RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
سلام
دلداده ی عزی ممنون
ولی خداییش اون تکیه ی اولش که در مورد آقایونه یکم محاله این جملات کمتر از آقایون شنیده میشه
:D خواهش می کنم سیل اعتراض های مردانه بر سرم نریزه
ولی انصافا خوده آقایون بگن
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mamfred
ولی خداییش اون تکیه ی اولش که در مورد آقایونه یکم محاله این جملات کمتر از آقایون شنیده میشه
ولی انصافا خوده آقایون بگن
درسته، آقایون در مهارتهای کلامی خیلی تبحر ندارند.
البته درسته که دلداده گفته اینها کاربردی هست، اما بسیار هم ایده آل گرایانه هست.
اگر آقایی اینطوری صحبت نکنه ، معنیش این نیست که همسرش را دوست نداره، بلکه با زبان خانمها کمتر آشناست.
بهتره آن قسمت دوم را خانمها اینقدر در منزل عملا ادامه بدهند تا آقایون هم به مرور با این ادبیات آشنا بشوند و یاد بگیرند :58:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
راستی چرا تبحر ندارند ؟! علتش چیست ؟! تربیت و فرهنگ یا مسئله آموش است ،واقعا مسئله چیست ؟!
چرا مردها مثل آینه هستند ؟! رفتم جواب این چرا ها را پید اکنم . شما هم بگویید واقعا چرا ؟!
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
سلام
مشکل فقط آقایون نیستند ، خانمها هم این مهارتها را کم دارند.
آقایون یه نموره در ابراز احساسات بیشتر مشکل دارند. و به خیلی چیزها بر می گرده. اساسا نحوه بروز احساسات در آقایون ضعیف تر هست. ذهن آقایون عملگراتر هست. بییشتر دنبال راهکار هست، و برای قدرت و محکم بودن ارزش بیشتری تا انعطاف پذیری قائلند و این زیاد با فرهنگ مرتبط نیست.
راننده های کامیون، کارگران معدن، تعمیرکاران و ... هنوز هم اکثرا به عهده آقایون هست.
( یک پرانتز : .... خانمها مواظب باشند خیلی نخواهند مانند آقایون باشند، چون ممکن است از جایگاه آقایون فقط سختی بعضی مشاغل بهشون اضافه بشه و همه مشکلات قبلی را هم داشته باشند. همانطور که هم اکنون خانمها خیلی وظایف اقتصادی و معیشتی آقایون را به دوش می کشند و متاسفانه بار قبلی زندگی را هم به دوش دارند و .... )
حتی در کشورهای اروپایی هم خانمها بیشتر از آقایون حرف می زنند، بیشتر از آقایون کمک می گیرند، بیشتر از آقایون مشاوره می روند، بیشتر از آقایون به قیافه و وضع خود می رسند، و .....
پس یک تفاوتهای بیولوژی و زیستی دارند، و البته نوع آموزش و تربیت هم تا حد زیادی می تواند تاثیر گذار باشد.
که ما در این تالار و در جلسات مشاوره ، سعی می کنیم روی این قسمت که قابل افزایش هست کار کنیم.
یعنی آقایون را بیشتر متوجه نیازهای خانمها بکنیم. و مهارتهای لازم جهت ارتباط موثر را آموزش دهیم. البته همین کار را هم در مورد خانمها انجام می دهیم.
اما خانمها کمتر مقاومت می کنند و پذیراترند.
البته به نظرم نمیشه اینقدر افراطی مرز خانمها و آقایون را برجسته کرد. چون همیشه در هر دو جنس کم و بیش افرادی که درونگراتر هستند و کمتر احساسات خود را بروز می دهند. یا روشهای مناسبی جهت ارتباط صحیح نمی دانند، وجود دارد.
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
چرا احساسات منفی را خیلی با تبحر ابراز می کنند و گاه تا مرض افراط و فروپاشی جلو می روند ؟!
این یک توانایی فوق العاده و صد البته مخرب است ولی اقایان در این مورد خیلی قوی هستند و به واقع فوق العاده می درخشند .
