گفتگو در خصوص ظاهر زیبا، درخصوص انتخاب همسر، ارتباط های اجتماعی در گرو ظاهر

[Pooh]

سلام.
اینجوری که شما اصرار دارید که زشتید، خب من هم داره باورم میشه زشتید. باشه. قبول. شما زشتید. براتون واقعا متاسفم که زشتید. و باید بگم چون زشتید فکر دختر خوشکل رو هم از سرتون بیرون کنید. و چون دختر خوشکل و حتی خانم مطلقه خوشکل هم نصیبتون نمیشه، کلا از زندگی هیچی نخواهید داشت. سلامتی به چه دردتون میخوره وقتی زشتید؟ اصلا چرا نفس میکشید؟ حیف نیست اکسیژن رو آدم زشتی مثل شما استفاده کنه؟ توی این کم آبی، چرا شمای زشت باید آب بخورید؟ آب رو بذارید برای خوشکلا. متاسفم که باید اینو بگم. شما واقعا موجود اضافی و به دردنخوری هستید. اصلا کی جرات کرده به شما شغل بده وقتی اینقدر زشتید؟ رییس محل کارتون نترسید به خاطر زشتی شما راندمان کارش پایین بیاد؟ همکاراتون چجوری شما رو تحمل میکنن توی محیط کار؟ شما اونقدر زشتید که همکاراتون اصلا احساس انزجار میکنن از کنار شما بودن. اگر هم شغلتون /ازاده، اصلا با این قیافه زشت شما، کی حاضره برای کارش به شما مراجعه کنه؟؟!!! یعنی واقا ارباب رجوع و مشتری هم دارید؟؟!!! باور نمیکنم. چه آدمایی پیدا میشن!! چجوری میتونن به یه آدم زشت مراجعه کنن؟؟!!!اصلا با این قیافه زشتتون، چجوری توی مدرسه راهتون دادن؟!!! برام عجیبه. من اگه بودم یه همکلاسی زشت مثل شما داشتم، حتما مدرسمو عوض میکردم. بیچاره پدر و ماردتون و خانوادتون... چجوری شما رو با این قیافه زشت تحمل کرده اند یه عمر؟؟!!! واقعا خیلی بدبختن که پسر و برادر به این زشتی دارن.


فکر کنم جوابی که شما دوست دارید بشنوید، این بود.

[آیـدا]

اگر شما دختر زیبا و شاغل میخواید یه شغل خوب و درامد عالی داشته باشید تا ببینید دخترهای زیادی هستن که این دو تا ویژگی رو دارن و تنها معیارشونم همینه. براشون هم مهم نیست شما زشتترین مرد جهان باشید.
اما اگه ایمان راسخ دارید به علت تاثیرات روانی یا بدخواهی روزگار؛ شما همینید که هستید و بقیه باید به خواسته شما تن بدن؛ قطعا زندگی برای شما پوچ و بیهوده خواهد بود. دنیا اون چیزی که لیاقت داشتنش رو اثبات میکنیم به ما میده؛ نه اونچه که میخوایم.
من به شما میگم که یک دست ندارم اما میخوام پیانو بزنم. جوابتون چیه؟ یا میگید فراموشش کن یا اینکه تلاش کن نوازندگی با یک دست رو یاد بگیری. احتمالا راه سوم پیشنهادی شما اینه که سعی کنم بقیه رو قانع کنم چون من یک دست ندارم پس لعنت به هرچی پیانو و آدم دو دسته و من بدبختم؟ خب چی از این کار به من میرسه؟!
من فکر میکنم شما افسردگی دارید. بخشی از اصرار شما به زشت بودن هم؛ به این قضیه برمیگرده. شایدم این بحث رو راه انداختید تا به جواب همون سوال جبر و اختیار برسید که فکر نمیکنم اینجا کسی به هیچ کدوم از این دو تا به طور صرف, معتقد باشه.

[Pooh]

برادر عزیزم، من درک میکنم و قبول دارم که ظاهر بی تاثیر نیست. این حرف شما رو میفهمم. مثلا خود من به خاطر اینکه ظاهر زیبایی ندارم، تعداد خواستگاران کمی داشته ام و با اینکه موردهای عالی ای هم نبوده اند، ولی من رو نپسندیده اند و الان من سی سالم شده و ترشیدم رفت...:)

اما حرف من اینه.... اینکه بشینیم هی فکر کنیم وای ما چرا و چقدر زشتیم، چیزی رو عوض میکنه؟؟؟؟ نمیکنه. پس بحث در موردش هم بی فایدست. مگر اینکه بشینیم هی ناله های همدیگه رو تایید کنیم و دور هم جمع شیم و هی بگیم آره... ما چقدر بدبختیم. اسم جمعمون هم بذاریم زشت ها.

