و تعزیر در اثر ارتکاب به جرمی که مغایر با حیثیت و شئون خانوادگی با توجه به وضع و موقعیت زن و عرف و موازین دیگر با دادگاه است.
توضیح: اجرای هر نوع مجازاتی که آبرو و موقعیت زن را به خطر اندازد.
10-در صورتی که پس از گذشت پنج سال زوجه از شوهر خود به جهت عقیم بودن و یا عوارض جسمی دیگر، صاحب فرزند نشود.
توضیح: بچه دار نشدن مرد پس از پنج سال.
11- در صورتی که زوج مفقودالاثر شود و ظرف شش ماه پس از مراجعه زوجه به دادگاه پیدا نشود.
توضیح: غیبت طولانی شوهر.
12-زوج همسر دیگری بدون رضایت زوجه اختیار کند یا به تشخیص دادگاه نسبت به همسران خود اجرای عدالت نکند.
توضیح: ازدواج مجدد مرد بدون اجازه همسر

غیر از 12 مورد بند جدیدی اضافه شده در مورد مهریه که اون هم توافقی هست
اگر عادلانه قضاو ت کنید متوجه می شی انقدر هم حقوق انسانی خانم ها نادیده گرفته نشده درسته هیچ کس در اول زندگی فکر نمی کنه دچار مشکل بشه اما شما شروط ضمن عقد رو مقیاس قرار دادی که اگر ایشون بپذیره مرد سالار نیست مثلا بند 13 در مورد عندالمطالبه و عند الاستطاعه هست آیا حاضری بپذیری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آیا قبول یا رد این مورد هم میتونه مقیاسی برای زن سالار بودن یا نبودن شما باشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[sahel2008]

[quote=sogand66]

به نظر من شروطی که در عقدنامه در حالت کلی اومده یکسری از حقوق انسانی خانم‌ها رو به واسطه ازدواج به مرد واگذار میکنه!

شرایط ضمن عقد یا عقد خارج لازم
الف: ضمن (عقد نکاح/خارج لازم) زوج شرط کرد هرگاه طلاق بنا به درخواست زوجه نباشد و طبق تشخیص دادگاه تقاضای طلاق ناشی از تخلف زن از وظایف همسری یا سوء اخلاق و رفتار وی نبود، زوج موظف است تا نصف دارایی موجود خود را که در ایام زناشویی با او به دست آورده یا معادل آن را طبق نظر دادگاه بلاعوض به زوجه منتقل کند.
توضیح: این بند بدین معنا است که مرد بعد از طلاق باید نصف دارایی خود که بعد از شرع زندگی به دست آورده است به نام زن کند، مشروط بر اینکه:
1-طلاق به درخواست مرد باشد.
2-زن مطیع همسر خود باشد و اخلاق و رفتار نامتناسب با وی نداشته باشد و همچنین از او تمکین کند.
ب: ضمن (عقدنکاح/خارج لازم) زوج به زوجه وکالت بلاعزل با حق توکیل غیر داد که در موارد مشروحه زیر با رجوع به دادگاه و اخذ مجوز از دادگاه پس از انتخاب نوع طلاق خود را مطلقه کند و نیز به زوجه وکالت بلاعزل با حق توکیل غیر داد تا در صورت بذل از طرف او قبول کند.
توضیح: این بند بیانگر این مطلب است که زن در صورت تحقق شرایط زیر از ناحیه مرد وکیل است خودش شخصا یا با انتخاب فرد دیگری به عنوان وکیل، به دادگاه مراجعه کند و پس از اثبات مدعا درخواست طلاق کند.
سردفتر ازدواج وظیفه دارد که شرایط مندرج در قباله را مورد به مورد به دو طرف تفهیم کند چرا که شرطی معتبر است که مورد توافق زن و مرد قرار گیرد و به امضای هر دوی آنها رسیده باشد.
مواردی که زن می تواند از دادگاه تقاضای صدور طلاق کند به شرح زیر است:
1-استنکاف شوهر از دادن نفقه زن به مدت شش ماه به هر عنوان و عدم الزام او به تأدیه نفقه و همچنین در موردی که اجبار شوهر هم ممکن نباشد.
توضیح: عدم پرداخت خرجی زن و انجام سایر حقوق واجب زن به مدت شش ماه.
2-سوء رفتار یا سوء معاشرت زوج به حدی که ادامه زندگی را برای زوجه غیر قابل تحمل کند.
توضیح: بدرفتاری غیرقابل تحمل مرد با زن و فرزندان.
3-ابتلاء زوج به امراض صعب العلاج به نحوی که دوام زناشویی برای زوجه مخاطره آمیز باشد.
توضیح: بیماری خطرناک غیرقابل درمان مرد در حدی که سلامت زن را به خطر اندازد.
4-جنون زوج در مواردی که فسخ نکاح شرعا ممکن نباشد.
توضیح: دیوانه بودن مرد در زمانی که امکان فسخ نباشد.
5-عدم رعایت دستور دادگاه در مورد منع اشتغال زوج به شغلی که طبق نظر دادگاه صالح منافی با مصالح خانوادگی و حیثیت زوجه باشد.
توضیح: اشتغال مرد به کاری که به حیثیت و آبروی زن و مصالح خانوادگی او لطمه می زند.
6-محکومیت شوهر به حکم قطعی به مجازات پنج سال حبس یا بیشتر یا به جزای نقدی که بر اثر عجز از پرداخت منجر به پنج سال بازداشت شود یا به حبس و جزای نقدی که مجموعا منتهی به پنج سال بازداشت یا بیشتر شود و حکم مجازات در حال اجرا باشد.
توضیح: محکومیت به حبس در حال اجرا از پنج سال به بالا (در زندان بسر بردن مرد به عنوان محکومیت در حال اجرا از پنج سال به بالا)
7-ابتلاء زوج به هرگونه اعتیاد مضری که به تشخیص دادگاه به اساس زندگی خانوادگی خللی وارد آورد و ادامه زندگی برای زوجه دشوار باشد.
توضیح: اعتیادی که به اساس خانوادگی ضرر بزند مانند اعتیادی که منجر به بیکاری مرد، فروش اثاثیه منزل و وارد کردن ضرر به سلامت جسمی و روحی زن و فرزند شود.
8-زوج زندگی خانوادگی را بدون عذر موجه ترک کند. تشخیص ترک زندگی خانوادگی (تشخیص عذر موجه با دادگاه است) یا اینکه زوج شش ماه متوالی بدون عذر موجه از نطر دادگاه غیبت کند.
توضیح: ترک بدون علت خانواده یا غیبت یکسره شش ماهه بدون دلیل موجه.
9-محکومیت قطعی زوج در اثر ارتکاب به جرم و اجرای هرگونه مجازات اعم از حد و تعزیر در اثر ارتکاب به جرمی که مغایر با حیثیت خانوادگی و شئون زن باشد.
تشخیص اینکه مجازات مغایر با حیثیت و شئون خانوادگی است با توجه به وضع و موقعیت زن و عرف و موازین دیگر با دادگاه است.
از جمله مواردی که زن می تواند از دادگاه تقاضای طلاق کند، محکومیت قطعی زوج در اثر ارتکاب به جرم و اجرای هرگونه مجازات اعم از حد و تعزیر در اثر ارتکاب به جرمی که مغایر با حیثیت و شئون خانوادگی با توجه به وضع و موقعیت زن و عرف و موازین دیگر با دادگاه است.
توضیح: اجرای هر نوع مجازاتی که آبرو و موقعیت زن را به خطر اندازد.
10-در صورتی که پس از گذشت پنج سال زوجه از شوهر خود به جهت عقیم بودن و یا عوارض جسمی دیگر، صاحب فرزند نشود.
توضیح: بچه دار نشدن مرد پس از پنج سال.
11- در صورتی که زوج مفقودالاثر شود و ظرف شش ماه پس از مراجعه زوجه به دادگاه پیدا نشود.
توضیح: غیبت طولانی شوهر.
12-زوج همسر دیگری بدون رضایت زوجه اختیار کند یا به تشخیص دادگاه نسبت به همسران خود اجرای عدالت نکند.
توضیح: ازدواج مجدد مرد بدون اجازه همسر