حالا علت آینه بودنشان چیست ؟! دقیقا مردها تصویر جلوی آینه هستند و من بارها امتحان کرده ام که حتی علت خشم و ناراحتی خود را نمی دانند ولی این حس را با احساس همسر و طرف مقابل هماهنگ می کنند . می خواهید بگوئید موج منفی ؟!
ولی واقعا گاهی به موج فرستادن هم نمی رسد چه برسد به دریافت و ارائه عملکرد و بازتاب .
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
سلام خیلی قشنگ بود....مخصوصا از جواب های آقا خیلی خوشم اومد ....نمیدونم چرا ...شاید به این خاطر که مجردم وبی جنبه:D
این جواب ها اگرچه خیلی رمانتیک وعاشقانه ست اما به نظر من تا حدودی دندان شکن هم هست ...همین که طرفت ببینه وقتی جوش آورده تو انقدر ریلکس و مهربونی .....ضایع میشه ....خیلی باحال بود .:D..آرزو میکنم بتونم در آینده اینچنین بشم:203:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
نقل قول:
نوشته اصلی توسط ani
چرا احساسات منفی را خیلی با تبحر ابراز می کنند و گاه تا مرض افراط و فروپاشی جلو می روند ؟!
این یک توانایی فوق العاده و صد البته مخرب است ولی اقایان در این مورد خیلی قوی هستند و به واقع فوق العاده می درخشند .
حالا علت آینه بودنشان چیست ؟! دقیقا مردها تصویر جلوی آینه هستند و من بارها امتحان کرده ام که حتی علت خشم و ناراحتی خود را نمی دانند ولی این حس را با احساس همسر و طرف مقابل هماهنگ می کنند . می خواهید بگوئید موج منفی؟!!
سلام
بله دقیقا همین را می گویم: موج منفی؟!
وقتی فردی چنین قید می کند :« دقیقا مردها....اینطورند» آن هم صرفا بر اساس امتحان شخصی خودش، و بعد هم تعمیم می دهد. این یعنی موج منفی.
<div dir="rtl">
<table border="2">
<td rowspan="2" align="center" background="http://www.webweaver.nu/clipart/img/web/backgrounds/floral/floral-retro.jpg">
<br />
در واقع گاهی فرافکن تجارب خودمان به عنوان نسخه عمومی، مثبت نیست و ممکن است اثرات منفی هم داشته باشد. لذا با احتیاط و دست به عصا باید مخصوصا در ذیل مقالات کاربردی ومهارتی نظر بدهیم. در غیر این صورت ممکن است (ناخواسته ) اثرات کارمان بر دیگران منفی باشد که البته این مطلوب ما نیست.
</td>
</table>
</div>
همانطور که در پست قبلی هم قید کرده ام:
البته به نظرم نمیشه اینقدر افراطی مرز خانمها و آقایون را برجسته کرد. چون همیشه در هر دو جنس کم و بیش افرادی که درونگراتر هستند و کمتر احساسات خود را بروز می دهند. یا روشهای مناسبی جهت ارتباط صحیح نمی دانند، وجود دارد.
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
بله حق با شماست .
متوجه نقطه اشکال شدم . من متاسفانه پیش نویس خوبی در مورد آقایان ندارم و باید پیش نویس هایم تغییر کند .
زمان +صبوری+تغییر
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
باسلام خدمت دوستان گرامی
بنده چندوقت پیش از رسانه ملی شنیدم که آقایی گفته بعد از هشت سال زندگی مشترک وبا وجود داشتن بچه و...رضایت ازهمسروزندگیش تابه حال یکبار هم به همسرش جمله(دوستت دارم) را نگفته ..وراهنمایی میخواست ازکارشناس برنامه چگونه حرف دلش را به زبان بیاورد...
