کار خودم را خراب کرده ام

[لاله123]

باور کنید من الان تو ذهنم این نیست که نفرینش کنم
نگفتم نفرینش می کنید که . اصلا اون دختر تعهدی به شما نداره که بخواین شما نفرین کنین یا نکنین .یا مثلا خلاف قانونی انجام داده باشه . اون هم مثل شما حق و نظری در ازدواج داره مثل شما . ازدواج یه مسئله دو سره . و دختر و پسر و خانواده هاشون هر کدام یه سر این قضیه هستن و امکان داره نظرشون در تایید ما نباشه .
مسیر ازدواج مهمه که دختر و پسر اشتباه نرن . هر فردی هم مسئول احساس و عواطف خودشه و باید مراقبت کنه و نمی تونه گردن دیگری بندازه . چون خدا میگه دیگری خطا رفت تو چرا خطا رفتی .


اینم که میگم هنوز فراموش نشده، خب آدم باید یکمی اصرار کنه. نمیشه تا من پرسیدم و گفت نه دیگه همه چی ول کنیم. شاید سو تفاهمی بوده تو ذهنش، شاید از چیزی بدش میاد که اگه بدونم بهتره حداقل میشه خودمو اصلاح کنم. حتما حکمتی داره که نمیشه چون من تو سه چهار سال اخیر تمام اتفاقایی که افتاده واقعا حکمت هاشو فهمیدم و لطف خدا رو چشیدم. الانم یکم اصرار اگه نشد که ایشالا خیرمون جای دیگه باشه.
حرف شما منطقی خب . اگه ته دلتون باز تلاش می خواد تلاش داشته باشین . . البته اصرار را داشته باشین برای خواستگاری حضوری با خانواده . از مشاور هم کمک بگیرین حضوری .
اگه دیدین انعطاف وجود نداره یا کششی وجود نداره دیگه اصرار نکنین .ایشالله خیرتون جای دیگه ست . چسبندگی بیش از حد خوب نیست .هیچ چیز یه طرفه خوب نیست .
دختری که برای شما نمره اش 70 باشه ولی شما را اندازه 100 دوست داشته باشه بهتر از دختری هست که همه چیزش 100 باشه ولی نمره دوست داشتن شما براش ، 40 باشه .


این جمله هم گفتم دیگه چنین دختری سرراه من قرار نگیره بخاطر این گفتم که جنس خودم رو می دونم. من آدمی نیستم که هر جوری علاقه پیدا کنم. یعنی سخت میشه من یه دختر ببینم، بعد علاقه پیدا کنم بعد بخوام منتظر باشم ببینم اون طرف چی، بعد بخوام بگم....
نه به نظرم ذهن و قلب خودتون را محدود نکنین . اگه باور داشته باشین ،به مورد باب دلتون می رسین . اگه منفی فکر کنین تو کائنات همه چی قاطی پاتی میشه برای شما خب . باور کنین از یه جایی روزی تون داده میشه باورتون نمیشه . ولی شرطش ایمانه و تمیز کردن قلب و فکر .
هر گلی یه بویی داره . برای اینگه گل محمدی را حس کنی باید گل سوسن را بذاری کنار . اگه شما به نفر قبل فکر کنی و مقایسه کنی معلومه نمی تونی جناب .
در مورد علاقه بگم در حضور جنابتان که من به جای علاقه اسمشو می ذارم کشش اولیه . اگه فردی را می بینین که کشش اولیه بهش دارین بقیه مسیر درست ازدواج را طی کنین باهاش .
کشش اولیه با علاقه یه فرقی داره . کشش اولیه در کنترل شما هستش خب . ولی علاقه امکان داره فرد برای خودش تخیل درست کنه و تبدیل بشه به وابستگی که این اشتباهه . اینجوری اگه موردی از جانب شما و یا از جانب دیگری کنسل شد و یا به نتیجه نرسیدین شرایط را بهتر مدیریت می کنین . اینا برای این هست که طرف مقابل شما هم معیار و نظری داره خب و امکان داره معیارهای طرف مقابل را نداشته باشیم .
براتون دعا می کنم به فرد دلخواه خودتون برای ازدواج برسین .

