کمک، عشقم رو به زور دارن میبرن خواستگاری!

[سعیداطی]

خانوم محترم اگه بخوادت میاد خواستگاریت اگه هم نه که هیچی بعدشم مردی که به زور بخوان ببرنش خواستگاری این دیگه نمیشه اسمشو گذاشت مرد(البته خیلی ببخشید) بعدشم این مشکل شما نتیجه ی ارتباط کنترل نشده با جنس مخالفه وگرنه کی یه آقا می آد به یه زن غریبه بگه من قبلن زن داشتمو حالا هم منو دارن میبرن خواستگاریو .... واقعا که خنده داره فعلن هم شما داری چوب ندونم کاریاتو می خوری نباید الکی واسه خودت وابستگی عاطفی پیدا می کردی اینم نگو که دله دیگه دست من نیست که اشتباه محضه باید صبر کنی اگه بخوادت خودش می یاد اگه هم نه که هیچی البته در این گونه موارد یه پیشنهادی هست که اهل فن می دن اونم اینکه یه آقا از طرف خانوم با واسطه با خواستگار حرف بزنه و متقاعدش کنه که مثلا این دختر خانوم هم کیس مناسبیه به هر حال اینم یه روشیه دیگه امیدوارم خوشبخت شی منم همین طور

[pasta]

گاهی اوقات دخترا وقتی به پسری علاقه مند میشن که می بینن اون پسر به یه دختر دیگه علاقه مندی نشون میده.
در حقیقت علاقه مندی اون پسر به یک نفر دیگه یه جورایی حس حسادت رو بیدار می کنه و دلشون می خواد چنین علاقه و فردی رو واسه خودشون داشته باشن.
فکر می کنم این جواب اون سوال شما باشه که نمی دونین چطور از این پسر خوشتون اومده.
در مورد تاپیک و عنوانتون.که گفتین عشقمو دارن می برن خواستگاری.
حقیقتش تصویر ذهنی من بعد از خوندن این عنوان این بود که شما یک زوج (که هنوز نامحرمن) هستین اما به شدت همو می خواینو خانواده ی ایشون با چیزی مثل تهدید به قتل دارن می برنش خواستگاری.
آخه خواهر من وقتی طرف حتی از علاقه ی شما نسبت به خودش خبر نداره چرا بهش میگین عشق ؟
عشق یه احساس پاک دو طرفست.
علاقه ی شدید شما کاملا قابل درک و کاملا طبیعیه اما اسم این علاقه عشق نیست.
با توجه به اینکه من همجنسای خودمو می شناسم.می دونم که پسر اگه به کسی علاقه مند شه حتما خودش رو به اون فرد نزدیک می کنه و سر صحبت رو باز می کنه و بهش ابراز علاقه می کنه یا پیشنهاد میده.
پس اینکه ایشون چنین کاری نکرده به این دلیله که چنین تصمیمی تو ذهنش نداشته و نداره.
شاید به خطر اختلاف سنیتون فکر کرده که امکان نداره شما بهشون علاقه مند شین و خیالش جمع بوده و باهاتون درد و دل می کرده.
به هر حال پیشنهاد من اینه که با توجه به علاقه ی شدیدتون کم کم ازشون فاصله بگیرین.مطمئن باشین اگه خودش بخواد میاد سمتتون واسه ابراز علاقه.

[معاون کلانتر]

سلام
دوستان کاملا در خصوص نیمه خالی لیوان صحبت کردند و من هم تقریبا موافق نظرات اونها هستم اما از زاویه متفاوت هم میشه به این اتفاقات نگاه کرد


چه علتی وجود داره که پسر در محیط کار و به همکار دختر خودش در خصوص مسائل شخصی و خصوصی زندگیش صحبت کنه اونم مسائلی که معمولا با دوستهای خیلی صمیمی و با قابلیت اعتماد زیاد میشه مطرح کرد و محیط کار محل مناسبی برای مطرح کردن این مسائل نیست