این خیلی عالیه ...ما میدانیم یک سری وظایف یا اعمالی هست که به آن آگاهی نداریم،،پس زمانی که متوجه جهل وناآگاهی خویش شدیم پس باید درصدد یافتن آگاهی نسبت به آن موضوع یا عمل باشیم
میدانیم مردها دربروز احساسات ضعیف عمل میکنند...پس حال که آگاهی میابند باید روی خودشان کاربکنند..
اما بعضی افراد دارای جهل مرکب هستند نسبت به موضوع آگاهی ندارند ونمی دانند که نسبت به آن اگاهی ندارند وبه همین بدنبال راه حل چاره نیستند...
و درتایید صحبت مدیر باید بگم :زیبایی زندگی به فراز ونشیب هایی هست که درآن وجود داره وباعث میشه دربعضی مسائل آگاهی افراد بالا برود وسبب کامل شدن فرد شود ...
مردان قدیم با عمل ابراز علاقه می کردند به همسر ومردان محصل امروزی با کلام...
این دوگروه را بهم بزنیم یک چیز ایده ال گرایانه از مردان بوجود میاید:D
مزاح کردم به دل نگیرید...ولی خوبه آدم نسبت به مواردی که آگاهی پیدا کرده به آن عمل کند :104:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
:73::73:عالی بود.::72::72:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
سلام با كمي تاخير در مورد اين بحث مي خواستم نظربدم.
من به عنوان يه مرد در اين موارد همه را قبول ندارم و ايراداتي مي بينم.
از همسرم انتظار شنيدن يه سري از حرف ها را ندارم واگر اين حرفها را بشنم اين پاسخ هاي رمانتك را نميدم. ديگه قرار نيست كه يه نفر ديگري را تحقير كنه و در جواب خوبي دريافت كنه. مواردي كه قبول ندارم اين ها هستند:
1)خانم : خواستگاران زيادي داشتم ! جواب من: من هم موارد زيادي براي ازدواج داشتم.
8 ) خانم : از قيافه ات خوشم نمياد ! جواب من: از قيافه تو كه بهتره.
11) خانم : من بدبختم كه با تو ازدواج كردم ! جواب من: اين حس دو طرفه است.
18) خانم : من اصلاً تو رو نمي خوام ! جواب من: و من نيز... .
20) خانم : بخت من سياه بود كه زن تو شدم ! جواب من: منم كلي مادرم گفت تو به دردم نمي خوري ولي من گوش نكردم.
21) خانم : تو خيلي زشتي ! من: عوضش از تو خوشكل ترم.
31) خانم : تو تكيه گاه خوبي برام نيستي ! من: اصلا همچين هدفي ندارم.
در موارد ديگري كه گفته شده به دليل اين كه داراي تحقير نيست من جواب ها را قبول دارم و از اونها استفاده خواهم كرد. ديگه در مورد موارد بالا كه همسرم داره منو تحقير مي كنه همون جواب ها را خواهد شنيد و در صورتي كه خيلي من بخوام مرد خوبي باشم در مقابل اين حرفها سكوت خواهم كرد.
همچنين من هرگز برخي از اين حرفها را به همسرم نمي گم و اگه بگم همسرم حق دارد اين جوابها را به من بدهد:
1)آقا : با تو كسي ازدواج نمي كرد ! فقط من بودم كه با تو ازدواج كردم ! حق همسرم اينه كه جواب بده: اي كاش تنها مي موندم و با تو ازدواج نمي كردم.
2) آقا : دوستت ندارم ! همسرم: فداي سرم. حالا منم به عشق تو نيازي ندارم.
3) آقا : خانم فلاني از تو بهتره ! همسرم: آقاي فلاني هم از شما بهتره.
19) آقا : دهنت بو مي ده ! همسر: دهن خودت را بو كردي؟
20) آقا : بدنت بوي عرق مي ده ! همسرم: بدن تو هم بوي خر مرده ميده.
32) آقا:تو آبروي منو مي بري ! همسرم: شما هم همين طور.
34) آقا:تو بي عرضه اي ! همسر: از سرت هم زياده.
موارد ديگه را قبول دارم.