غیر از 12 مورد بند جدیدی اضافه شده در مورد مهریه که اون هم توافقی هست
اگر عادلانه قضاو ت کنید متوجه می شی انقدر هم حقوق انسانی خانم ها نادیده گرفته نشده درسته هیچ کس در اول زندگی فکر نمی کنه دچار مشکل بشه اما شما شروط ضمن عقد رو مقیاس قرار دادی که اگر ایشون بپذیره مرد سالار نیست مثلا بند 13 در مورد عندالمطالبه و عند الاستطاعه هست آیا حاضری بپذیری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آیا قبول یا رد این مورد هم میتونه مقیاسی برای زن سالار بودن یا نبودن شما باشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خب همه این مواردی که ذکر کردید نیاز به اثبات داره و خانم تا بیاد همه این موارد رو اثبات کنه خیلی باید مکافات بکشه.در ضمن در مورد عندالاستطاعه بودن هم مشکلی ندارم چنانچه با شروط حق طلاق، حضانت و خروج از کشور و بقیه موافقت بشه.

[sorena_arman]

ایشالله که با همه اینها موافقه. یعنی موافقه مهریه بده. نفقه بده. حق طلاق و حق حضانت و خروج از کشور بده . در عین حال شما رو تامین کنه توقعاتف شما رو برطرف کنه و بعد از اینکه همه این کارها رو انجام داد حقوق زنان رو بپذیره که داره در موردش اجحاف صورت می گیره.
بانو سروریتون بر ایشون مبارک باشه!!

[gole maryam]

چرا اجازه خروج از کشور زن با اجازه شوهر باید باشه؟این مردسالاری نیست؟
اقای سورنا یه کم متعادلتر قضاوت کنید لطفا

[sorena_arman]

چرا اجازه خروج از کشور زن با اجازه شوهر باید باشه؟این مردسالاری نیست؟
اقای سورنا یه کم متعادلتر قضاوت کنید لطفا

به همون دلیل که خرج عروسی و تهیه منزل و طلا و جواهرات و تامین زندگی ومهریه و... بر عهده مرده. عرضه دارید اینا رو بدین خیلی از مردها هستند که حرفی ندارند. همه حقوقتون رو بهتون می دن. اعم از حضانت و طلاق و اجازه خروج از کشور
تا زمانی که سربار باشید و متوقع، همینی که هست!! البته کسانی هستند(مردانی ) که علاوه بر اینکه اینها را تعیین می کنند (چون بالاخره مردی گفتن!!؟) حقوقتون رو هم می دن( مگه مرد و زن داره!!؟ هر دو مساویند!!) ، اما خب کمن