حس من و نظر شخصی من از این دو مسئله ای که مطرح کردید اینه :
اگر ایشون هم علاقه ای به شما داشته باشه میشه این رفتارش رو به این شکل توجیح و تفسیر کرد
در خصوص ازدواج ناموفق قبلیش میخواسته ببینه شما چه نظری دارید و با این مسئله مشکلی دارید یا نه
و در خصوص خواستگاری هم که میخواد بره میخواد ببینه شما چه واکنشی از خودتون نشون میدید

(البته اگر آغاز کننده بحث در این مسائل شما نباشید)

شما اگر واقعا به ایشون علاقه دارید بهتر بود بصورت غیر مستقیم این مسئله رو بهش میگفتید (حداقل در پاسخ و ادامه صحبت های ایشون این مسئله رو مطرح میکردید)

حس من اینه که ایشون ممکنه نسبت به شما بی تمایل نباشند حس میکردند که شما با ازدواج قبلیشون مشکل دارید و با پیش کشیدن مسئله خواستگاری میخواستند بیشتر به این مسئله پی ببرند که چقدر میتونه به خواستگاری کردن از شما خوشبین باشه

مثلا توقع داشته که با مطرح کردن قضیه خواستگاری از یک دختر دیگه شما ناراحت بشید یا اونو ترغیب به این مسئله نکنید و یا به هر صورت ممکن تمایل خودتون رو نشون بدید

بحرحال اگر مبنا رو نوشته های شما بذاریم و روی اون قضاوت انجام بدیم این آقا دلش نیست خواستگاری اون شخص بره و ابتدا واکنش شما رو بررسی کرده که اگر نشونه ای مبنی بر مخالفت با این ماجرا دارید این کار رو انجام نده

حس من میگه که این خواستگاری به جایی نخواهد رسید چون خود پسر هم تمایلی برای انجام اون نداره و من اگر جای شما بودم به صورت غیر مستقیم اون پسر رو متوجه میکردم که میتونه روی ازدواج با من حساب کنه و من هم در این خصوص استقبال میکنم مثلا اگر در خصوص ازدواج ناموفق قبلیش صحبت میکرد به نوعی متوجه اش میکردم که با این مسئله مشکلی ندارم یا وقتی در خصوص خواستگاریش حرف میزد ناراحتی خودمو نشون میدادم (معمولا دختر ها در انجام این مسائل خیلی خوب عمل میکنند)

بحرحال فکر نکنم هنوزم دیر شده باشه و اگر خواستگاری هم رفته باشه احتمالا در خصوص نتیجه خواستگاری و ویژگی های اون دختر با شما حرف میزنه و بازم نظر شما رو جویا میشه

(فقط امیدوارم این علاقه شما به اون واقعی باشه و ایشون هم قصدشون ازدواج باشه نه دوستی و...)

تمام این حرف ها مواجه شدن با یک وجه دیگه و از یک زاویه دیگه با این مسئله بود

اما تجربه ای که من از عاشق شدن دختر نسبت به پسر بدست آوردم این بود که در چنین مواردی معمولا پسرها تمایلی به ازدواج ندارند و این عشق و علاقه دوطرفه نیست و در صورت ابراز علاقه مستقیم سعی میکنن از راه دوستی وارد بشن و از عشق و علاقه طرف مقابل بهره ببرند و بعد از مدتی به این قضیه خاتمه بدند

ولی شما بهتره کاری که از دستتون بر میاد (ابراز تمایل برای سر گیری ازدواج با این فرد بصورت غیر مستقیم ) رو انجام بدید تا در آینده حسرت امروز رو نخورید

موفق باشید

[شیدا.]

سلام
دوستان کاملا در خصوص نیمه خالی لیوان صحبت کردند و من هم تقریبا موافق نظرات اونها هستم اما از زاویه متفاوت هم میشه به این اتفاقات نگاه کرد

(البته اگر آغاز کننده بحث در این مسائل شما نباشید)

مثلا توقع داشته که با مطرح کردن قضیه خواستگاری از یک دختر دیگه شما ناراحت بشید یا اونو ترغیب به این مسئله نکنید و یا به هر صورت ممکن تمایل خودتون رو نشون بدید


(فقط امیدوارم این علاقه شما به اون واقعی باشه و ایشون هم قصدشون ازدواج باشه نه دوستی و...)