[i]درسته بايد با هم مهربان باشيم ولي اين طوري فكر كردن ممكنه از اون طرف بام بيافتيم.
در ضمن خيلي از موارد بالا را هم كه از طرف خانومم بشنوم خيلي بهتر جواب ميدم و رمانتيك تر.
10)خانم : تو منو دوست نداري !
آقا به اندازه دنيا دوستت دارم !
اين جواب خوبه ولي وقتي زن براي شوهرش ناز مي كنه انتظار نداره با يه جمله جواب بشنوه و اگر همسرم اينو به من بگه من كلي باهاش حرف مي زنم و قربون صدقه اش ميروم تا شاد شاد بشه.
كلا منظورم اينه كه يه سري از حرفها را نبايد بشنوم و يك سري از حرفها را هم خيلي خيلي بهتر . عاشقانه تر جواب ميدهم.
واي ببخشيد اصلا يادم رفت از اين شكلك ها بفرستم. حالا همين طوري چند تا مي فرستم تا عقده هام خالي شه.:311: :227::310::163::72::72::72::72::72:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
نقل قول:
نوشته اصلی توسط tesoke
1)خانم : خواستگاران زيادي داشتم ! جواب من: من هم موارد زيادي براي ازدواج داشتم.
8 ) خانم : از قيافه ات خوشم نمياد ! جواب من: از قيافه تو كه بهتره.
11) خانم : من بدبختم كه با تو ازدواج كردم ! جواب من: اين حس دو طرفه است.
18) خانم : من اصلاً تو رو نمي خوام ! جواب من: و من نيز... .
20) خانم : بخت من سياه بود كه زن تو شدم ! جواب من: منم كلي مادرم گفت تو به دردم نمي خوري ولي من گوش نكردم.
21) خانم : تو خيلي زشتي ! من: عوضش از تو خوشكل ترم.
31) خانم : تو تكيه گاه خوبي برام نيستي ! من: اصلا همچين هدفي ندارم.
با سلام
اگر اينطوري رفتار كني حتما دير يا زود مشتري خودمون (مشاور خانواده)هستي. :305:
البته اگر خوش شانس باشي ،در غير اينصورت قبل از اينكه به ما برسي متاسفانه سر از دادگاه در مي آري:302: :316:
اين جوابهايي كه شما تائيد كرديد،همانهايي هست كه وقتي بچه هستيم به ديگر بچه ها مي دهيم.
يعني احساسمون مي رنجه و با همان احساس هم وارد مي شويم شايد هم چنگ بزنيم و موهاي هم را بكشيم.
در آن صورت اگر بزرگتري باشه ما را جدا مي كنه.
اما وقتي بزرگ و بالغ مي شويم. بايد مدبرانه ، تاخيري ، با مهارت و آگاهي عمل كنيم. و همه جوانب عكس العملهايمان را بسنجيم.
البته نه به معني اينكه هر چه شنيديم قبول كنيم و تائيد كنيم. بلكه روشهاي منعطف و خلاقانه اي را پيش بگيريم كه تقابل ما كاهش يافته و تعاملمان افزايش يابد.
البته شايد از ديد اقتصادي حرفهاي شما براي يك مشاور نويد چند مشتري دائمي باشه،اما منصفانه كه بنگريم بايد تذكر لازم را بدهيم. اگرچه از نظر مالي يك مشتري قطعي را از دست بدهيم.:303:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
اخه من علاوه بر جواب هاي مرد جواب هايي هم براي زنم نوشته ام و از او هم انتظار اين را ندارم كه من هر چي گفتم در جوابم هيچي نگه.
درسته بايد همو درك كنيم ولي نه اين كه ديگه هر چي از دهنمون در اومد به همسرمون بگيم و در عوض انتظار داشته باشيم اون هم با محبت جواب بدهد.
حالا اگر هم خيلي ديگه مردي كنم من در جواب اون حرفها سكوت مي كنم.
نمي دونم ولي اميدوارم اين حرفها بين من و خانومم اصلا پيش نياد.
