دلم شکست ، مهریه سنگین ازم خواستند؟

[scarface]

ببینید مردان بدلیل شرایط بدنی و جنسیتشون، نیاز متفاوت جنسی نسبت به زن، قوانین ، حضور در مشاغل مختلف و نفوذ در آنها، آزادی عمل بیشتر، اختیار نسبت به ازدواج مجدد، نابرابری شرایط احساسی و عاطفی نسبت به زن، تغییرات بسیار کم نسبت به جایگاه در خانواده و جامعه و ... پس از طلاق در مقایسه با زنان آسیب های کمتری میبنن.

بازدارندگی در این قسمت بمعنای جلوگیری از تصمیمات نادرست و نابجای مرد در زندگی مشترک هست نه بمعنی که شما در زیر نوشتید ↓↓↓



زمانی هم هست که خانم ها مقصر بروز تنش در زندگی مشترک هستن که در اینصورت مرد هم حقوقی داره و هیچ اجباری به پذیرش شرایط سخت نخواهد داشت.

مرد وقتی شروط ضمن عقد رو امضا میکنه و مهریه هم میده دیگه حقوق خاصی نداره. هنر کنه بتونه یه عدم تمکین بگیره (اگر بتونه) فایده ش چیه؟ دادگاه بهش اجازه ازدواج میده! حالا این برای مردی که همین الانش غرق در تنش و مشکلات زندگی مشترک هست فایده ش چیه؟ الله اعلم :|
و دردناک اینکه مهریه به هیچ وجه حتی در صورت خیانت زن از اعتبار ساقط نمیشه و همچنان بر ذمه مرد هستش.
این مهریه معقول که میگین، برای مردی که ماهی 2.5 حقوق میگیره و ماهی 3 تومن خرج زندگیشه چقدره؟ 14 سکه خوبه؟ الان میشه حدود 90 تومن. خودتون حساب کنین این مرد با پس انداز ماهیانه 500- تومن چند سال باید کار کنه تا بتونه مهریه رو به خانم تقدیم کنه. متاسفانه اکثریت دخترها به شدت تحت تاثیر اطرافیان و یه سری افکار سمی و هیولا نشون دادن مردها هستن و توان قضاوت صحیح در مورد مقدار مهریه رو ندارن.
نمیدونم چرا اسم مشاغل میاد همش ذهنتون میره سمت نوک هرم. همه مردا پشت میز نشین و مدیر نیستن و بر خلاف تصور خانمها حقوق آقایون هم در اکثر موارد برای تامین هزینه های زندگی جوابگو نیست و مجبورن دو سه جا کار کنن. خانمها هم میتونن در مشاغل مختلف حضور داشته باشن. کارگری ساختمان و معدن و دکل بندی و رفتگری و رانندگی ماشین سنگین و .. کار نیست؟ فکر میکنین مردا ضدضربه هستن؟ این همه آمار فوتی و ازکارافتادگی در مشاغل سخت چرا فقط برای مرداس؟ خانمها هم اگه حقوق برابر میخوان بیان تو گود ببینیم چند مرده حلاجن.

[mohammad29]

سلام



چند بار بخونید...

هدیه ای که در قرآن کریم روی اون تمرکز شده و خداوند بصراحت درباره اون سخن گفتن‌ بنظر میاد علل دیگری پشت این هدیه باشد. اگر صرفا یک هدیه ی معمولی بود هرگز تأکیدی روی اون آنهم در کتاب آسمانی نمیشد و از طرفی افکار عمومی این مسئله رو مورد توجه قرار نمیدادند .
پس این یک هدیه ی خاص و مهم هست.

من هم تأکید کردم مهریه معقول، شما اگر با آرامش و تأمل بخوانید قطعا متوجه میشین.