[Mnalireza]

باور کنید من الان تو ذهنم این نیست که نفرینش کنم
نگفتم نفرینش می کنید که . اصلا اون دختر تعهدی به شما نداره که بخواین شما نفرین کنین یا نکنین .یا مثلا خلاف قانونی انجام داده باشه . اون هم مثل شما حق و نظری در ازدواج داره مثل شما . ازدواج یه مسئله دو سره . و دختر و پسر و خانواده هاشون هر کدام یه سر این قضیه هستن و امکان داره نظرشون در تایید ما نباشه .
مسیر ازدواج مهمه که دختر و پسر اشتباه نرن . هر فردی هم مسئول احساس و عواطف خودشه و باید مراقبت کنه و نمی تونه گردن دیگری بندازه . چون خدا میگه دیگری خطا رفت تو چرا خطا رفتی .


اینم که میگم هنوز فراموش نشده، خب آدم باید یکمی اصرار کنه. نمیشه تا من پرسیدم و گفت نه دیگه همه چی ول کنیم. شاید سو تفاهمی بوده تو ذهنش، شاید از چیزی بدش میاد که اگه بدونم بهتره حداقل میشه خودمو اصلاح کنم. حتما حکمتی داره که نمیشه چون من تو سه چهار سال اخیر تمام اتفاقایی که افتاده واقعا حکمت هاشو فهمیدم و لطف خدا رو چشیدم. الانم یکم اصرار اگه نشد که ایشالا خیرمون جای دیگه باشه.
حرف شما منطقی خب . اگه ته دلتون باز تلاش می خواد تلاش داشته باشین . . البته اصرار را داشته باشین برای خواستگاری حضوری با خانواده . از مشاور هم کمک بگیرین حضوری .
اگه دیدین انعطاف وجود نداره یا کششی وجود نداره دیگه اصرار نکنین .ایشالله خیرتون جای دیگه ست . چسبندگی بیش از حد خوب نیست .هیچ چیز یه طرفه خوب نیست .
دختری که برای شما نمره اش 70 باشه ولی شما را اندازه 100 دوست داشته باشه بهتر از دختری هست که همه چیزش 100 باشه ولی نمره دوست داشتن شما براش ، 40 باشه .


این جمله هم گفتم دیگه چنین دختری سرراه من قرار نگیره بخاطر این گفتم که جنس خودم رو می دونم. من آدمی نیستم که هر جوری علاقه پیدا کنم. یعنی سخت میشه من یه دختر ببینم، بعد علاقه پیدا کنم بعد بخوام منتظر باشم ببینم اون طرف چی، بعد بخوام بگم....
نه به نظرم ذهن و قلب خودتون را محدود نکنین . اگه باور داشته باشین ،به مورد باب دلتون می رسین . اگه منفی فکر کنین تو کائنات همه چی قاطی پاتی میشه برای شما خب . باور کنین از یه جایی روزی تون داده میشه باورتون نمیشه . ولی شرطش ایمانه و تمیز کردن قلب و فکر .
هر گلی یه بویی داره . برای اینگه گل محمدی را حس کنی باید گل سوسن را بذاری کنار . اگه شما به نفر قبل فکر کنی و مقایسه کنی معلومه نمی تونی جناب .
در مورد علاقه بگم در حضور جنابتان که من به جای علاقه اسمشو می ذارم کشش اولیه . اگه فردی را می بینین که کشش اولیه بهش دارین بقیه مسیر درست ازدواج را طی کنین باهاش .
کشش اولیه با علاقه یه فرقی داره . کشش اولیه در کنترل شما هستش خب . ولی علاقه امکان داره فرد برای خودش تخیل درست کنه و تبدیل بشه به وابستگی که این اشتباهه . اینجوری اگه موردی از جانب شما و یا از جانب دیگری کنسل شد و یا به نتیجه نرسیدین شرایط را بهتر مدیریت می کنین . اینا برای این هست که طرف مقابل شما هم معیار و نظری داره خب و امکان داره معیارهای طرف مقابل را نداشته باشیم .
براتون دعا می کنم به فرد دلخواه خودتون برای ازدواج برسین .

