** انتخابت را عوض کن ! **
گفتم: دلم گرفته است !
گفت: چون دل گرفتگی را انتخاب کرده ای، انتخابت را عوض کن.
گفتم: با گفتن یک جمله احساسم را به بازی می گیرد !
گفت: انتخابت این است، می توانی به جملاتش گوش ندهی.
گفتم: با نگاهش مرا خرد می کند !
گفت: تو خرد شدن را انتخاب کرده ای، از این پس آئینه بودن را انتخاب کن.
گفتم: تنها مانده ام وعشقی به سراغم نیامده است.
گفت: تنهائی را انتخاب کرده ای. انتخابت را عوض کن، عشق همیشه منتظر است تا تو او را انتخاب کنی.
گفتم: هیچ کاری را نتوانسته ام به پایان برسانم!
گفت: چون به پایان نرساندن انتخاب تو بوده ، از این به بعد انتخاب کن که برای به پایان رساندن از تمام وجودت مایه بگذاری.
گفتم: دوستش دارم اما توجهی به من نمی کند!
گفت: چون توجه را انتخاب کرده ای ، فقط دوست داشتن را انتخاب کن ، آنگاه او را خواهی داشت.
گفتم: می ترسم دست به اقدام بزنم !
گفت: ترس گزینه همه آدمهائی است که جرات دیدار با موفقیت را ندارند، گزینه ات را عوض کن.
گفتم: میخواهم همیشه مانند تو خوب فکر کنم !
گفت: به خودت بستگی دارد، من چنین می اندیشم.
چون اندیشیدن را انتخاب کرده ام، تو هم می توانی.
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
سلام
بسیار محتوای غنی و قابل گسترشی هست.
علت اصلی اینكه ما از انتخابهای مفید طفره می رویم و دوست داریم خودمان را منفعل از محیط و افراد بدانیم،اینست كه انتخاب همیشه یك روی سكه هست و آنروی سكه ، مسئولیت هست و ما می دانیم هر انتخابی مسئولیت خاص خود را طلب می كند.
كسانی كه مرتب دست به انتخاب می زنند و مسئولیت آنرا می پذیرند. پویا، فعال، با انرژی ، با آرامش و رو به رشد هستند، اگرچه ممكن است بعضی انتخابها با رنج همراه باشد، لیكن نتایج پایدار انتخابهایمان همیشه با خود بهره هایی دارد كه انسانها مشتاقانه طلب می كنند
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
شاید اعتقادی که من دارم با اعتقاد خیلی از انسانها متفاوت باشه، اما این اعتقاد منه...
هیچ وقت جبر رو قبول نمی کردم، همیشه در ذهنم این بود که مگه میشه ما رو به زور به این دنیا آورده باشن؟؟ مگه نمی گن انسان درک و شعور داره... مگه میشه انسانی که درک و شعور داره رو به زور وارد جایی کنن و شرایطی رو براش فراهم کنن و بعد بهش بگن که حق انتخاب داری...
مطالعات زیادی کردم... شاید حدود 3 تا 4 سال طول کشید.. هر چی بیشتر می خوندم بیشتر به این نتیجه رسیدم که همه چیز انتخاب من بوده...
خدای بزرگ هیچ اجباری برای بنده هاش نداشته.. من بودم که زندگی روی زمین رو انتخاب کردم، که شرایط زندگیم رو انتخاب کردم، که پدرو مادرم رو انتخاب کردم...
به نظرم اعتقاد به جبر به نوعی شونه خالی کردن از مسئولیت زندگیه.. جملاتی مثل
«من که نمی خواستم اینطوری بشه..
« مگه من میخواستم به دنیا بیام...
« مگه من خانواده ام رو انتخاب کردم..
« من که نمیخواستم توی این کشور به دنیا بیام...
« اصلا کی گفته که من باید به دنیا میومدم...
اینها همه جملاتی هستن برای رهایی از مسئولیت، برای نجات «من»، منی که هیچ تلاشی برای بهبود زندگی خودش نمی کنه و با این توهم که هیچ کاره است و سرنوشتش دست اون نیست توی گندابی پوچ فرو میره...