تمام این حرف ها مواجه شدن با یک وجه دیگه و از یک زاویه دیگه با این مسئله بود

اما تجربه ای که من از عاشق شدن دختر نسبت به پسر بدست آوردم این بود که در چنین مواردی معمولا پسرها تمایلی به ازدواج ندارند و این عشق و علاقه دوطرفه نیست و در صورت ابراز علاقه مستقیم سعی میکنن از راه دوستی وارد بشن و از عشق و علاقه طرف مقابل بهره ببرند و بعد از مدتی به این قضیه خاتمه بدند

ولی شما بهتره کاری که از دستتون بر میاد (ابراز تمایل برای سر گیری ازدواج با این فرد بصورت غیر مستقیم ) رو انجام بدید تا در آینده حسرت امروز رو نخورید

ممنون آقای کلانتر،
پست جالبی بود از نگاه متفاوت.
فقط به جز نکات اما و اگری که خودتون اشاره کردید و من پررنگ کردم، دو تا اما و اگر دیگه هم من بهش اضافه کنم.

1- اگر این آقا تمایلی به این دختر خانم داشت، حداقل این قدر حرمتش را نگه می داشت که بهش نگه من هنوزم نامزد قبلیم را دوست دارم و نمی خواستم جدا بشم،مجبورم کردند. این واقعا توهین به دختری هست که شما قصد ازدواج باهاش دارید، که بهش بگید من هنوز تو فکر نامزد قبلیم هستم.

2- اون قسمت آخر که گفتید پسرها در مورد دختری که پیشقدم در رابطه باشه، سعی می کنند استفاده کنند و ترکشون کنند،
بایدبگم که حتی اگر در مواردی هم ختم به ازدواج می شه، یا مستقیم به خودش می گن یا می آن تالار تاپیک می زنند که من این را نمی خواستم، تو رو دربایستی گیر کردم و دلم باهاش نیست و ....

[meinoush]

این احتمال هم وجود داره که معاون کلانتر گفت. اما ایشون به جای اینکه سکوت کنن یا ناراحت بشن اون اقا رو ترغیب کردن به رفتن به خواستگاری! خوب این چه کاریه؟
شیدا من دیدم اگه به نظر پسر بیاد که هیچ راهی واسش نمونده که دخترو جذب کنه از طریق تحریک حسادت دختر اونو سمت خودش بکشونه. اما این واسه ازدواج نبوده واسه دوستی بوده که اینطوری بوده.
به هر حال معلوم نیست چی هست چی نیست. اما ادم وقتی یکی رو دوست داره به نظر من نیاز نیست پنهانش کنه. در حدی که طرف بفهمه بهش نشون بده مشکلی نیست. این غیرمستقیم نشون دادن دوست داشتنو هم اقای معاون اگه م یدونین بنویسین.
موفق باشید.

[معاون کلانتر]

سلام
خوبید

ممنون آقای کلانتر،

من معاون کلانتر هستم اگه پشت میزش نشستم بخاطر اینه که خود کلانتر جای دیگه ایه و کار داشت نتونست بیاد
.................................................. .
خانم شیدا تا حالا خیلی از پست های شما رو دنبال کردم
معمولا تجزیه تحلیل های بسیار خوب و کاملی از مسائل دارید و اکثرا خیلی قابل استناد هستند
ولی خیلی دید مطلق دربعضی از اونها به چشم میخوره و برخی موارد بهصورت کامپیوتری و 0 و 1 به مسائل نگاه میکنید

مثلا اگر در مورد شخصی از شما سوال بشه ، اون فرد یا کاملا ویژگی مد نظر رو داره یا اصلا اون ویژگی رو نداره و نسبیت رو خیلی ملاک قرار نمیدید

پسری که یه بار ازدواج ناموفق داشته و 29 سالش هست را که به زور نمی شه ببری خواستگاری !!
اگر هم بشه،
یعنی خیلی ناتوان و بی عرضه است که تا این حد اختبار زندگیش را داده دست دیگران

الانم داره بدون رضایت و اختیار پشت سر یه عده راه می افته بره خواستگاری؟

اونوقت این آدم بی اراده و تابع دیگران که ذره ای اختبار زندگی خودش را نداره، همه معبارهای شما را داره؟.

ببینید اینکه میخوان طرف مقابل رو ببرن خواستگاری به این معنی نیست که میخوان به زور به عقد کسی دربیارنش و خواستگاری به معنای ازدواج نیست ، یعنی بیا ببینش و اگر خوشت اومد ازدواج کن

مثلا شما بعنوان یک دختر بهتون خواستگاری معرفی میشه که تمایلی برای ازدواج با اون ندارید ولی پدر مادر اسرار میکنند که بذار بیاد و حرف بزنید و ببینش اگر اونی که میخوای و باب دلت نبود باهاش ازدواج نکن
اگر شما حرف بزرگتر ها رو زمین نندازید و بهشون احترام بذارید و بگذارید اون خواستگاری شکل بگیره شما دختر بی عرضه و غیر مستقلی هستید ؟
و به همین دلیل شما برای ازدواج با دیگران مناسب نیستید؟

اصلا این مسئله ربطی به شن و تجربیات داره ؟

یه بار ازدواج کرده و با این که همسرش را دوست داشته، جدا شده ( یک ضعف بزرگ ! )

بازم این مورد هم دید مطلق در اون به چشم میخوره
همیشه علاقه یکی از طرفین 50 درصد قضیه است و در اکثر موارد یکی از طرفین تمایلی به جدایی نداره و حتی جدا شدن در بعضی از موارد بخاطر علاقه و صدمه ندیدن طرف مقابل شکل میگیره و خیلی مثال نقض میشه در خصوص این صحبت بکار برد و دلیل نمیشه اگر طلاقی صورت گرفت فرد مطلقه رو ضعیف و نامناسب بدونیم

اگر این آقا تمایلی به این دختر خانم داشت، حداقل این قدر حرمتش را نگه می داشت که بهش نگه من هنوزم نامزد قبلیم را دوست دارم و نمی خواستم جدا بشم،مجبورم کردند. این واقعا توهین به دختری هست که شما قصد ازدواج باهاش دارید، که بهش بگید من هنوز تو فکر نامزد قبلیم هستم.

منم قبول دارم که اینطور صحبت کردن درست نیست
اما نمیتونه توهین قلمداد بشه
شما ممکنه خواستگاری داشته باشید که تمام شرایط شما رو داشته باشه اما اون ازشما خوشش نیاد و این مسئله رو با خواستگار دیگه اتون مطرح کنید که من خواستگاری داشتم که تمام شرایط من رو داشت ولی نتونستم باهاش ازدواج کنم

بحرحال این آقا چون سابقه ازدواج داره باید مسئله رو شفاف کنه و بگه چرا از این خانم جدا شده
اگر میگفت خانوادش دخالت میکردند و من ازش جدا شدم خوب این سوال پیش میاد که چه حسی بهش داری و اگر قرار باشه بگه من از اولشم ازش بدم میومد یا احساس تنفر دارم بهش مورد بازخواست قرار میگیره که چرا اصلا تن به این ازدواج دادی ؟ و اصلا عقلانی نیست که فرد عنوان کنه که من بهش بی انگیزه بودم همونطور که عقلانی نبود که این حرف رو به این خانم بگه ولی این مسئله حتما باز میشد و این آقا ترجیح دادن حقیقت رو بگن

اما این علاقه اصلا دلیل بر این نمیشه که این مرد مناسب برای ازدواج نیست

ایشون به اون خانم علاقه دارند ولی وقتی با هم ازدواج کردند متوجه شدند که این ازدواج منجر به شکست شده و همیشه علاقه دلیل بر موفقیت نیست ، حالا هم میتونن با این خانم ازدواج کنند هر چند به همسر قبلیشون احساس بدی نداشته باشند ولی چون با این واقعیت مواجه شدن که اون ازدواج موفق نیست پس به زندگی اش میچسبه ودیگر حوس نمیکنه اون علاقه تلخ رو تجربه کنه چون یکبار این کار رو انجام داده

مثلا فردی که عاشق خوردن شیرینیه و از خوردن اون دچار بیماری قند شده قطعا حتی با وجود اینکه بیمار شده و شرایط سختی رو تحمل میکنه بازم به شیرینی جات تمایل داره اما این تمایل دلیل نمیشه که دوباره رو به شیرینی بیاره چون متوجه شده که چقدر مضره و اگر شما از اون در خصوص شیرینی سوال بپرسید علاقه اش رو انکار نمیکنه اما این رو متذکر میشه که سمت شیرینی نمیره چون تجربه بدی بدست آورده

بازم میگم تمام مسائلی که عنوان کردید خیلی ظریف و دقیق بود ولی نباید از اونها نتیجه گیری مطلق بکنیم

2- اون قسمت آخر که گفتید پسرها در مورد دختری که پیشقدم در رابطه باشه، سعی می کنند استفاده کنند و ترکشون کنند،
بایدبگم که حتی اگر در مواردی هم ختم به ازدواج می شه، یا مستقیم به خودش می گن یا می آن تالار تاپیک می زنند که من این را نمی خواستم، تو رو دربایستی گیر کردم و دلم باهاش نیست و ....

بله درسته
من هم با توجه به تجربیاتم معتقدم بهتره ایشون اقدام نکنند ، مثلا به طرف مقابل از علاقه اشون بگن یا درخواست ازدواج و چیزایی مثل این رو بدن

ولی میتونن با نشون دادن موافقتشون راه رو برای طرف مقابل هموار کنند
برای خیلی از پسر ها این مسئله وجود داره که اول مطمئن بشند که طرف مقابل حداقل رضایت رو داره بعد اقدام کنند

نمیخوام این موضوع رو باز کنم چون ممکنه نتیجه گیری متفاوتی از حرفام بدست بیاد و مسیر تاپیک منحرف بشه ولی به نظر شما چه دلیلی داره اون آقا مسائل ازدواج قبلیشون رو پیش بکشن و اینکه قصد خواستگاری رفتن دارن و به طرف مقابل این امید رو بدن که خواستگاری که دراند میرن بیشتر حالت فرمالیته و تشریفاتی داره ؟

[واحد]

جناب معاون کلانتر و شیدای عزیزم ممنونم نظر هر دوشون میتونه دست باشه . ولی پیشنهاد من اینه که خواهر خوبمون با یه اس ام اس قضیه رو تموم کنند حاوی این مطلب که من به شما علاقه داشتم و فکر میکردم نیتتون ازدواج هست والا من اهل دوستی با نامحرم نیستم خداحافظ . بعد از اون دیگه هیچ تماسی نداشته باشند . و به ایشون این فرصت رو بدید تا سنگاشو با خودش وا بکنه و ببینه اصلا کجای کاره اصلا قصد ازدواج داره یا نمیتونه همسر اولش رو فراموش کنه . اگه ایشون به شما علاقمند باشه و قصد ازدواج داشته باشه مطمئنا میاد سراغتون که در اینصورت نذارید به صورت ادامه دوستی باشه و حتما باید از طریق خواستگاری باشه . و اگه اینکار رو نکرد یا اصلا سراغی ازتون نگرفت میتونید مطمئن بشید که سر کار بودید و بهتره فراموشش کنید .

[فرشته مهربان]

با سلام

این رابطه را کامل قطع کنید و در صورتی که ایشون کنجکاو شد که چرا ، بگویید قبل از ایشون با هیچ جنس مخالفی ارتباط نداشته اید و کار درست همون بوده چون دارم می بینم که وابستگی داره پیش میاد و این درست نیست و این تجربه هم به من نشون داد که چرا بهتر هست دخترها وارد روابط دوستانه با جنس مخالف نشوند . چون عواطف زنانه زمینه ساز وابستگی و علاقه می شود پس راه پیشگیری هم وارد این ارتباطات نشدن هست که من تا این اندازه را برای اولین بار اشتباه کردم و دیگر نمی خواهم اشتباه را ادامه دهم لذا بهتر هست که رابطه قطع شود و من هم مدتی رنج قطع وابستگی عاطفی را تحمل کنو تجربه شد که همان رویه گذشته ام که اینجور روابط را نداشتم را ادامه دهم .