البته اگه بدونم خانومم منو دوست داره و اين حرفها را از روي عصبانيت ميگه منم كوتاه ميام اونايي كه نوشتم براي وقتيه كه بدونم علاقه اي به من نداره و دنبال جدايي است.
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
راستش من به عنوان یه زن تحمل شنیدن دوستت ندارمو از طرف شوهرم ندارم ولو در شرایط عصبانیت باشه :104:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
[quote=mamfred]
سلام
lمیبخشین شما چندتا خانوم میشناسی که این حرف ها رو بلدن
من نمیگم آقایون بلدن میگم خانوم ها هم بلد نیستن
مهم اینکه الان یاد بگیریم واسه وقتی متاهل شدیم
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
دیشب شوهرم با کمال ناباوری و سر یک قضیه ی بی اهمیت بهم گفت: "ازت بدم اومد" و من هنوزم باهاش آشتی نکردم و هیچکدوم از جوابهایی که تو این تاپیک نوشتید رو ندادم، این و برای آقایون تالار گفتم که بدونن بدترین حرفی که میشه به یه خانوم زد حرفایی از این قبیله.
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
یه مهارت کلامی را به صورت یه تجربه عملی مینویسم تا دوستان استفاده کنند:
یه ماه پیش تو خونه برادرم سر سفره ناهار نشسته بودیم. در حین ناهار خوردن فیلم هم میدیدیم. تو فیلم خانومه زنگ زد به شوهرش و شوهره هم با عباراتی مثل: عزیزم و گلم و ... جوابش را میداد. برادر زنم با شنیدن این حرفای مرده، رو به برادرم (شوهرش) کرد و گفت: بعضی ها یاد بگیرند.http://dingo.care2.com/c2c/emoticons/shakinghead.gif
البته تا اون جایی که من میدونم برادرم با خانومش خیلی عشقولانه حرف میزنه. اما از اون جایی که خانومها باز هم بدشون نمیاد این عشقولانه ها بیشتر و بیشتر بشه، زن برادرم این حرفو زد.
خب، حالا کجای این حرف بده؟ 1) زن برادرم نباید این حرفو جلوی من میزد.http://www.millan.net/minimations/smileys/meltsmile.gif
2) این شیوه ی حرف زدن برای مرد بد جوری تعبیر میشه، وقتی به شوهرت میگی: بعضی ها یاد بگیرند، سریع توی ذهن شوهرت این معنا بوجود میاد که: من یاد ندارم و نمی تونم اون جوری که همسرم دوست داره، باهاش باشم. بعد با خودش میگه که من همش باهاش همین جوری قشنگ حرف میزنم، اما اون به جای تشکر باز هم ایراد میگیره و میگه یاد بگیر. (نق زدن)http://www.millan.net/minimations/sm...odkavelarg.gif بنابراین به این نتیجه ی وحشتناک برای خانومها میرسه: ای بابا خانوم من راضی بشو نیست. هر کاری بکنم باز یه چیزی میگهhttp://www.millan.net/minimations/smileys/screaming.gif و یه چیز بیشتر می خواد.
حالا اگه زنی می خواست که به شوهرش یه جوری بگه که من حرفای قشنگ می خوام، بهتر بود از روش سارا بانو (فانتزی سازی و تعریف کردن اون واسه شوهرش) استفاده کنه. یعنی تو تنهایی اش با شوهرش میگفت: حرفای اون مرده تو تلوزیون چقدر با خانومش قشنگ بود. منو یاد حرفای قشنگ خودمون انداخت.