زندگی فقط ازدواج نیست. نفسم از جای گرم بلند نمیشه. میدونم ازدواج خیلی مهمه. ولی آدم ازدواج کنه یا نکنه، اسمون همون رنگه، بستنی شیرینه، پفک خوشمزه است، پدر و مادر دوست داشتنی اند و .....

حالا چون من و شما تا حالا ازدواج نشده کنیم، باید خودمون رو محروم کنیم از بقیه لذت های زندگی؟

فکر کنید...... ازدواج هم نکرده ایم و کل عمر هی نشستیم غصه خوردیم که ببین تو رو خدا شانس ما رو... زشت بودیم نشد زن خوشکل بگیریم یا چون زشت بودم خوااستگار نداشتم...آآآییی... دیدی چقدر بذبخت بودم ؟ حالا تصور کنید شده 70 سالمون...دیگه کم کم میدونیم یه پامون لب گوره..... یه لحظه خودتونو بذارید توی اون لحظه.... خداییش نمیگید ای واااای و صد حسرت که من یه بار نرفتم مثلا یه ساز بزنم ببینم چه حسی داره ساز زدن، یه بار نرفتم برم بالای کوه از اون بالا غروبو نگاه کنم ببینم چه حسی داره، یه بار نرفتم فلان داستان رو بخونم ببینم اصلا چی بود... و خیلی تجربه های دیگه. حالا زن نگرفتم، چه دلیلی داشت این لذت ها رو تجربه نکنم؟ اون که دیگه ربطی به قیافه نداشت که.

مطمئن باشید من و شما اگه بخوایم بشینیم هی غصه زشتیمون رو بخوریم، توی پیری، وقتی جوونیمون گذشت، این فقط ازدواج و زن خوشکل نیست که حسرتش رو میخوریم. پس بهتره از بقیه پیزهایی که برامون ممکنه و زشتی یا خوشکلی توش تاثیری نداره، لذت ببریم.

به نظر من این تاپیک رو هم ادامه ندید. بی خیال بابا..... حوصله داریناااا...

[minno]

همه ی آدم ها برای ازدواج ملاکایی دارند . چه دختر چه پسر . هرکس با توجه به ویژگی ها و توانایی هاش شرایط مالیش قیافش سطح خانوادش می تونه یک نفر را برای زندگی انتخاب کنه .

همونطور که شما حق دارید همسری را انتخاب کنید که دوسش داشته باشید یک دختر هم حق داره همسری در حد خودش انتخاب کند.این خودخواهیه آدم همه ی خوبی ها را برای خودش بخواد .

شما حق دارید باکسی ازدواج کنید که به نظرتون زیبا باشه ولی اگر حوریه پولدار می خواید معلومه که باید داشته هاتون را بالا ببرید . حالا ظاهر زیبا نشد ثروت و تحصیلات و آداب معاشرت و ..... این اصلا به جبر و اختیار ربطی نداره .

شما به دل اون دختر ننشستید و ایشون درک پایینی داشتند که اینجوری پاسخ منفی دادن . همین .

[زندگی خوب]

سلام خوبین؟ میتونم دو تا سوال ازتون بپرسم؟
شما به لحاظ مالی ضعیف هستید؟ همسرتون باید شاغل باشه تا هزینه شما رو بده؟ یا اینکه شما میترسید نتونید در آینده حمایتش کنید؟
سوال بعدی اینه که شما فکر نمیکنید میخواید پشت ظاهر همسرتون کمبود های خودتون رو مخفی کنید؟
باید عرض کنم برداشت من نسبت به شما اینه که اصلا براتون مهم نیست که همسرتون کی باشه فقط براتون مهمه که دو کمبود یا ترس شما مبنی بر اینکه توانایی لازم به عنوان یک مرد برای اداره زندگی رو ندارید و اینکه مرد باید زن خوشگل بگیره به عنوان عقایدی که به ذهن شما تحمیل شده رو ارضا کنید.
مشکل شما اصلا زن خوشگل یا کارمند نیست!!
در مورد این فلسفه ای که دارین برای توجیه عدم موفقیت نازیباها واقعا لذت بردم آخه من هم فکر میکنم دختر خوشگلی نیستم و نمیدونستم علت اینکه تو زندگیم موفق نشدم این باشه!!!