در نظر داشته باشید که پست های قبل عرض کردم شما آقایان هیچ اجباری به پذیرش مهریه های زیاد یا شرایط عجیب و سخت ندارید. :-)

سلام
اون قسمت بنفش صرفا برداشت خودتون هست کسی اونو تایید نکرده

این گزینشی کردن و برداشت کردن متفاوت از قران در مورد مهریه بسیار مرسوم شده

مهریه اگر جز به معنای واقعی خودش و به منظور بازدارندگی یا پشتوانه مطرح بشه دیگه مهریه نیست

شما در مورد صدمات خانم ها بعد از طلاق مینویسید ولی در مورد مردها اونو نادیده میگیرید مرد بعد از طلاق اگر خانم مقصر بود چطوری حقش مطالبه میکنه ؟

مهریه معقول از نظر شما چقدره از نظر اکثر خانم ها کف مهریه 114 سکه هست که اونم رقم اصلا کمی نیست شما خودتون خانم هستید به نظرتون رفتار خانم ها و خانواده هاشون در تعیین تعداد مهریه منطقیه انصافا ؟

شما در مورد ایرادات اقایون نوشتید و از اونور دلیل مهریه های بالا اقایون میدونید و از طرفی میگید باید این ایرادات بر طرف بشه معلومه اقایونم تو این مسئله تا حدودی مقصرن ولی شما طرف خانمش نمیبینید چون یکی از علت های اصلی مهریه های بالا همین تفکر تحریف شده ای هست که مهریه رو پشتوانه و تضمین و بازدارندگی میدونه (که خلاف قران و روایاته بعد شما میگید باید طبق زمانه تغییر بکنه ! ) و شما این نمیبینید و اصلا قبول نمیکنید وقتی شما که مذهبی هستید این طور برداشتی میکنید بعد انتظار دارید شرایط جامعه بهتر بشه

نتیجه این سخت گیری ها تو جامعه مشخصه چیزی جز افزایش بی بندباری و ازدواج سفید و کاهش ازدواج نبوده

[سحر بهاری]

من فکر می کنم علتش بیشتر چشم هم چشمی ها و کمال گرایی خانواده هاست و شاید عدم اطمینان به آینده پسر
این تصور مومن گونانه نیست - خانواده پسر و خود آقا پسر اگه مومن باشند هیچ گاه همچین تصوری از خانواده طرف مقابل نمی کنند
بیشتر به خاطر خطای شناختی در دیدگاه خود خانواده ها ست ( چه پسر و چه دختر ) که ارزش خودشون را مادی ورزن می کنند !

این تنها یک علت بود و بنظر میاد باید مطالعات بیشتری داشته باشین و در دل جامعه به تحقیق بپردازین و البته واقعیت های جامعه رو بپذیرین. ارزش یک دختر مادی نیست یا نگاه خانوادش مادی نیست بلکه اعتمادی حاصل نمیشه و در این بین خانواده ها تصمیمی میگیرند و میبینند که باید راهی برای جبران خسارت و آسیب های احتمالی بعد از یک زلزله و شکاف عظیم در زندگی گذاشت . مثل قضیه ی ای که شما میفرمایید ...
مثلا بقول شما آمدیم و آقا بعد از مراسم عقد با وجود همسر شایسته فیلشان یاد هندوستان کرد :-) در اینصورت باید پیش بینی هایی برای مقابله با اقدام چنین فردی در نظر گرفته بشه.

دختر و پسر قبل عقد یه گزینه برا ی هم هستند و تا لحظه عقد تعهدی نسبت به هم ندارنند
متاسفانه خیلی از دختر و پسرها در این مسئله اشتباه می کنند
باید تا لحظه آخر همو یه گزینه بدونند و درست بررسی کنند

من دیدم طرفین سر سفره عقد ازدواجشون بهم خورده ( به خاطر عدم شناخت درست و معیارها )

این نگاه گزینه ای شما من رو یاد خدابیامرز اوباما با گزینه های خیالیش میندازه. :-)
آدمها رو ابتدا از قالب گزینه خارج کنید و سپس به دید انسانی به اونها نگاه کنید. اگر دیدگاه انسانی و عاقلانه باشه افراد درگیر احساسات نخواهند شد و قطعا خودشان به حدی از شعور رسیدند که بدانند نسبت به یک فرد غریبه هیچ نسبتی ندارند و متعاقب اون تعهدی برقرار نیست.
ببینید نگاه گزینه ای که شما با این معانی ( تا سر سفره عقد ) دارید با کلمه ی گزینه ی ازدواج بمعنای اصلی اون تفاوت زیادی داره، حتما نیاز دارید در دیدگاه های خودتون تجدید نظر کنید و مطالعه ی بیشتری داشته باشید.