احتمال دارد که ایشان اگر علاقه مند باشد و تمایل به ازدواج آنرا ابراز کند که شما هم بگویید دیگر قطعاًنباید ارتباط باشد چون مانع شناخت منطقی هست و بهتره شما اگر این نظر را دارید رسماً خواستگاری بیایید تا به دنبالش مراحل شناخت عمیق طی شود و اگر سنخیت شخصیتی و معیار داشتیم به نتیجه مثبت برسیم . احتمال دیگر این است که ایشان بخواهد ادامه رابطه دوستانه دهید تا یکی را برای درد دل کردن داشته باشد . بگویید بهتر است که یک همجنس را برای این کار انتخاب کند و با قاطعیت بگویید شرمنده من اول باید به فکر سلامت خودم باشم و ارتباط با شما به سلامت عاطفی و روحی من بخاطر وابستگی آسیب می زند ، و کلاض گفتم ارتباط دوستانه با جنس مخالف را به قطع مناسب نمی دانم چه شما باشید و با مشکلاتی که دارید و چه هرکس دیگری ، شرمنده که بنده نمی توانم کمکی برای شما باشم و قاطعانه کات کنید

[بابک 1369]

سلام
من نمی دونم این چه استدلالیه که شما دارید باور می کنید یه پسر رو به زور می برن خواستگاری و خودش نمی خواد
عزیز من 200 سال پیش هم هیچ وقت یه پسر رو نمی تونستن و نمی بردن زوری خواستگاری. دختر رو زوری شوهر می دادن اما پسر رو زوری و خلاف مبل خودش هیچ وقت نه می تونستن و نه خانواده ها زوری می بردن خواستگاری.
حالا این مال 200 سال پیشه. دیگه تو قرن 21 اونم توی کشور ما، شاید فقط یه روستاهای خیلی دور افتاده باشه که دختر رو زوری شوهر بدن. اما اینکه پسر رو زوری خواستگاری ببرن اصلا از پایه مسخرست

این پسر داره با شیوه های خیلی ساده لوحانه از شما سو استفاده می کنه. مطمئن باش اینها در آینده نزدیک برات اتفاق می افته که اون پسر میاد میگه چون زوری نبرنم خواستگاری و به دلیلی نیاز دارم برام فلان مبلغ پول بریز به حسابم. یا اینکه بیا عشقت رو به من ثابت کن و فلان شب بیا خونه مون، و اگر این طوری بهم ثابت کردی منم هر کاری می کنم که نرم خواستگاری ...

این صحبت مسخره همش زمینه سازیه سو استفاده های بعدیه ...

[reihane_b]

سلام
تجربه ی دوستانم،
دوستم : با پسری(28 ساله) نامزد کرد که قبلا نامزد داشته و جداشده، ولی هنوز هم نامزد سابقش رو دوست داشت.(تقریبا دلیل جداشدن از نامزد سابقش همین دلیل این آقا بود)
بعد نامزدی با دوستم نتونست ارتباط برقرار کنه چون همسرقبلیش هنوز توی دلش بود، واسه همین از دوستم هم جدا شدن.
مدت خیلی کوتاهی بعد خبر رسید آقا با نامزد قبلیش ازدواج کرده!

برادر همین دوستم(29ساله)
خواستگاری یکی از نزدیکان من رفت، و توی خواستگاری طوری صحبت کرد که به نظر میرسید (یعنی تقریبا همه مطمئن بودن) که این آقا به خواست خودش نیومده خواستگاری. و فقط میخواست طوری رفتار کنه که دخترخانم جواب منفی رو بده که داد...

نتیجه گیری با خودت...