امیدوارم ... مهم ترین اصل همینه که دختر از پسر خوشش بیاد چون بنظرم پسرا خیلی راحتتر قبول میکنن. حداقل من خودم اگه کسی بدونم که خوشش میاد صد در صد نسبت به کسی دیگه ارجحیت داره حتی اگه نصف توقعاتم رو هم داشته باشه...
اینکه میگم علاقه چون کشش اولیه خیلی وقتا ممکنه ناشی از کشش لحظه ای ( در اصِطلاح بدتر شهوت ) باشه ولی برای علاقه باید وقت بگذره و وقتی هم که مدت دار باشه هم آشنایی بیشتره هم رابطه بین طرفین.
و اینکه راستش رو بگم من جایی کار میکنم که اصلا دختری با سن و سال من نمیاد. تو اقوام هم کسی سن و سال من نیست. پس راه آخر اینه که خونواده معرفی کنن که اونم میشه ندیده و نشناخته بدون هیچ احساس و چیزی که باید همه چیز بعدا به وجود بیاد

[لاله123]

اینکه میگم علاقه چون کشش اولیه خیلی وقتا ممکنه ناشی از کشش لحظه ای ( در اصِطلاح بدتر شهوت ) باشه ولی برای علاقه باید وقت بگذره و وقتی هم که مدت دار باشه هم آشنایی بیشتره هم رابطه بین طرفین.

به نظرم مرحله ، مرحله ، این علاقه رشد داشته باشه در فرآنید کل ازدواج تا مرحله عقد .یعنی کشش اولیه باعث تایید اولیه بشه الی آخر .
مثلا خانواده عکسی را به شما نشون میدن .اگه کشش اولیه بود میگین بریم خواستگاری . مرحله بعد آشنایی در خواستگاری هست با خانواده ها . اگه باز معیارها درست بود می تونید این علاقه را بررسی کنین و توسعه بدین .
یه چیز هم هست شاید شما دختری را ببنین علاقه پیدا نشه و 5 جلسه که صحبت کنین می بینین می تونید علاقمند بشین . پیش آمده برای خیلی ها اینجوریش .
خوبی این روش اینکه میزان علاقه شما مدیریت شده هست دیگه و اگه خدایی نکرده به نتیجه نرسیدین طرفین می دونین در کدام مرحله هستین . و چطوری مدیریت کنن.
ولی اگه همون ملاقات اول یا آشنایه اولیه علاقه بشه شبیه علاقه بعد عقد.. وابستگی ایجاد میشه و با درست نشدن و یا اختلاف در معیارها و نظرهای طرفین و خانواده امکان خطا هست .
فقط قبل عقد باید ببنین دلنشینی و کشش دو طرفه و معیارهای پایه برای هم وجود داره یا نه . تاکید می کنم کشش و حس دو طرفه .
افراط و تفریط نشه دیگه . یعنی جلسه اول خواستگاری فکر نکنین با زنتون مواجه شدین و برای 10 سال بعد و بچه تون برنامه ریزی کنین . چون امکان داره جلسه 10 به شما بگه نه و معیارها همو نداریم .




و اینکه راستش رو بگم من جایی کار میکنم که اصلا دختری با سن و سال من نمیاد. تو اقوام هم کسی سن و سال من نیست. پس راه آخر اینه که خونواده معرفی کنن که اونم میشه ندیده و نشناخته بدون هیچ احساس و چیزی که باید همه چیز بعدا به وجود بیاد
خانواده - همسایه ها - همکارها - مساجد . حتی مدرسه ها هم خوبه . می تونید به مادرتون بگین اونجا هم بسپارن و مورد خوبی بود به شما معرفی کنند . چند تا آشنایان می شناسم این جوری ازدواج کردن از طریق معرف در مدرسه و یا مساجد و جاهای دیگه .
معرفی میشند بعد میرید آشنا می شید - حرف می زنید ..شاید دیدید علاقه پیدا شد در شما و طرف مقابل .
این راه خیلی راه خوبیه .
مانا باشید .