ما از همون ابتدا انتخاب کردیم، همه چیز رو، الان دیگه نباید گله ای داشته باشیم.. باید انتخاب های بهتری داشته باشیم... باید یاد بگیریم که عواقب انتخابمون رو بپذیریم و به جای درجا زدن و شکایت کردن، بهترین راه و روشها رو انتخاب کنیم....
:72:
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
نقل قول:
نوشته اصلی توسط shad
خدای بزرگ هیچ اجباری برای بنده هاش نداشته.. من بودم که زندگی روی زمین رو انتخاب کردم، که شرایط زندگیم رو انتخاب کردم، که پدرو مادرم رو انتخاب کردم...
با سلام؛
shadگرامی با وجود تمام احترامی که برای عقاید شما قائلم اما با این قسمت از نوشته شما مخالفم؛
چون تا زمانی که پا به این کره خاکی نگذاریم هیچ حق انتخابی نداریم, یعنی اصلا" شرایطی فراهم نیست تا حق انتخاب داشته باشیم,تمام شرایط محیطی که ما در آن به دنیا می آیم؛بدون خواست ما بوده حتی انتخاب پدر و مادر و .....
اما از زمانی که نیرو عقل و توانایی درک را در وجود خودم احساس کردم از آن وقت به بعد همه چیز به انتخاب خودم بوده , در تمام صحنه های بازی زندگی خودم نقش اول را داشته ام؛
بشر هم وقتی عقل و شعور دارد که به شکل(جسم) واقعی یک بشر تبدیل شود,اگر ما از قبل حق انتخاب داشته ایم چرا چیزی از آن روزها به یادمان نمی آید؟! چرا سایر راه ها را به یاد نمی آوریم؟! حتی یک سرسوزن, 90 درصد انسانهای امروزی حتی در انتخاب دین خود هم نقش ندارند؛همه وراثتی شده! قبل از اینکه دیدگان یک نوزاد دنیا را ببیند مهر مسلمان؛یهود, مسیح .....را بر پیشانی او میزنند؛ اگر این نوزاد که حالا یک جوان است از عقل خود استفاده کند آن وقت به دنبال انتخاب میرود,و چیزی های مانند این............
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
تصميم گيري
اگه تصميم گيري براي انجام دادن و يا رها كردن كاري براتون مشكله از اين تمرين استفاده كنيد : فرض كنيد چند سال گذشته و شما برميگرديد و به گذشته نگاه مي كنيد ....... وقتي به گذشته نگاه مي كنيد حسرت انجام ندادن چه كاري رو خواهيد خورد؟؟؟؟؟؟؟؟ به خودتون چي خواهيد گفت ؟ آيا جوابتون اينه كه اي كاش اون كار رو انجام داده بودم يا فلان كار رو رها نكرده بودم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس الان همون كاري رو بكنيد كه چند سال ديگه افسوس انجام ندادنش رو خواهيدخورد
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
نقل قول:
با سلام؛
shadگرامی با وجود تمام احترامی که برای عقاید شما قائلم اما با این قسمت از نوشته شما مخالفم؛
چون تا زمانی که پا به این کره خاکی نگذاریم هیچ حق انتخابی نداریم, یعنی اصلا" شرایطی فراهم نیست تا حق انتخاب داشته باشیم,تمام شرایط محیطی که ما در آن به دنیا می آیم؛بدون خواست ما بوده حتی انتخاب پدر و مادر و .....
اما از زمانی که نیرو عقل و توانایی درک را در وجود خودم احساس کردم از آن وقت به بعد همه چیز به انتخاب خودم بوده , در تمام صحنه های بازی زندگی خودم نقش اول را داشته ام؛
بشر هم وقتی عقل و شعور دارد که به شکل(جسم) واقعی یک بشر تبدیل شود,اگر ما از قبل حق انتخاب داشته ایم چرا چیزی از آن روزها به یادمان نمی آید؟! چرا سایر راه ها را به یاد نمی آوریم؟! حتی یک سرسوزن, 90 درصد انسانهای امروزی حتی در انتخاب دین خود هم نقش ندارند؛همه وراثتی شده! قبل از اینکه دیدگان یک نوزاد دنیا را ببیند مهر مسلمان؛یهود, مسیح .....را بر پیشانی او میزنند؛ اگر این نوزاد که حالا یک جوان است از عقل خود استفاده کند آن وقت به دنبال انتخاب میرود,و چیزی های مانند این............
کیوان عزیز!
بنا به بحثهای کلامی دینی و عقلی ، آنچه شاد گفته درست است ، و البته این بحثها نیز مبتنی بر نص صریح آیات و روایات است .
از جمله این که انسان 6 عالم را تا قیامت طی می کند ، عالم ذر ، صلب پدر ، رحم مادر ، دنیا ، برزخ ، و قیامت .
در قرآن به خلقت ذریه آدم از پشت او ( به صورت ذرات ) سخن آمده که متکلمان همین را اشاره به عالم ذر می گیرند .
در عالم ذر به ذریه آدم همه چیز گفته و آموخته شده ، و حتی خداوند از ما در این عالم سئوال فرموده که آیا من پروردگار شما نیستم ؟ و همه اذعان داشته اند که بله ( پرودگار ما هستی ) " هل الست بربکم ؟ ، قالوا بلی " که برای همین به عهد الست معروف است .
در هر حال راه و چاه به ما نشان داده شده و عواقب هر راهی که بخوایم انتخاب کنیم نیز نشان داده شده ، و به ما اختیار داده شده ، و ما آگاه شده و انتخاب کرده ایم .....
اما در این دنیا راه تصحیح گذاشته شده ، اینکه اصلاح کنیم انتخابمان را. این است که به نوعی انتخاب سرنوشت دست خود ماست ( در تمام مواردی که ما اختیار داریم و سرنوشت ساز است این مائیم که سرنوشت خود را می سازیم ) و این که در بحث قضا و قَدَر ، اصلی به نام " بَداء " را داریم ، یعنی تا قبل از این که اتفاقی به طور قطعی رخ دهد ، می توان آن را تغییر داد ، یعنی در مرحله قَدَر ، قابل تغییر است ، و توصیه به دعا و ... برای دفع مضرات ... و یا بحث شفاعت برای شفا یافتن و یا مهلت زندگی پیدا کردن ....... همه ناظر بر این حقیقت است .
اما این که ما چرا فراموش کرده ایم ، این اقتضاء عالم ماده است ، و خدا هم به همین حال ما را رها نکرده ، بلکه نبوت برای همین است که آنچه به ما آموخته شده و گفته شده یادآوری شود .
در قرآن کریم ، خداوند خطاب به پیامبر صلوات الله علیه و آله ، می فرماید ، " فَذَّکِر انَّما انت مُذَکِر " به معنی یاد آوری کن که تو تنها یادآوری کننده ای ، نفرموده یاد بده ، بلکه فرموده ، یادآوری کن ، و تأکید کرده که تو تنها یادآوری کننده ای .
در هر حال این بحثی مفصل و علمی ـــ معرفتی است که در این مجال بیش از این نمی گنجد .
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
[align=justify]سلام، :72:
shad عزیز، با اجازه فرشته مهربان می خواستم ازت خواهش کنم یک مقدار بیشتر در مورد مطالعاتی که کردی صحبت کنی. اطلاعاتی که نتیجه ش این می شه که انسان خودش زندگش روی زمین رو انتخاب کرده، پدر و مادرش رو انتخاب کرده، و ...
من منتظر هستم که در این مورد بشنوم، ولی تا اون موقع نظر خودم رو بنویسم:
کلمه "انتخاب" ارتباط مستقیمی با مغز و قوه استدلال داره. بنابراین تا زمانیکه انسان "مغز" نداشته، نمی تونسته انتخابی هم داشته باشه. و مغز با تولد به انسان داده می شه. یعنی ورود انسان به زمین، و خانواده ای خاص جزء انتخاب های او نمی تونه باشه.
و خلقت انسان هم از همین قانون پیروی می کنه. من قبل از خلقتم اصلا وجود نداشتم که بخوام در مورد انسان یا قورباغه شدن تصمیمی بگیرم! اصلا نمی دونستم انسان چیه و قورباغه چیه که بخوام انتخاب کنم. و مغز هم نداشتم که بخوام "آگاهی" داشته باشم.
یعنی کسیکه من رو "هست" کرد، قبلا ازم نپرسید که می خوای هستت بکنم یا نه؟ چون من قبل از هستی یافتن که "وجود نداشتم" که اون بخواد سوالی ازم بپرسه.
من در جریان آفرینش هم "جبر" می بینم و هم "اختیار". و این دو رو اصلا متناقض هم نمی دونم. بنابراین در زمینه روانشناسی با پست اول فرشته مهربان، و پست مدیر همدردی هم موافقم.
اما در مورد پست دوم فرشته مهربان، اگر اجازه پرسش داشته باشم، این سوال برام مطرح شده که اینکه "پرورنده" ما "او" ست، چه ارتباطی به این داره که در این پروردن اختیار ما رو در نظر گرفته باشه؟
حداکثر چیزی که می شه گفت اینه که او ظرفیت ما رو برای انسان شدن در نظر گرفته، اما بر این اساس نمی شه گفت که میل و رغبت ما رو در نظر گرفته! اصلا وقتی ما نبودیم، چطور می تونستیم به چیزی مایل باشیم یا نباشیم؟
البته منظورم تایید اشخاصی نیست که این عدم اختیار رو دلیل موجهی برای خروج از موازین انسانی، و بی توجهی به هدف خلقت در نظر می گیرند! چون اونها منکر ذات هستند. بلکه منظورم درک درست مفاهیمه. یعنی این قسمت از قرآن که شما آوردید رو در مفهوم می پذیرم و خودم هم بهش ایمان دارم. اما این جمله رو توجیه اون چیزی که شما می خواید اثبات کنید نمی دونم.
این جمله به "عهد" اشاره داره. (عهد کلمه انتخابی منه. شاید اگه شما دقت کنید کلمه مناسب تری رو جایگزینش کنید.)
در مورد معنای "عهد" فکر می کنم با مثال بهتر بتونم منظورم رو بیان کنم:
مثلا عهدی هست بین جسم ما و "خاک". به این معنا که عناصر تشکیل دهنده جسم ما، همون عناصر تشکیل دهنده خاکه! این یعنی "عهد"ی که بین جسم و خاک هست. حالا عهدی هست بین من و "ربّ" م. کسی که من رو در وجود خودش پرورد! و من از او هست شدم. و این عهد به معنای یکی بودن ذات من با ذات اوست. و کلمه "یادآوری" به معنای یادآوری کردنی که در زندگی روزمره باهاش مواجهیم نیست!
در ضمن در مورد جمله دومی که از قرآن آوردید، شما ازش اینطور استفاده کردید که نبوت نشونه اینه که ما در این عالم رها شده نیستیم! البته من هم موافقم که رها شده نیستیم، اما دلیلش نبوت نیست.
ترجمه فارسی اینه نه اون چیزی که شما آوردید:
یادآوری کن جز این نیست توئی یادآوری کننده.
و این به این معناست که تو "فقط" یک یادآوری کننده ای. نه اینکه "تنها" یادآوری کننده تو هستی!
هرذره ای از این عالم یادآوری کننده ست! اتفاقا این جمله داره به کمرنگ بودن نقش نبوت اشاره می کنه.
:72:[/align]
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
فرشته عزیز توضیحات کاملی دادن، کیوان گرامی، چیزی که در کتابهای درسی ما گنجانده شده، متاسفانه گاهی باعث گمراهی ما می شه، به طوری که هر جمله ای جمله قبل رو نقض می کنه..
توی شیپور داد می زنن که انسان مختاره، اما بعد چون توی ذهن همه این هست که به جبر روی زمین اومده، سعی می کنن این جبر رو یه طوری ماست مالی کنن، طوری که خودشون هم نمی فهمن چی گفتن...
شما درست میگید، انسان ذی شعور حق انتخاب داره، اما شعور ما متعلق به جسم مانیست، بلکه متعلق به روح ماست و مطمئنا شما هم قبول دارید که قبل از به دنیا اومدن به صورت روح در پیشگاه خدا حضور داریم. پس شعور ما زنده است و حتی بهتر از الان میتونه انتخاب کنه..
تمام انسانها برای رسیدن به کمال به زمین میان، هدف اصلی اینه اما بعضی از ما فراموش می کنیم و به بیراهه میریم..
اینکه در قرآن بارها خداوند خطاب به حضرت محمد (ص) میگه که تو فقط تذکر دهنده ای.. به این معنی هست که انسان کاری رو که می بایست انجام بده فراموش کرده و باید بهش یادآوری کرد.