بعد مثلا شب به شوهرش میگفت که داشتم به این فکر میکردم که بهت تلفن زدم و شما مثل اون مرده تو تلوزیون باهام حرف میزدی. اینقده این فانتزی برام دوست داشتنی بود که نگو.http://dingo.care2.com/c2c/emoticons/dancing2.gif اون وقته که همسر محترم در تلفن بعدی همون جوری باهات حرف میزنه. البته ممکنه دفعه اول جواب نده، اما با تکرار محترمانه ی این فانتزی حتما جواب میده. در هر حال مطمئنم که راهی که زن داداشم انخاب کرد، هیچ نتیجه ی مثبتی نداشته و برادرم هم تو دلش کمی ناراحت شده. http://www.kolobok.us/smiles/icq/ireful.gif
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
یه مهارت کلامی دیگه را هم به صورت یه تجربه عملی مینویسم تا دوستان استفاده کنند::305:
یک بار که خونه برادرم بودم، جمعه بود و زن برادرم از آقاشون خواستند تا کمک کنه و دکور خانه را عوض کنند.:316: برادرم با این ور و اون ور کردن خودش که مخصوص آقایونه و این که خوبه و بی خیال و ...:311: با اصرار زن برادرم، قبول کرد و ما هم کمک کردیم و دکور عوض شد.:104: موقع قراردادن کمد، برادرم اونو تو یه گوشه گذاشت و زن برادرم گفت تو اون گوشه بگذار و ... هر کی میگفت که اون گوشه بهتره. بالاخره برادرم قبول نکرد و تو همون گوشه که خودش خواست گذاشت.:311: زن برادرم شروع کرد به ناله و گریه که تو همیشه باید حرف خودت باشه و به من اهمیت نمیدی و ... و یه مسئله ساده، تبدیل به یه دلخوری شد.:302: حالا کاری نداریم که برادرم مقصر بود یا زنش. می خواهیم ببینیم چطور میشد بهتر رفتار کرد:
تو کتاب مردان مریخی و زنان ونوسی نوشته که اگر از مردان خودتون چیزی را به زور و دعوا و نق و ... بخواهید، مردها اینو مثل یک دعوا و نزاع میبینن و اون وقت لج میکنند تا حرف خودشون بشه و برنده ی این جنگ باشند. بر اساس نوشته ی همین کتاب در مورد این که چطور از همسرتون بخواهید تا اشغال ها را ببره دم در، میشه فهمید که راه حل این مسئله این جوریه:
بهتر بود زن برادرم اول از شوهرش تشکر میکرد:43: و بعد می گفت که ای کاش می گذاشتیش اون ور. آخه من خیلی دوست داشتم اون ور باشه. حالا اشکالی نداره، ولی خب من همش از دیروز دلم می خواست دکور را اون جوری بچینیم. بازم دستت درد نکنه.:316: اون وقت مرد که تشکر زنش را دید، احتمالا کوتاه میاد و حتی اگر این بار جای کمد را عوض نکرد، دفعه ی بعد، یادش میمونه که اونو مطابق میل زنش بچینه.:305: تو کتاب گفته که سعی کنید مردتون حس نکنه باید و مجبوره مطابق میل شما باشه تا نق نزنین.
(خودمونیم هان، هر وقت میرم خونه برادرم، یه رفتارشون را میارم این جا می نویسم.:311:)
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
سلام دوستان من یه خانوم متاهلم حدود18 ماه از عقدمون میگذره
راستش چون موارد خیلی زیاد بود همه شونو نخوندم ولی نظره کلی واسه این جور حرفا اینه که این حرفا اکثرا به درده لحظه های شوخی میخوره و توی یه جو بد اصلا کارساز نیستن حتی شاید اوضاع رو بدتر کنم و طرف مقابل حس کنه شما دارید مسخره اش میکنید
بهترین کار پیشگیریه که تنها با یکم تامل قبل حرف زدن درست میشه :305:
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
خیلی عالی بود.
دیدم خیلی خوشگله حیفه خاک بخوره این مطلب.
از شازده کوچولو یاد گرفتم که یک پست اینجا بزارم که بیاد بالا بقیه بخونند. :72::72:
از جوابهای تسوکه خییییییییییلی خندم گرفت. البته موافقم این طور جواب دادن نیستم. اما گاهی آدم این طوری هم ممکنه جواب بده دیگه...
RE: مهارتهاي كلامي زن و شوهر
عالی بود ولی در اوج عصبانیت و با شنیدن این حرفها میشه این همه آروم بود؟؟؟؟:161: