دوتا از تاپیکای منو بستین فقط به خاطر نظرات مخالف شما،متاسفم (جای این تاپیک همینجاست)

[sara 65]

یعنی وقتی دیدم پستم توو اون تاپیک حذف شد کلیییی خندیدم! واقعا جنبه ی بعضی از دوستان منو کشتت

[amadmiral]

دوست گرامی من، دقیقا میخواستم چند بار از همین جمله ای که نوشتید **

خیلی با عجله خوندید! یک بار دیگر بخونید!** استفاده کنم (مثلا در مورد وقتی گفتید آیا شما کسیو میشناسید که تونسته خودشو کنترل کنه تو روابط که اگه شما یه بارم متن متنو خونده بودید،من دقیقا ذکر کرده بودم این موضوع رو)ولی با خودم گفتم اگهاین جمله رو بنویسم شاید کسایی که میخونن شما رو ضعیف در نظر بگیرن،خودمونی بگم که نمیخواستم ناجوان مردانه عمل کنم
اینکه گفتم شما هر رابطه ای رو به ارتباط جنسی ختم میکنید برای این بود که تو همون وضعیت چهارمم شما بازم به عنوان تذکر رابطه ی جنسی رو گنجوندید(بشود یا نشود)،این جمله یعنی از نظر شما هر رابطه ای به ارتباط جنسی ختم میشه
حالا اینم بگم
شما دقیقا اشاره نکردید که اصن با کدوم حرف من مخالفید!!در مورد وضعیت چهارم که نوشتید منظورتون اینه که اگر قبل از ازدواج دوستی باشه و حتی به ازدواجم ختم بشه اون حتما بده؟؟
یعنی ما باید بشینیم تو خونه و منتظر باشیم که خانوادمون یکی رو برای ما انتخاب کنن،بعد اگه همه ی اون کارا رو که قبل از ازدواج منع میکنید(ارتباط و آشنایی بیشتر) انجام بدیم،در این حالت خوشبخت میشیم؟؟؟؟!
منم بهتون توصیه میکنم اون دوتا مطلبی رو که نوشتم دقیق بخونید که حداقل همش تکرار نکنید که رابطه ولی با کسب مهارتها،خب منم همینارو گفتم دیگه(فک نکنم این مورد اختلاف نظر داشته باشیم)

[شیدا.]

یکم با هم مهربون تر باشیم و اگر کسی حرف منطقی زد سعی کنیم با منطق جوابشونو بدیم نه اینکه بگیم مال خودمونه دلمون نمیخواداین کارو بکنیم!!!،اینجا یه سایت برای عمومه پس هر کسی میتونه نظراتشو بگه،درست نیس به هر بهانه ای جلوی حرف مخالفو گرفت
در ضمن خانوم شیدا. شما خودت میگی من نمیتونم نظراتمو تحمیل کنم،خب درست نیس دیگرانم این کارو بکنن دیگه هر چند سایتم مال اونا باشه

دوست عزیز
من کاری به مبحث مورد نظر شما ندارم. چه روابط دختر و پسر، چه مسائل جنسی و چه قیمت ارز در بازار آزاد .... مساله اینه که صاحب سایت دوست نداره در این زمینه ها صحبت کنه.


این سایت خصوصیه. مال خودشونه می دونی یعنی چی؟

مثل این که شما بیایی به من بگی باید به کفشت بند آبی ببندی. من می گم کفش خودمه. دوست دارم بند قرمز ببندم. نظرت را به من تحمیل نکن.
شما بگی تو داری نظرت را به من تحمیل می کنی قرمز می بندی!!!

عزیز من مالکش اونها هستند و دوست ندارن در این مورد صحبت کنند. این نمی شه تحمیل نظرشون به شما !!