[Mnalireza]

یه سوال دیگه بپرسم برای اینکه اگه اتفاق افتاد بدونم. اگه یوقت پیام داد و مثلا گفت هنوزم رو تصمیم هستید؟ یا یه چیزی شبیه این که مضمونش برسه به ازدواج و دیدن همدیگه آیا باید شک کنم؟

[مدیرهمدردی]

با سلام
معمولا بنده این پاسخ کلیشه ای اما دقیق را به موارد این چنینی می دهم.

اکثر اوقات رابطه دختر و پسری تفاوت دارد با رابطه خواستگاری و ازدواج.

خانم ها در این سالها (دوران گذار کنونی )کم کم متوجه شده اند. تا کسی رسمی اقدام به خواستگاری نکرد و برای مراحل شناخت، قدم عملی پیش نگذاشت فردی جدی برای ازدواج نیست.

همچنین اگر خانمی متوجه شد آقایی با او آشنا است ولی به هر بهانه ای تبدیل به یک خواستگار نمی شود. پس بهتر است وقتش را هدر ندهد. و زندگی اش را به اگر و اما و .... گره نزند.


پس اگر آقای خانمی را دید که مناسب بررسی برای ازدواج است ، باید سریعا به صورت رسمی او را خواستگاری کند. و بعد شروع به ارتباط با خانواده او کرده و مراحل شناخت را شروع کند، حتی اگر مراحل شناخت طولانی شود.
اما اگر آقایی خانمی را دید، اما ماهها و سالها به هر بهانه ای اقدام عملی نکرد، احتمالا شانس خود را از دست خواهد داد. و اگر وابسته احساسی شود ، حتی اگر ازدواج کند ممکن است به خاطر ندیدن مسائل اساسی ازدواج ، پشیمان شود.




در مورد مشکلی که شما طرح کردید:
تا اینجا که از حرفهای شما متوجه شدم، اینست که شما به ایشان علاقه دارید. اما اصلا معیارها و مسائلی در میان نبود که نشان دهد حتما ایشان از نظر خصوصیات و رفتار و انتظارات و ... مناسب شما باشند.

پس 2 اقدام لازم بوده که هیچ کدام انجام نشده است.
1 - اقدام رسمی و عملی برای ازدواج، یعنی رفتن به خواستگاری
2 - رفتن به خواستگاری به معنی آن نیست که این خانم مناسب شماست و باید همسر شما شود. بلکه به این معنی هست که استارت بررسی و شناخت باید بخورد و کم کم به ارزیابی یکدیگر تحت مشاوره پیش ازدواج بپردازید.


پس شما برای گام اول باید پیامی شبیه پیام ذیل را بدهید:
با توجه به اینکه بنده و خانواده ام تمایل داریم برای ازدواجم به خواستگاری شما بیایم، خوشحال می شوم شماره مادر یا پدرتان را جهت امر خیر بفرمایید تا خانواده اقدامات و هماهنگی ها را انجام دهند.

- اگر ایشون جواب نداد.
- یا اگر جواب داد و گفت خیر ،
- یا گفت شرایطم مناسب نیست.
- یا گفت به این موضوع فکر نمی کنم
- یا هر پیام منفی دیگری،
پس موضوع منتفی است.
- همچنین اگر به جای دادن شماره تلفن. شروع به پرسش و پاسخ و ادامه رابطه و .... هم کرد. باز هم موضوع منتفی است.


اما اگر شماره خانواده اش را جهت هماهنگی داد. آنگاه شما تازه به مرحله یک خواستگاری رسیده اید. و پس از آن مراحل شناخت و بررسی پیش می آید.



شما اکنون صرفا در فاز احساس علاقه هستید که فاز پیش مقدماتی هست. و بیشتر از آنکه بوی ازدواج بدهد. در عمل بوی خیالبافی می دهد.




=====
پاورقی مهم:
با توجه به مدت زمان طولانی که غیر رسمی با همدیگر رابطه داشته باشید. هر گونه ارتباط دو طرف و قرار دوطرفه بین خودتون به هر نحوی ادامه روند قبلی و افزاینده سوء تفاهمات در عمل هست و از هدف ازدواج دورتر خواهید شد.