[Pooh]

سلام. از حرفای من ناراحت شدین برادر عزیز؟ :(

نظرتون رو برامون بگید.

[Telegramid_TrueMotion]

از همه کسانی که پیام دادن متشکرم من تمام حرفم این هست نه خود ازدواج که جریان و اکسیژن زندگی شما رو ظاهرتون و وضعیت مالیتون خلاصه میشه:
1- من همکلاسی دارم بسیار دختر خوب و متینی هست لیسانس و ارشد دانشگاه خوب خونده اخلاقش عالیه اما شاید شاید حتی یه خواستگار درست حسابی هم نداشته تا حالا چرا چون قدش کمی کوتاه هست و ظاهرش کمی زشت هست
2- کلی دختر دیدم که یا تحصیلات داشتن یا نداشتن. نسبی معدل بگیریم اصلا موفق هم نبودن زیاد ولی بخاطر ظاهرشون بهترین پسر ها بهشون مراجعه داشتن


حالا هی شما بیاید بگید اقا قسمت خدا توکل و فلان من میگم اینکه نشد حرف...
واقعیت باید قبول کنین این ظاهر شما حرف اول میزنه الان بعد پولتون جفتش باشه کنار هم تمومه همچی...

واقعا نمی فهمم یه عده چرا دارن هی تلاش می کنن با کلمات توجیه کنن وضعیت فعلی رو.
در خصوص خودمم من الان تو 29 سالگی با مدرک ارشد از دانشگاه خیلی خوب دارم کارگری می کنم با حقوق ماهی 1400. اما دخترایی عمدا انتخاب می کنم که میدونم من براشون شاید اولویت دهم نباشم
چراااااااااااااااااااا؟
چون می دونم انتخاب دختری مثل خودم به ایندگان ضرر میزنه یه پسر یا دختر دیگه متولد بشه همچین سرنوشتی بیاد سرش
متاسفانه دید شما دوستان با بنده قدری متفاوت هست من دنبال راحت طلبی نیستم
بلکه تازه بفکر افتادم ایندم راحت باید باشه اینده خودم نه اینده فرزندان
ظاهر فرزندم بهتر از من باشه
وضعیت مالیش
و...
یعنی یا ازدواج می کنم از خانواده خوب و دختر خوب و بهش وفادار میمونم
یا اصلا ازدواج نمی کنم یک عمر

- - - Updated - - -

در خصوص احساس نادیده گرفتن شدنتون تو زندگی فکر کنید چقدر تو اجتماع از ظاهر یا بی پولی
باعث شده نادیده گرفته بشین؟
برای من پیش اومده...
نادیده گرفتن شدن اجتماعی همون هست که تو مسخ کافکا اومده
همه فکرشون تو سطحیات و سوسک شدن گرگور سامساست و هیچ کس نمیگه پیام کافکا تو این داستان کوتاه چی بود؟
نادیده گرفته شدن فرد تو اجتماع و روابط و له شدنش پیام بود
ظاهر و پول نداشته باشی میشی گرگور سامسا (نسبی هست 0 و 100 نیست)

- - - Updated - - -

در خصوص احساس نادیده گرفتن شدنتون تو زندگی فکر کنید چقدر تو اجتماع از ظاهر یا بی پولی
باعث شده نادیده گرفته بشین؟
برای من پیش اومده...
نادیده گرفتن شدن اجتماعی همون هست که تو مسخ کافکا اومده
همه فکرشون تو سطحیات و سوسک شدن گرگور سامساست و هیچ کس نمیگه پیام کافکا تو این داستان کوتاه چی بود؟
نادیده گرفته شدن فرد تو اجتماع و روابط و له شدنش پیام بود
ظاهر و پول نداشته باشی میشی گرگور سامسا (نسبی هست 0 و 100 نیست)

[Pooh]

میفهمم. نمیگم هم شما اشتبباه میگید. درست میگید.لی خب چاره چیه؟

بازم خوبه که شما شغل دارید. خیلی ها همین رو هم ندارن.
متاسفانه وضعیت شغلی برای تحصیلکرده ها بدتر از سایرین شده.