موفق باشین:-)



آقایون من بعدا پاسخ شما رو در اولین فرصت میدم چون فکر میکنم سهم پست گذاشتنم رو برای امروز استفاده کردم.

[باغبان]

مثلا بقول شما آمدیم و آقا بعد از مراسم عقد با وجود همسر شایسته فیلشان یاد هندوستان کرد :-) در اینصورت باید پیش بینی هایی برای مقابله با اقدام چنین فردی در نظر گرفته بشه.

بله درسته - د ر پست های قبل اشاره کردیم

دختر خانم و خانواده هاشون دغدغههایی در این زمینه دارنند که درست هم هست ،،،
پس تا جایی که می تونند بُعد معنوی طرف مقابل را خوب بررسی کنید :

- پرس و جو از محله و اعتقادات طرق مقابل
- آنالیز اعتقادات خودش و خانواده ها پسر
- نحوه ی درآمد آقا پسر ( حلال بودن و سخت گیر بودن در روزی زندگی ) ( خیلی خیلی خیلی مهمه )
- اندیشه ها
- مشورت از کارشناسان


قرار نیست انتخاب اشتباه صورت بگیره از طرفین ،، دخترو پسر باید دقت داشته باشند
این مسئله ای که فرمودید واقعا دغدغه هست
همون طور که آقایون نباید با دروغ زندگی را شروع کنند ( عدم توانایی در مهریه ) ،، آقایون خودشون را باید ثابت کنند به دختر و خانواده دختر خانم
اگه دختر و خانواده دختر خانم ، انعطاف داشته باشند ، و اون آقا تونست از نظر شخصیتی خودش را ثابت کنه ؛ خانواده ها قبول می کنند مهریه سبک را .
ولی اگه تعصبی باشند خیر ( مثل قضیه استارتر بنده خدا )
همان طور که گقته شد ،،حضرت علی (ع) ثابت شده بود برا رسوال الله



................................



این نگاه گزینه ای شما من رو یاد خدابیامرز اوباما با گزینه های خیالیش میندازه. :-)
الان ترامپ هم اینجوری شدده :)
باید بریم یه گوش مالی حسابی بهش بدیم با یه بنده خدایی :)
خدا رحمتمون کنه :)



آدمها رو ابتدا از قالب گزینه خارج کنید و سپس به دید انسانی به اونها نگاه کنید. اگر دیدگاه انسانی و عاقلانه باشه افراد درگیر احساسات نخواهند شد و قطعا خودشان به حدی از شعور رسیدند که بدانند نسبت به یک فرد غریبه هیچ نسبتی ندارند و متعاقب اون تعهدی برقرار نیست.

کارشناسان میگنند تا لحظه عقد ، دختر و پسر نباید وابسته هم بشند ( فردی که تعلق بهش ندارنند ) چون امکان داره هر لحظه یه اختلافی پیدا بشه و ...
در واقع دوران شناخت دوران شناخته ،،که پسر و هم دختر ، باید رعایت کنند و مواظب باشند اشتباه مسیر را نرند
اینو من نمیگم ...می تونید از کارشناسان بپرسید :)



ببینید نگاه گزینه ای که شما با این معانی ( تا سر سفره عقد ) دارید با کلمه ی گزینه ی ازدواج بمعنای اصلی اون تفاوت زیادی داره، حتما نیاز دارید در دیدگاه های خودتون تجدید نظر کنید و مطالعه ی بیشتری داشته باشید.
چشم

.

[باغبان]

بچه ها ، تاپیک را در مسیر اصلی نگه و پیش ببرید و خدایی نکرده نزنیم جاده خاکی ، تا باز خدایی نکرده ، صدای بالایی ها درنیاد
هوای بنده خدا استارتر هم داشته باشید ،،مثلا هر 40 و 50 خطی که می نویسید ، یادی از ایشون هم کنید :))


استارتر عزیز ،،فدایی داری
به این عکس نگاه کن - عکس سمت راست مربوط به دختری هست که در حال شمردن سکه های طلا هست ،، و نگاهی که به صندوق جواهراتش می اندازه ( مهریه سکه )
و عکس سمت چپ خدایی نکرده میتونه عاقبت یه پسری باشه که در مهریه تحقیق نکرده باشه و مهریه زیاد را ،سبک شمرده و توجه نکرده ، و چشم بسته رفته تو میدون ،،،
خدا نجاتت داد : با لطف خودش و بس ، با هوشیاری خودت و خانواده گرامی و صد الیته آقایون این تاپیک

[سحر بهاری]

متاسفانه خیلی از دختر و پسرها در این مسئله اشتباه می کنند
باید تا لحظه آخر همو یه گزینه بدونند و درست بررسی کنند

من دیدم طرفین سر سفره عقد ازدواجشون بهم خورده ( به خاطر عدم شناخت درست و معیارها ) .