[gholam1234]

برادر، بنظرم از فاز تخیل و احساساتی شدن بیا بیرون.
ضمن اینکه کمتر به این سایت سر بزن!!!
و در نهایت بصورت عملی اگه از کسی خوشت میاد اقدام بکن. یعنی چی؟ یعنی بهمراه خانواده برو خاستگاری خانمی که خوشت امده (کلا هر کیسی که پیش بیاد منظورمه).

مام مثه شما کلا چون احساساتی هم بودیم، رفتیم توی فازهای عجیب غریب. بعد گذشت دو سال عملا برگشتیم سر خونه اولمون. هی پشت سر هم در جا زدن و ... شما دیگه این اشتباهات ما رو انجام نده. واقعا اگه متمایل به ازدواج هستی، بسم الله. وگرنه داری به خودت ظلم میکنی....

[لاله123]

یه سوال دیگه بپرسم برای اینکه اگه اتفاق افتاد بدونم. اگه یوقت پیام داد و مثلا گفت هنوزم رو تصمیم هستید؟ یا یه چیزی شبیه این که مضمونش برسه به ازدواج و دیدن همدیگه آیا باید شک کنم؟

نوشته جناب مدیر همدردی را با دقت بخونین . ایشون خیلی خوب میگن . تمام نکات لازم را به شما گفتن ، یعنی از مسیر درست ازدواج ، مدیریت احساسات - دوری از تخیلات و خیلی موارد دیگه .
نوشته ها را مرور داشته باشین نکات خوبی به شما گفته شده . پس بسم الله و موارد گفته شده را پیاده سازی کنین و سرلوحه خودتون قرار بدین .
مانا باشین .

[Lman]

سلام.
من یکم پیامای شمارو خوندم. به نظرم اولا چرا باید برای ما پسرا توقع ایجاد بشه که به یه دختر وقتی کمک می کنیم ( مخصوصا کمک درسی ) باید مثلا از ما خوشش بیاد و باهش بریم جلو؟ من نمیگم صد درصد شما به خاطر اینکه اون خانوم از شما خوشش بیاد بهش کمک کردی، ولی به نظرم این که شما ازشون خوشت میومده و اینکه ایشون خانم هم بودن باعث شده شما بیشتر بهش کمک کنید و ذهن خودتونم درگیر کنید. اصلا بعید نیست که ایشون صرفا هدف این داشتن که شما بهشون کمک برسونید ( بخونید خدمت کنید ) و هیچ حسی هم نسبت به شما نداشتن تو این مدن.
و اینکه به شما گفته نه به نظرم واقعا خیلی واضح یعنی نه! حالا شما هم کار اشتباهی نکردی که بهش پیام دادی هی خودتو سرزنش می کنی. به هر حال پیام دادن اونم تو عصر اینترنت و اونم تو دوران همه گیری کرونا اصلا چیز عجیبی نیست. اگه یکی که من دوستش دارم بهم پیام بده به نظر من هیچ چیز بدی نیست.
و شما که گفتی 25 سالت هست ( منم همسن شما هستم )، یادم میاد منم یه نفرو دو سه سالی بود میشناختم البته کمک نکرده بودم همکلاسیم بود. بعد دو سه سال و بعد از اتمام یه ترم که باهش همگروهی بودم پیشنهاد دادم بریم بیرون. اصولا من دوبار توی 5 سالی که دانشگاه بودم پیشنهاد دادم که خب هر دوتاشم رد شد. ولی خب من همینطوری برای آشنایی بیشتر میخواستم برم، چون هم موقع ازدواجم نیست من بیخیال شدم. به نظرم تلاش کردن تو این جنبه ها نتیجه عکس میده. حالا شما که موقع ازدواجته چه بهتر میتونی دست به نقد تر بگردی دنبال کیس های بهتر.
خلاصه اصلا نه ناراحت شو نه بیشتر اصرار کن. هیچ وقت هم به خاطر کسی تغییر نکن. یا یه خصوصیت بد و غیر انسانی داری که باید تغییر کنی فارغ از اینکه مخاطبت کیه، یا که خصوصیت بد و غیر انسانی نداری که تغییر نکن! خودت باش.
در نهایت حرفی که مشاور همدردی گفته به نظرم حرف منطقیه. آخرین تلاش ما میتونه مطرح کردن مسئله ازدواج باشه. هرچند من فکر می کنم وقتی اینطوری جواب دادن ادامه پیدا نکنه.
امیدوارم حالت زود خوب شه.