حالا برای ازدواج، کیس های مورد پسند خودتون رو اقدام کنید. انشالله که همونی که دلتون میخواد نصیبتون بشه. ولی به نظر من خیلی اصرار و تاکید نداشته باشید روی اینکه دنبال خیلی خوشکل باشید. دنبال خیلی خوشگا هم باشید عیب نداره، اما موردهای معمولی رو به خوشکل رو هم در نظر بگیرید که دامنه انتخابتون خیلی محدود نشه.

[خندون]

به نظرم از ظاهر زیبا در مورد همسرتون کوتاه نیاین. مردها بصری هستن و طبیعیه که همسر زیبا بخوان اما باید ببینیم منظور شما از زیبایی چیه؟
اگه دنبال یه دختر خیلی تک از نظر ظاهر هستین که خودتونم بهتر میدونید که تو جامعه کاسب مآبانه ما ازدواج یه معامله هست پس وضع مالیت رو خیلی بهتر کن.اگر نه که باید اول سعی کنی با خود دختر خانم آشنا بشی.معمولا تو آشنایی های غیر سنتی سختگیری کمتره.

این پست آخرت رو که خوندم یاد اون متنی افتادم که یک خانم خیلی زیبا به یک دانشمند جوان نازیبا پیشنهاد ازدواج میده و مرد جوان که متفکر بود از زن پرسید که چرا میخوای با من ازدواج کنی؟ زن جواب داد چون در آن صورت فرزندان ما بسیار تک خواهند بود چون زیبایی چهره را از من میگیرند و هوش و ذکاوت را از تو. مرد جوان جواب داد اگر بر عکس شد چه؟آن وقت فرزندی خواهیم داشت با ظاهر نازیبا و هوش پایین.

حالا شما هم خیلی واسه خودت فلسفه بافی نکن.از کجا میدونی که بچه هات همه قراره به مامانشون برند؟

کلا کار نشد نداره. خانمهای زیبای خوش اخلاقی هم هستن که معیارهای عجیب و غریب ندارن و تو ازدواج دنبال مال و منال طرف نیستن.بگرد اونا رو پیدا کن

[Telegramid_TrueMotion]

به نظرم از ظاهر زیبا در مورد همسرتون کوتاه نیاین. مردها بصری هستن و طبیعیه که همسر زیبا بخوان اما باید ببینیم منظور شما از زیبایی چیه؟
اگه دنبال یه دختر خیلی تک از نظر ظاهر هستین که خودتونم بهتر میدونید که تو جامعه کاسب مآبانه ما ازدواج یه معامله هست پس وضع مالیت رو خیلی بهتر کن.اگر نه که باید اول سعی کنی با خود دختر خانم آشنا بشی.معمولا تو آشنایی های غیر سنتی سختگیری کمتره.

این پست آخرت رو که خوندم یاد اون متنی افتادم که یک خانم خیلی زیبا به یک دانشمند جوان نازیبا پیشنهاد ازدواج میده و مرد جوان که متفکر بود از زن پرسید که چرا میخوای با من ازدواج کنی؟ زن جواب داد چون در آن صورت فرزندان ما بسیار تک خواهند بود چون زیبایی چهره را از من میگیرند و هوش و ذکاوت را از تو. مرد جوان جواب داد اگر بر عکس شد چه؟آن وقت فرزندی خواهیم داشت با ظاهر نازیبا و هوش پایین.

حالا شما هم خیلی واسه خودت فلسفه بافی نکن.از کجا میدونی که بچه هات همه قراره به مامانشون برند؟

کلا کار نشد نداره. خانمهای زیبای خوش اخلاقی هم هستن که معیارهای عجیب و غریب ندارن و تو ازدواج دنبال مال و منال طرف نیستن.بگرد اونا رو پیدا کن

کلا نشد یه نکته ایی رو بگم
تعریف من از زیبایی دختری هست که از خودم زیباتر هست
نه دختری که در اصطلاح جامعه پلنگ هست یا تو چشم همه زیباست
برای مثال دختری که رفته بودم خواستگاریش سفید و بور بود اما کمی تپل بود و قد کوتاهی داشت پس از نظر جامعه خیلی خوشگل نبود اما زیبا بود