[721]

من خودم جز کسایی هستم که قبلا اعتقاد داشتم دختر و به پسر یک انسان هستند و هیچ تفاوتی بین انها نیست و ارتباط اونها در قالب دو انسان نباید منع بشه
ام تجربه به من ثابت کرد شاید من به طرف مقابلم به دید یک انسان نه پسر نگاه کنم اما طرف مقابلم همچین فکری شاید نداشته باشه >خیلی از دوستای من توی دانشگاه میخاستن همچین رابطه هایی رو باب کنند اما نتیجهش با گفته های اقای sciیکی شد.
برای اینکار باید از اول فرهنگ سازی بشه که این هم برای یک کشوری که فرهنگش شکل گرفته سخت و دشواره و زمان بر.
مشکل اینجاس روابط براین اساس شکل می گیره که یکی حتما یه سودی توش باشه دیگه به ضربه ای که ممکنه یکی از طرفین بخوره دقت نمیشه
کلام شما یک سخن منطقیه اما امکان اجرای اون وجود نداره یا بهتره بگم کمه

[amadmiral]

خانوم شیدا.
حالا من نمیدونم شما داری واقعا نظر اونا رو میگی یا نه!!
ولی اگه واقعا نظر اونا هم مث نظر شما دیکتاتورانه باشه که هیچی،فقط میتونم بگم متاسفم،ولی فک نمیکنم کسایی که یه سایت برای مشاوره اونم در مورد رابطه ی دختر و پسر ایجاد میکنن اینقد افق نگاهشون محدود باشه که فقط بخوان حرفای خودشونو تکرار کنن
در ضمن به این مدل سایت میگن سایت اجتماعی،برا همینه که هرکسی میتونه در مورد سوال یا نظرات دیگران،نظر و تحلیل خودشم بیان کنه،اگر قرار بود مدیرای این سایت اینجور که شما داری میگی و دفاع میکنی فکر میکردن میرفتن و سایت یا وبلاگ مث کلیای دیگه از این دکترا میزدنو هر کسی سوالی داشت از شخص اونا میپرسید،اونا هم با خیال راحت نظر میدادن بدون نظر مخالف
اگه شما میگی قانون سایت و مالک بودن،به نظرم یه قانون دیگه وجود داره که مدیرای این سایت پذیرفتن و این سایت رو ایجاد کردن که همون ویژگی اجتماعی بودنشه

[keyvan]

سلام

معمولا" برخی از دوستان تازه وارد با روند فعالیت در تالار آشنا نیستند و همین باعث ایجاد سوءتفاهم می شود.
موضوعات تاپیک های شما اتفاقا" اگر به صورت تخصصی و کارشناسی روی آن بحث شود مفید به فایده خواهد بود،اما اینگونه موضوعات در سنوات گذشته هم بسیار مطرح شده است و نتیجه ای در پی نداشته! چرا که به جای بحث های صحیح متأسفانه تاپیک به حاشیه رفته است.همین باعث شده است که در قوانین تالار این مورد هم مد نظر باشد که این چنین مبحث های در انجمن آزاد مطرح شود.دلایل زیاد دیگری هم هستند که نیازی به بیان آن نمی بینم.


بهر حال خوب یا بد بودن این روابط به نظر شخصی افراد و دیدگاه اجتماعی و همچنین باورهای آن برمی گردد.

اینجا ما نمی خواهیم مانع بیان مشکلات و دغدغه های فکری کسی شویم، اما هر انجمن پیرو قوانین خاصی است. شما در فیسبوک راجب به هر چی دوست دارید بحث کنید، مانعی ندارد، حتی انجمن های دیگری هم هستند که فقط در خصوص سوال شما و یا روابط جنسی مشاوره می دهند، اما در این جای اینگونه بحث ها انجمن آزاد است.

موفق باشید

[amadmiral]

721 عزیز
اول اینکه،فک کنم برای همه ثابت شده یک مشت نشانه خروار نیست،مشکل شما شاید به نوع رفتار شما برمیگشت که باعث شدید فکر منحرفی تو ذهن طرف مقابلتون پیش بیاد
و به نظرم اول خود ما باید این فرهنگ (تاریخ مصرف گذشته)رو اصلاح کنیم وگرنه تا ابد همین مشکلا هست

keyvan

آقای مدیر اگه با تاپیک اول من اون برخورد نمیشد شاید بهتر میبود،ولی انگار شیدا. درست میگفت،دیگه تاپیک جدیدی نمیدم با این موضوعات ولی نظرامو پاک نکنید تو تاپیکای دیگه
رو حرف آقای مدیر که نمیشه حرف زد!!!

[شیدا.]

خانوم شیدا.
حالا من نمیدونم شما داری واقعا نظر اونا رو میگی یا نه!!
ولی اگه واقعا نظر اونا هم مث نظر شما دیکتاتورانه باشه که هیچی،فقط میتونم بگم متاسفم،ولی فک نمیکنم کسایی که یه سایت برای مشاوره اونم در مورد رابطه ی دختر و پسر ایجاد میکنن اینقد افق نگاهشون محدود باشه که فقط بخوان حرفای خودشونو تکرار کنن
در ضمن به این مدل سایت میگن سایت اجتماعی،برا همینه که هرکسی میتونه در مورد سوال یا نظرات دیگران،نظر و تحلیل خودشم بیان کنه،اگر قرار بود مدیرای این سایت اینجور که شما داری میگی و دفاع میکنی فکر میکردن میرفتن و سایت یا وبلاگ مث کلیای دیگه از این دکترا میزدنو هر کسی سوالی داشت از شخص اونا میپرسید،اونا هم با خیال راحت نظر میدادن بدون نظر مخالف
اگه شما میگی قانون سایت و مالک بودن،به نظرم یه قانون دیگه وجود داره که مدیرای این سایت پذیرفتن و این سایت رو ایجاد کردن که همون ویژگی اجتماعی بودنشه

با همه اجتماعی بودنش، باز محدودیت داره.
در یک زمینه ها و حوزه هایی فعالیت دارند و در یک زمینه هایی ندارند. مثلا در مورد دوستی پسر و دختر مشاوره نمی دن.
همونطور که در مورد روابط و مشکلات جنسی مشاوره نمی دن.
همون طور که در مورد چندشوهری به من مشاوره نمی دن.
ایا می تونم مدعی بشم دیکتاتور هستند و سایتشون را باید ببندند و مشکلات من براشون مهم نیست و ...

این که شما مشکل داری یا دوست داری که این سایت در این زمینه بهتون کمک کنه دلیل خوبی نیست برای این که بگیم حتما باید این کار را بکنه.

[amadmiral]

خانوم شیدا.
با پست آخری که مدیر سایت گذاشت،من دیگه در این مورد حرفی ندارم(وگرنه میندازنم بیرون)
انگار واقعا گذاشتن این بحثا اینجا درست نیس،چون بیشتر فقط حاشیه درست میشه تا به موضوع پرداخته بشه
من از شما معذرت میخوام

[فرشته مهربان]

جناب amadmiral



به نظرم شما با شدت و حدتی که روی رفتار دمکراتیک دارید حتماً این را هم می پذیرید که برای اظهار عقاید و نظراتتون اگر

هزینه لازم باشد هم خواهید پرداخت . در همدردی برای اینگونه تاپیکهای چالشی و حاشیه ای انجمنی طراحی شده به

نام انجمن آزاد و برای اینکه جنبه مشاوره ای تالار ذبح نشه که در گذشته با این تاپیکهای چالشی چنین اتفاقی افتاده و

مراجعینی که کمک می خواستند رها شده وغالباً اعضاء در تاپیکها چالشی که بی نتیجه هم می ماند چون فقط بحث و

چالش و درگیری بود . برای این انجمن حق عضویت گذاشته شد کمی بیشتر از هزینه دیگر انجمنهای غیر مشاوره ای تالار .

شما دوست دارید بحث کنید بروید هزینه پرداخت کنید و وارد آن انجمن شویدو تاپیکهایتان را دنبال کنید .

برخورد خشن و به نوعی زورگویانه و تحمیلی شما برای یک تالار شخصی که مثل ملک شخصی می ماند متأسفانه اصلاً

رفتاری دمکراتیک نیست و امیدوارم تجدید نظر داشته باشید

من برای تکرار مجدد نظر جامع و خلاصه و مفید همدردی در خصوص روابط دخترو پسر این بار متن لینکی که در دو

تاپیک شما داده بودم را قرار می دهم . همچنین متن نظر مدیر همدردی در خصوص قوانین سخت گیرانه سایت را.

در هرصورت چه شما بپسندید چه نپسندید اینجا قوانین خاص خودش را دارد و به شدت هم بر آن استوار هست و اگر تاحالا

سرپا مونده و به حاشیه نرفته و بر مسیر هدف مشاوره ای خود برای کمک به خلق الله در مشکلاتشون هست بخاطر همین

ثبات و تأکید روی اجرای قوانین هست .

سطوح رابطه دختر و پسر

متاسفانه دید نابالغانه به نحوه ارتباط دختر و پسر غالبا منجر به درگیریهای عاطفی ,شکست های ارتباطی و تبعات منفی آن می شود . گاهی این رابطه ها به احساس گناه بدبینی,رنجش ,خشم ,تنفر ,فرار ازازدواج یا نگرانی های فزاینده دختران و پسران می شود .
آگاهی از نحوه مدیریت کردن اینگونه رابطه ها منجر به کاهش عوارض آن می شود .
رابطه دختر و پسری می توانددر 3سطح وجودداشته باشد ,البته مرزهای این سطوح کاملا مشخص نیست و اینها همپوشانی دارند .لیکن با شناخت این 3 سطح مدیریت و کنترل رابطه بهتر می شود .

1- سطح اجتماعی(social) :
این سطح عقلانی ارتباط دختر و پسر است.دراین سطح ارتباطی ,دختران و پسران در محیط کار,محل تحصیل و محیطهای اجتماعی با هم تعامل دارند ,این ارتباط همانند ارتباط با هم جنس است . دراین سطح ابراز احساسات , عاطفه و هیجانات وجود ندارد و مسائل جنسی وجود ندارد .
این سطح از ارتباط معقولانه است ,لذا پنهان کاری درآن راه ندارد , قرارهای خصوصی و ابراز تمایلات احساسی منتفی است .تلفن های غیر کاری و طولانی ,sms های عاشقانه دراین جا تعریف نمی شود . از این که خانواده ها در جریان محتوای صحبت ها ی ما قرار بگیرند نگران نیستیم . عشوه گری ,دلبری, و ابراز تمایل ها دراین سطح نمی گنجد .وهمه ی ارتباط دراین سطح کاملا آشکار و بی استرس است . حتی دراین سطح در چارچوب قراردادهای اجتماعی خواستگاری ها اتفاق می افتد و شناخت های قبل از ازدواج شکل می گیرد .

2- سطح عاطفی و هیجانی (Emotional)
دراین سطح زن و مرد به تبادل احساسات و هیجانات می پردازند , احساس تعلق و محبت به هم دارند و ابراز می کنند , رابطه انحصاری بین زن و مرد بوجود می آید . حرف های محرمانه و خصوصی و عشوه و عشق ورزی ها مربوط به این سطح عاطفی و هیجانی می شود . قرارها ,کوه رفتن ها , پارک رفتن ها ,نامه ها , اس ام اس ها و..... دراین جا صورت می گیرد .بازی جزوه دادن و گرفتن و....، آغاز این مرحله است که باید دقت شود .
نکته مهم :
اما باید این قانون طلایی را دختران و پسران بدانند که رابطه احساسی در این سطح عمیق است و صرفا در چارچوب ازدواج و پس از عقد و تعهد زناشویی، عقلانی و درست هست. و قبل از عقد آفت رابطه و شناخت و عامل شکست می باشد.
یعنی وقتی عقد انجام می گیرد آن وقت انحصار رابطه از طریق قانون و شرع به قطعیت رسیده و از نظر عرف , اجتماع , فرهنگ , شرع و قوانین رابطه به رسمیت یافته است .چون دراین صورت دختر و پسر نگران نیستند که دچار مشکل شوند . نگران نیستند خانواده مانع آنها شود . نگران نیستند که طرفشون آ نها را ترک کند یا با کس دیگری ازدواج کند . در این حریم امن است که انحصاری بودن معنا می دهد .
اگر بدون عقد در دوران قبل از ازدواج ، به این سطح رابطه یعنی سطح احساسی و هیجانی وارد شدید باید منتظر عواقب آن باشید . بعضی این خطرات , از این قبیل اند .
1- وابسته شدن و سپس ترک شدن .
2- ممانعت خانواده از ازدواج در حالی که از نظر هیجانی وابسته اید .
3- نگرانی از آشکار شدن ارتباط و برخورد خانواده ها .
4- به هنگام ازدواج، از رابطه های قبلی نگران و هراسان هستید .
5- عدم تعهد و عدم منع قانونی برای ازدواج با دیگری .
6- تغییر دیدگاه طرف مقابل و منصرف شدن از ازدواج .
7- وعده های دروغین و سوء استفاده از احساسات .
8- تحریف شناخت نسبت یکدیگر
9- متضرر اصلی در این سطح دختران هستند.
10- عدم مسئولیت پذیری در رابطه كه به خاطر عدم قرار داد قانونی و شرعی كاملا محسوس است.
خلاصه :
تا زمانی که عقد قانونی صورت نگرفته است، ابراز هیجانات و احساسات و عواطف ممنوع است .

3- سطح سوم :سطح جنسی (sexual)
این سطح از ارتباط نیزمانند سطح دوم صرفا پس از ازدواج منطقی و صحیح است . و مرز آن از سطح عاطفی عبارت است از : لمس کردن ,اشاره به مسائل زناشویی, جک های سکسی , سوال های جنسی ,فیلم و خاطره جنسی , بهانه برای قرار در حریم های خصوصی, محیط های خلوت . همچنین بهانه های مختلف مثل این که : اگر هم دیگر را دوست داریم می توانیم ارتباط را عمیق کنیم .باید هم دیگر را آزمایش کنیم ,یا این که ما متعلق به هم هستیم پس می توانیم هر طور خواستیم عمل کنیم .و...
تمام 10 تهدید برشمرده در سطح دوم (عاطفی و هیجانی )این جا هم با شدت بیشتر وجوددارد .
علاوه بر آن خطرات ذیل هم وجود دارد .
1- سوءاستفاده های جنسی از دختران .
2- از بین رفتن بکارت و تبعات آن , آبروریزی ,خود کشی,فرار ,افسردگی ، ترس از ازدواج کردن , اضطراب .
3- تهدیدات وابسته به فرهنگ ,قتل ها ی ناموسی.
4- بدبینی های پس از ازدواج و محدودیت ها .
در واقع اگر هنجارهای اجتماعی و شرعی نتواند دختر و پسر را از ارتباط جنسی غیر قانونی قبل از ازدواج باز دارد , این مسئله در پس از ازدواج هم هست که پس از ازدواج هم مانعی پیش روی خود در کسب لذت نبینند.
درواقع وجود مرزی بازدارنده در روابط سطح 2و3 (ارتباط احساسی و ارتباط جنسی ) تضمین کننده یک ارتباط قوی هست . این باز دارندگی این اطمینان رابه طرفین می دهد که پس از ازدواج نیز فرد مذکور از این بازدارندگی در جهت حفظ کیان خانواده استفاده کرده و روابط احساسی و جنسی خارج از خانواده نداشته باشد .

نتیجه گیری :
ارتباط دختر و پسر صرفا در محیط اجتماعی و در سطح اجتماعی به شرطی آسیب رسان نیست که وارد سطح دوم (سطح احساسی)و سطح سوم (سطح جنسی) نشود .و اگر مسئله ازدواج در میان بود , باید در همان سطح اجتماعی و به صورت آشکار, صریح و قانونی فرایند خواستگاری و شناخت طی گردد.و پس از ازدواج سطح احساس و جنسی صحیح می باشد .و اگر دختر و پسر قبل از ازدواج وارد سطح احساسی یا سطح جنسی شدند باید عواقب و خطرات آن را بپذیرند و بابت این اشتباه تاوان آن را بپردازند .


.
.
.
.
.
WWW.HAMDARDI.NET

.
.

این نکته را هم داشته باشید ، نگاه عمومی بر استثناها نیست . اگر کسی استثناهایی از روابط سطح 1 دیده نمی تواند

نسخه جامع در همدردی بپیچد که روابط دختر و پسر مشکلی ایجاد نمی کند چون تجربه مشاوره ای و سطح جامعه در

واقعیت خلاف آنرا برای غالب روابط دختر و پسر اثبات می کند و همدردی نیز بنا به استثناها کار نمی کند