↓↓↓

اینو من نمیگم ...می تونید از کارشناسان بپرسید :) .

آنچه که کارشناسان مد نظر دارند این هست با رجوع به عقل، خودشناسی و داشتن معیار و هدف و آنالیز و تحقیق و ... شما قبل از سفره ی عقد و در خطر قرار دادن آبرو ، وقت، احساس و ... مردم ( در یک تایم خاص ) به یک جمع بندی درباره فرد مورد نظر و خانوادش برسید. در غیر اینصورت فکر نمیکنم کارشناسی پیدا شود که موافق با فوت زمان، از دست رفتن مقداری مال، آبرو، شکست اعتماد و احساس در فرد و خانواده او و ... شود.
من فکر نمیکنم کسی رو پیدا کنید که تا پای سفره ی عقد برود اما نسبت به طرف مقابل ذره ای احساساتش برانگیخته نشود و او را گزینه نه انتخاب بداند ، مگر یا ازدواج اجباری باشد یا فرد مذکور دچار عدم تعادل روانی و یا بقول شما دچار عدم خودشناسی و دمدمی مزاج باشد که بحث آن جداست. :-)


ما نمیتونیم و این اجازه رو نداریم هر وقت چیزی باب میلمان نبود به بهانه های آشکار و برچسب های موجه و شیک ( بخاطر عدم شناخت و معیار ) خودمان را ملزم به انجام هر عملی کنیم. :-)

اگر چه در دنیای احتمالات احتمال میدیم با اتفاقاتی عجیب مثل فیلم های کمدی بهم خوردن ازدواج پای سفره ی عقد مواجه بشیم اما اینکه از قبل خیلی قبل تر با چنین تفکری پیش بریم قطعا این تفکر بما چراغ سبز برای بروز اعمال نادرستی رو خواهد داد.

بهمین علت هست من تأکید کردم متوجه معنی گزینه باشید و نیاز دارید اطلاعات خودتون رو افزایش بدید، چرا که در محیط عمومی باید با دقت نظر گذاشت.

جناب کرای "زرنگی و آسیب بمردم " تا پای سفره ی عقد با برچسب او یک "گزینه"‌ بود و "شناخت کم بود یا معیار نامناسب" یکی از بدترین نوع تفکر و کودکانه ترین بهانه هاست و بهتر اونه که بجای ترویج زرنگی، بمردم آموزش داده و راه درست رو تا موفقیت نشان بدیم. بقول استاد رائفی پور بما درس زرنگی میدهند نه موفقیت جمعی... . همین مسائله بتنهایی میتواند افراد را بسمت روابط غلط سوق دهد!

بچه ها ، تاپیک را در مسیر اصلی نگه و پیش ببرید و خدایی نکرده نزنیم جاده خاکی ، تا باز خدایی نکرده ، صدای بالایی ها درنیاد .
هوای بنده خدا استارتر هم داشته باشید ،،مثلا هر 40 و 50 خطی که می نویسید ، یادی از ایشون هم کنید :)) .

تاپیک درباره مهریه و ناراحتی بر حق استارتر هست و این بازتر کردن بحث مهریه رو با توجه به ریپلای شما و دوست گرامیتون ادامه دادیم . یکی از ضرورت های ریپلای کردن کاربران تحمل خواندن نظرات اونها هست. :-)

..........

کارگری ساختمان و معدن و دکل بندی و رفتگری و رانندگی ماشین سنگین و .. کار نیست؟ فکر میکنین مردا ضدضربه هستن؟ این همه آمار فوتی و ازکارافتادگی در مشاغل سخت چرا فقط برای مرداس؟ خانمها هم اگه حقوق برابر میخوان بیان تو گود ببینیم چند مرده حلاجن.

بله من عرض کردم شرایط جسمی و آزادی بیشتر آقایان برای چنین کارهایی مناسب تر هست و بهمین علت میتوانند در مشاغل بیشتری حضور پیدا کنند. ظاهرا مطلب رو با دقت نخواندید...

اما درباره ی ازدواج قوانین الهی در قرآن و روایات و احادیث و حقوق رو من ننوشتم. اولی رو خداوند امر کردند و آموزش دادند و دومی حاصل سال ها تحقیقات و مطالعه حقوق دانان بوده.

شما اگر اعتراضی به شرایط دارید با متخصصین امر به گفتگو بپردازید و همچنین باید اعتماد سازی کنید و همینطور نسبت به خانم مورد نظر اعتمادتون جلب بشه. آنوقت هست که شما میتونید با رضایت قلبی و داشتن یکسری حقوق برای خود و طرف مقابل وارد زندگی مشترک بشید و امر ازدواجتون تسهیل پیدا کنه.

اگر در مسیرتون با خانمی مواجه شدید که درخواست های نامعقول داشت، هیچ اجباری به پذیرش ایشان و شرایطش ندارید. مهریه بالا رو بنده بارها رد کردم و تنها بحث ما در مورد چرایی مهریه هست و فلسفس رو مختصر بررسی کردیم.

...........

قسمت بنفش صرفا برداشت خودتون هست کسی اونو تایید نکرده .

شما در مورد صدمات خانم ها بعد از طلاق مینویسید ولی در مورد مردها اونو نادیده میگیرید مرد بعد از طلاق اگر خانم مقصر بود چطوری حقش مطالبه میکنه ؟
نتیجه این سخت گیری ها تو جامعه مشخصه چیزی جز افزایش بی بندباری و ازدواج سفید و کاهش ازدواج نبوده .

این را مورد تاکید قرار می دهم که بنده هیچوقت منتظر تأیید از آسمان ها یا کاربران اینترنتی نبودم و بنظرم هم منطقی نمیاد.

ما در مورد مهریه صحبت میکنیم و فلسفه و مقدار درست اون. در مورد آقایان صحبت نمیکنیم! اون نیاز به تاپیک جداگانه ای داره و میتونید در تاپیک جداگانه ای مفصل موضوع رو باز کنید.

برای بار چندم عرض میکنم من میگم مهریه باید معقول و منطقی با توجه به توان مالی افراد باشه و حتی با اعتماد سازی کاهش چشمگیر پیدا کنه. از مهریه بالا حمایت نکردم و نظرات مردم در دل جامعه رو بیان کردم. لطفا ترمز برداشت های اشتباه رو بکشید.

بشما هم عرض میکنم اگر خانمی با شرایط سخت در مسیر زندگیتون قرار گرفت هیچ اجباری به پذیرش ایشان ندارید و بدنبال فردی با شرایط نرمال باشید.




آقایان محترم من توضیحات کامل رو خدمتتون عرض کردم. فکر نمیکنم دیگر نیازی به بحث اضافه ای باشد، شما رو بهم میسپارم و هممون رو به خدای رحمان


شاد باشین

[باغبان]

سلام
ممنون ازنظراتتون خانم بهاری ، استفاده کردیم
گفتنی ها گفته شد :)
در تالار هم مقاله های زیادی در این مورد هست که می تونید مطالعه بفرمایید
شاید خود این تاپیک را بشه به چند تاپیک دیگه تقسیم کرد و کالا بشه براش مطالبی زیادی نوشت
امیدوارم تونسته باشم به استارتر و دوستان کمکی کرده باشم ( در حد خودم )
بالاخره شما دید و تصورات خودتون را دارید و قابل احترام
هرچند تصوراتی که مطالب زیادی برا آموختن داره
متشکرم .




....................


دختر خانم ها و خانواده های گرامیشون در مورد مهریه درد ودل های خودشون را دارنند
آقایون هم همین طور
ان شاالله دختر و پسر بتونند خوب قضیه مهریه و ازدواج را مدیریت کنند و اون چیزی که خیره براشون اتفاق بیافته .