[Mnalireza]

سلام.
من یکم پیامای شمارو خوندم. به نظرم اولا چرا باید برای ما پسرا توقع ایجاد بشه که به یه دختر وقتی کمک می کنیم ( مخصوصا کمک درسی ) باید مثلا از ما خوشش بیاد و باهش بریم جلو؟ من نمیگم صد درصد شما به خاطر اینکه اون خانوم از شما خوشش بیاد بهش کمک کردی، ولی به نظرم این که شما ازشون خوشت میومده و اینکه ایشون خانم هم بودن باعث شده شما بیشتر بهش کمک کنید و ذهن خودتونم درگیر کنید. اصلا بعید نیست که ایشون صرفا هدف این داشتن که شما بهشون کمک برسونید ( بخونید خدمت کنید ) و هیچ حسی هم نسبت به شما نداشتن تو این مدن.
و اینکه به شما گفته نه به نظرم واقعا خیلی واضح یعنی نه! حالا شما هم کار اشتباهی نکردی که بهش پیام دادی هی خودتو سرزنش می کنی. به هر حال پیام دادن اونم تو عصر اینترنت و اونم تو دوران همه گیری کرونا اصلا چیز عجیبی نیست. اگه یکی که من دوستش دارم بهم پیام بده به نظر من هیچ چیز بدی نیست.
و شما که گفتی 25 سالت هست ( منم همسن شما هستم )، یادم میاد منم یه نفرو دو سه سالی بود میشناختم البته کمک نکرده بودم همکلاسیم بود. بعد دو سه سال و بعد از اتمام یه ترم که باهش همگروهی بودم پیشنهاد دادم بریم بیرون. اصولا من دوبار توی 5 سالی که دانشگاه بودم پیشنهاد دادم که خب هر دوتاشم رد شد. ولی خب من همینطوری برای آشنایی بیشتر میخواستم برم، چون هم موقع ازدواجم نیست من بیخیال شدم. به نظرم تلاش کردن تو این جنبه ها نتیجه عکس میده. حالا شما که موقع ازدواجته چه بهتر میتونی دست به نقد تر بگردی دنبال کیس های بهتر.
خلاصه اصلا نه ناراحت شو نه بیشتر اصرار کن. هیچ وقت هم به خاطر کسی تغییر نکن. یا یه خصوصیت بد و غیر انسانی داری که باید تغییر کنی فارغ از اینکه مخاطبت کیه، یا که خصوصیت بد و غیر انسانی نداری که تغییر نکن! خودت باش.
در نهایت حرفی که مشاور همدردی گفته به نظرم حرف منطقیه. آخرین تلاش ما میتونه مطرح کردن مسئله ازدواج باشه. هرچند من فکر می کنم وقتی اینطوری جواب دادن ادامه پیدا نکنه.
امیدوارم حالت زود خوب شه.

ممنونم... بله با این چیزایی که از مطالب سایت خوندم حالا یکم افکارم بهتر شده. بیشترش هم احتمالا بخاطر این بود که دفعه اولم بوده که نزدیک شدم به همچین چیزی و اینکه الان که فکرش میکنم من اصلا فکر نمی کردم که اونم علاقه ای داره. فقط به قولی خواستم تلاشم رو کرده باشم . بهرحال حالا دیگه چیزیه که شده دیگه نمیشه کاریش کرد ایشالا برای بعدا تجربه ام بالاتره تو این مسائل. حداقلش این بود که بعضی اخلاق های بد رو تغییر دادم. درسته بخاطر اون بود ولی خب در وهله اول دختره و احتمالا بقیه دخترا هم از این چیزا خوششون نمیومد پس اینجا چیزی رو از دست ندادم و خودم بهتر شدم. در نهایتش هم توکل به خدا
ممنون از توصیه های شما