در پناه خدا

[mohammad29]

↓↓↓

عقل سالم و آگاه حتما تأیید میکنه‌، بنده هیچوقت منتظر تأیید از آسمان ها یا کاربران اینترنتی نبودم و بنظر هم منطقی نمیاد.

ما در مورد مهریه صحبت میکنیم و فلسفه و مقدار درست اون. در مورد آقایان صحبت نمیکنیم! اون نیاز به تاپیک جداگانه ای داره و میتونید در تاپیک جداگانه ای مفصل موضوع رو باز کنید.

برای بار چندم عرض میکنم من میگم مهریه باید معقول و منطقی با توجه به توان مالی افراد باشه و حتی با اعتماد سازی کاهش چشمگیر پیدا کنه. از مهریه بالا حمایت نکردم و نظرات مردم در دل جامعه رو بیان کردم. لطفا ترمز برداشت های اشتباه رو بکشید.

بشما هم عرض میکنم اگر خانمی با شرایط سخت در مسیر زندگیتون قرار گرفت هیچ اجباری به پذیرش ایشان ندارید و بدنبال فردی با شرایط نرمال باشید.




آقایان محترم من توضیحات کامل رو خدمتتون عرض کردم. فکر نمیکنم دیگر نیازی به بحث اضافه ای باشد، شما رو بهم میسپارم و هممون رو به خدای رحمان


شاد باشین

خود شما بحث بردید سمت تعداد مهریه و اقایون که فکر نمیکنم در مورد اون مسائل اختلاف نظری وجود داشته باشه! سوال منم در ابتدا در رابطه با فلسفه مهریه بود ولی شما به جای جواب منطقی و با سند شروع به طومارنویسی و مسائل بی ربط کردید غرور مسئله کمی نیست سحر خانم و همچنین قبول اشتباه به جای توهین

در مورد اینکه من عقل سالم و آگاه ندارم بحثی ندارم ادعاییم نیست شاید شما درست میگید و قران و ائمه اشتباه میکنند !
موفق باشید

[scarface]

من گفتنی هام رو گفتم. دیگه ادامه نمیدم تا تاپیک حالت جدل نگیره. قضاوت در مورد دقت من هم باشه با دوستان خواننده


2jzجان همین مسیر رو ادامه بده من شک ندارم با این پشتکار همسر دلخواهت رو پیدا میکنی. ایشالا بقیه دوستان منجمله خودم استقامت و بردباری شما تو این مسیر رو سرمشق قرار بدن.
خدا قوت

[باغبان]

ممنون از scarface , mohammad29 عزیز
واقعا استفاده کردیم از فرمایشات شما و دیگر دوستان
متشکرم
من در جریان تاپیک های شما و نوشته های شما دو عزیز و دردو ل هاتون در تاپیک ها ی مختلف هستم


از دوران شناخت تا دوران رسیدن و رفتن سر یه سقف ،، مولفه ها ی گوناگونی بررسی میشه ،،،
یعنی دوران : آشنایی و دوران شناخت -دوران نامزدی و دوران عقد - دوران نهایی ازدواج و رفتن سر خونه زندگی
هر کدام از این مولفه ها که با رنگ های مختلف نشان دادم ، مدیریت روابط خودش را می طلبد
خیلی از دختر و پسرها در مرحله قرمز خودشون را متعلق به هم می دونند و که باعث میشه نتونند شناخت را درست بیرنند جلو
طبق آیات قرآن ، عشق به نامحرم خطاست و با توجه به مولفه های بالا باید شدتش کنترل بشه و فقط در مرحله عقد و سپس در سبز هست که کامل کامل میشه ،،چون تعهد واقعی اونجاست ( عقد و ازدواج نهایی )
پس معیارهای خودتون را داشته باشید و براش تلاش کنید و طرف را یه گزینه بدونید ! تا رسیدن به مراحلی که در بالانشان داده شد .( با کنترل و مدیریت شدت هر مرحله )



مهریه هم در حد توانتون قبول کنید
زیرا بار ظلم نرید :)
اگه به دختر و خانواده های دختر توکل کنید ،،،به همان ها هم سپرده میشید
برا خانم ها هم همین هست
باید فقط به خدا توکل داشته باشیم ،،
همسر آینده شما یه جا تو این دنیاست ،،،

موفق باشید .