ما پیش از به دنیا اومدن تمام زندگی خودمون رو انتخاب کردیم، حتی مشکلاتی که سر راهمون قرار خواهند گرفت و حتی نحوه مرگمون رو، اما فراموش کردیم...
تا به حال به این فکر کردین که چرا کودکان قدرت صحبت کردن ندارن؟ چرا فقط کودک انسان باید به این شکل باشه؟ به نظر شما به این خاطر نیست که دنیای قبل رو فراموش کنیم و بعد شروع به صحبت کنیم؟
اگر کودکی در حال حاضر بتونه به محض به دنیا اومدن صحبت کنه، مانند حضرت عیسی، شعور بسیار بالایی خواهد داشت..
:72:
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
فیلو سارای عزیز
منظور منم همین بود در ترجمه ، البته یک ویرگول لازم بود ، معنا همینه که بیان کردی که تو تنها یک یادآوری کننده ای ( نه یاد دهنده ) .
اما سئوالات شما ،
سئوالاتی جدی ، هم در حوزه فلسفه است و هم عرفان ، یعنی بعضی با روندی استدلالی قابل طرح است و بعضی شهودی .
اگر حقیقت روح را قائل نباشیم و اساساً حقیقتی ماورا جسم مادی و خاص این عالم خاکی برای انسان را در نظر نگیریم ، آنوقت است که با خیلی از مسائل و یا اعمال و حالات انسان مواجهیم که با کارکرد مغز توجیه پذیر نیست .
خود همین مغز با همه قدرت و توانائیش ، بدون داده های اولیه ( بدیهیات اولیه در اصطلاح منطقیون ) نمی تواند استدلالی را آغاز کند ، یعنی اولین مجهولات انسان با معلوماتی داده شده ، ( از سوی خالق ) راهی به سوی معلوم شدن پیدا کرده .
یا در نظر بگیرید که تفکر حاصل کار مغز است ، با روند خاص ، اما تعقل که از تفکر فراتر است و حتی هدایت کننده تفکر می تواند باشد . از حقیقتی بالاتر سرچشمه می گیرد .
به الهامات قلبی که در همین دنیای مادی گاه برای ما پیش می آید و درست هم از آب در می آید ، چگونه باید نگاه کرد ، آیا به مغز باز می گردد ؟؟
پس اگر حقیقت وجود و قدرت انسان را فراتر از اقتضائات دنیای مادیش دیدیم بهتر می شود راه به پاسخ این نوع سئوالات برد .
اما این آموخته های از سوی خالق که انیباء یادآوری کننده آن هستند ، صرفاً روزمرگی انسان نیست ، اگر چه همین روز مرگی های انسان هم نهانی دارد که غور می خواهد برای دستیابی به آن ، اما یکی از همین یادآوری ها ، نظر به وجود خود انسان دارد ، آن هم انسانی که خداوند خود می فرماید " و نفخت فیه من روحی " و ما از روح خود در او دمیدیم ، یعنی خالق صفات و قدرتهای خودش را به طور متعین در انسان به ودیعه نهاده ، که با این روند انسان در مقابل دیگر موجودات ، نا متناهی و در مقابل خدایش محدود است ، و اساساً خدای گونه شدن انسان ، یعنی از قوه به فعل درآمدن همین صفات الهی وجودش است .
و حتی حقیقت تقرب ، به نظر بنده ، جز این نیست که انسان هر چه بیشتر به خدایش شبیه تر شود ، به او نزدیک تر شده ، و این شبیه تر شدن ، یعنی همان به فعلیت در آوردن صفات الهی که در وجود دارد . مثلاً :
هر چه فرد عالم و دانا تر باشد ، اسم علیم خدا را تحقق بخشیده ( در وجود خود ) و در این بعد تقرب جسته .......
و اما نبوت بطور عام مد نظر است ، چون هم نبوت باطنی داریم هم ظاهری ، که اساس هم نبوت باطنی است و رسول باطنی نیز عقل است ، که خداوند در حدیثی قدسی ، وصف می کند عقل را به بهترین موجودی که خلق کرده از این جهت که انسان به واسطه او خالق را می شناسد و به سوی او می رود . و بعد رسول ظاهری مطرح است ، که یادآوری کننده است .
آری خدا رها نکرده ، و حتی اگر فردی در جایی بی رسول ظاهری مانده باشد ، باز هم رها نیست .
در هر صورت بحث در این باب که بتواند به آنجا برساند که ما روشنتر در یابیم ، که ما خود انتخاب کرده ایم راه خود در این دنیا را ، ( اما نه به این معنا که نمی شود در این دنیا انتخاب را تغییر داد ) بسیار عمیق است و به اعتقادم ، تحت موضوعاتی چند باید به آن پرداخت ( یعنی موضوعاتی مرتبط با آن لازم به نظر می آید که طرح و بحث شود و روشن گردد ، تا این سئوالات به سر انجام برسد ، مثل :
بحث ، قضا و قدر ، حدوث جسمانی و روحانی ، عقل ، فطرت و..... .
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
با عرض سلام
من هم فكر مي كنم بحث قضا وقدر بسيار مهم و تاثيرگذار در زندگي ماست.
معني قضا وقدر چيست؟
اگر همه چيز تحت اختيار خداوند است پس ما در اين دنيا چه كاره ايم ؟
وقتي خدا در قران مي گويد هر كس را بخواهد هدايت مي كند پس نقش اختيار ما چه مي شود؟
اگر بپذيريم كه اختيار داريم پس اختيار وقسمت چگونه تناقضي ندارند؟
كلمات "قسمت ","سرنوشت","تقدير الهي ","قضا وقدر"و...به معني قانونمندي جهاناست نه اينكه خداوند از روز ازل تقدير انسانها را قسمت كرده باشد وبه دست او داده باشد.
قانونمندي جهان همان قانون عليت .
"قسمت "يعني همان قانون عليت.ميدانيم كه طبق قانون عليت وقتي مثلا كبريت مي زنيم (علت)حتما اتش توليد مي شود(معلول).اگر به جاي اتش مثلا خورشيد ايجاد شود قانون عليت نقض شده وقانونمندي جهان به هم مي خورد.پس تقدير يا قسمت به معني رابطه ي جبري اي است كه بين علتها ومعلول هاي اين جهان برقرار است.
براي روشن تر شدن مطلب مثالي مي آورم:
ما مي خواهيم انتخاب رشته كنيم.سه انتخاب داريم:
رياضي ------(جبر)-----» مهندسي
تجربي ------(جبر)-----» پزشكي
انساني -----(جبر)-----» روانشناسي
اگر بخواهيم روانشناس شويم بايد اجبارا وارد رشته انساني شويم .پس روانشناس شدن معلول انتخاب رشته ي انساني ست .و اين رابطه يك رابطه ي جبري ست و ما نمي توانيم از طريق رشته رياضي روانشناس شويم .چون قانون است .اما نقش اختيار در اين جا هنگام انتخاب يكي از سه رشته است . از همين مثال مي توانيم به معني تقدير و قسمت پي ببريم . ما حق انتخاب داريم اما وقتي انتخاب كرديم طبق قانونمندي جهان (همان عليت )با نتيجه جبري آن روبرو مي شويم .پس قانون يعني جبر .
قانون علت و معلول نظم جهان را برقرار مي كند .اگر جو بكاري جو برمي داري و اگر گندم بكاري گندم .
تو با عمل بد مي ايي ,بد مي بيني (انتخاب عمل بد با خودت بوده(اختيار) نتيجه اش قانون يا جبر است )
"قدر" به معني :ويژگي موجودات جهان
"قضا"به معني :پياده كردن ويژگي ها در موجودات .
قضا و قدر به معني قوانين الهي است .
حالا اگر ما اخيتار داريم پس چگونه است كه مي گوييم هركاري تحت اختيار خداست . به عبارت ديگر كارها به اختيار ما انجام مي شود يا خدا ؟؟؟!!!
خداوند با اراده ي خود به ما اراده داده .پس در واقع اراده ما همان اراده خداست . فرض كنيم تصميم مي گيريم دستمان را ببريم بالا يا تصميم مي گيريم دستمان پايين باشد در هردو صورت اراده ماست .اما خارج از اراده ي خدا نيست .چون اراده ما زير مجمو عه ي اراده ي خداست .
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
تا آنجا که بنده اطلاع دارم ؛و شنیده ام ,گفته اند که خداوند عقل را جبرا" به انسان داده؛ این یک مورد
بنده این را قبول دارم که وجود ما انسانها از وجود خدا گرفته شده چه جسم و چه روح و روان؛
جسم من از عالم مادی بوده خدا گفته آیا من پروردگار شما هستم ؟ گفته اند آری؛درون من از روح خدا بوده و این مشخص است که او پروردگار است
قبل از اینکه پا بر روی کره خاکی و عالم مادی بگذاریم ؛آمیخته با وجود خود او بوده ایم ,یعنی جدا نبوده ایم که بخواهیم انتخاب کنیم؛ خدا میل به خلق کیوان داشت ؛جسم او را از عالم مادی و درون (عقل،شعور..)او را از وجود خود گرفت او را جدا کرد بعد شد کیوان ؛درون من قبل از به وجد آمدن من آمیخته با هستی خدا بوده ؛ بعد او تصمیم گرفت که کیوان را در کجای این کره پهناور و در چه خانواده و محیطی برای زندگی کردن انتخاب کند
در این شرایط حق انتخاب کجا بوده؟ بنده باز هم میگوییم حق انتخاب من از زمانی شروع میشود که بصورت جدا در قالب انسان(که در کل جدا از خدا نیست) هستم؛
برای بنده قبول این موضوع که ما قبل از آمدن به کره زمین به صورتی روح جداگانه که حق انتخاب دارد و از وجود خدا بوده ایم ؛قابل قبول نیست, نمیدانم متوجه منظرم شدید یا نه ؟
بهر حال اگر بیشتر توضیح دهید ممنون میشوم
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
کیوان عزیز، نظر شما کاملا محترم هست..
درسته خدا به انسان عقل داده اما اینکه انسانها دارای عقل هستن رو باید جبر خدا دونست! نمی دونم،اگه این طور باشه باید بگیم خداوند جبرا به پرنده ها بال داده، به گل ها عطر داده، به آب زلالی داده و ....
اینکه قبلا روح تمام انسانها در پیشگاه خدا حاضر بوده، منافاتی با آمیخته بودن روح انسان با خداوند نداره، ما نه از ابتدای آفرینش خبر داریم و نه از انتهاش.
کیوان عزیز، مسائلی هست که من از گفتن اونها عاجز هستم.
چیزیکه همیشه من رو به فکر فرو می برد، این بود که چرا بعضی از ما انسانها نابینا هستیم و یا هر نقص عضو دیگری داریم و بعضی نه ... تنها پاسخی که به این سوال داده می شد این بود که خدا خواسته.. و بعد سوال دیگه ای توی ذهنم ایجاد می شد، که چرا؟ چرا اون فرد خاص، چرا من به این صورت آفریده نشدم و تا میخواستم سوالات بیشتری بپرسم با چهره ای درهم روبه رو می شدم که انگار دارم کفر می گم..
اما حالا با احترام ویژه ای نسبت به اونهایی که دارای نقص عضو هستن نگاه می کنم. احساس می کنم اونها روح بزرگواری دارن.. چون معتقدم که خودشون این زندگی رو انتخاب کردن، راه سخت تری رو پیش گرفتن تا به کمال برسن، روح من به اندازه روح اونها قوی و قدرتمند نیست..
چرا فکر می کنید، روح ما نمی تونسته قدرت انتخاب داشته باشه؟ چه محدودیتی برای روح انسان قائل هستین؟ مگه نه اینکه روح ما از خداست، پس چرا نمی تونسته انتخاب کنه؟
فیلوسارای عزیز، ببخشید مطلب شما رو ندیده بودم، مطالعات من بیشتر روی قرآن و کتابهای آسمانی دیگه بوده و همچنین یک سری تحقیقات میدانی..
:72:
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
سلام shad گرامی ؛
اینکه نوشته ام خداوند جبرا" عقل را به انسان داده ,عرض میکنم هم شنیده ام و هم خوانده ام ؛و حتما" آن کتاب را به شما معرفی خواهم کرد.
من از اون دسته آدمهای نیستم که همیشه یقه خدا رو بگیرم و خدا رو مسئول بدانم, شاید گاهی اوقات چیزی های بگوییم ,که هدف از گفتن ان هم روشن شدن برخی مسائل توسط اطرافیان است.
ببیبند فکر من تا اینجا میگه این امکان وجود نداره که ما قبل از امدن بر روی زمین حق انتخاب داشتیم ,مگر غیر از اینه که عقل من همون عقل و درک و شعور هست,کم و زیاد نشده کیوانی مادی همون کیوان معنوی هست؛ اما اگر من انتخاب میکردم هیچگاه این ........................انتخاب نمیکردم؛ و برای این هم دلیل ها دارم,
من هیچ محدودیتی برای روح قائل نمیشم چون حد و مرز نداره,و این اثبات شده,
********
روح ما از خدا است ,اما بصورت جداگانه و در شکل و نام کیوان نبوده که انتخاب جداگانه داشته باشد؛
شما میگویید چنین نیست؛ جسارت نباشد لطفا" دلایلی برای بنده و یا منابعی برای بنده بیاورید؛
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
[align=justify]سلام :72:
برای آفرینش و حضور من در این دنیا 2 مرحله وجود داره. یک: مرحله خلقت. وقتی که "او" من رو "هست" کرد. دو: زمانی که در سه ماهگی (مطمئن نیستم که عددش همین باشه) بارداری مادرم، روح به جسم دنیوی من اومده.
نمی شه گفت این دو "الزاما" هم زمان بوده یا نبوده اند. یعنی من نمی تونم منطقا بگم که همزمان بوده اند یا نه! ولی ته قلبم حس می کنم هم زمان نبوده اند، و من قبل از ورود به جسدم، به "عالم وجود" اومده بودم. هرچند با اتکا به این حس نمی تونم اثباتی رو بنا کنم.
به هرحال هم زمان بودن یا نبودن این دو مرحله اینجا اهمیت حیاتی نداره. چیزیکه به بحث ما مربوط می شه اینه که:
قبل از اینکه من "هست" بشم اصلا وجود نداشته ام که بخوام در مورد این هستی، یا نوع هست بودنم اختیار و انتخابی داشته باشم یا نداشته باشم. منظورم اینه که من وجود نداشتم که اولا بخوام انتخاب کنم که هستی پیدا کنم یا نه، و ثانیا بخوام انتخاب کنم که انسان بشم یا پلنگ.
یعنی در مورد مرحله اول آفرینشم اختیار و اراده ای نداشته ام. اما بعد از ورود من به این دنیا، یعنی بعد از وضع حمل مادرم، دیگه اختیار داشته ام. البته این اختیار هم محدوده. مثلا "قد" من تا حدودی ارثیه. یعنی خودم می تونستم با ورزش و تغذیه روی این قد تاثیر بگذارم، اما این تاثیر گذاری هم محدوده، و فکر نمی کنم هیچ وقت می تونستم خودم رو به 2 متر برسونم.
پس من هم به جبر معتقدم و هم به اختیار. و این دو رو مکمل هم می دونم.
در مواردی که در آفرینش من "جبر" رخ داده، این جبر برام چهره زشتی نداره. چون تصور نمی کنم که خودم می تونستم انتخاب بهتری از چیزی که هستم داشته باشم! مثال:
الف) گفتم که قبل از اینکه پرورنده من، من رو از خودش "هست" کنه من نمی تونستم اختیاری در گام نهادن به "هستی" داشته باشم.
در این مورد چون ایمان دارم که "وجود" زیباتر از "عدم" هست، و حتی خیلی زیباتر از اینکه درک و فهم من بهش رسیده باشه، بنابراین این "جبر" و عدم اختیار از شهد برام شیرین تره! (البته من هم توی زندگیم پیش اومده که یقه خالقم رو چسبیدم که اصلا تو به چه حقی من رو هست کردی!! ولی این حالت گذرا بوده).
ب) در مورد نوع هستی، و اینکه من اختیاری در انتخاب "انسان" "حیوان" "گیاه" و "جماد" نداشتم. حقیقتش یک نوع احساس احترام نسبت به این مسئله حس می کنم.
به هر حال اون باید "سیستم" یعنی کل کائنات رو خلق می کرد. به نظرم این بی ادبیه که بگم چرا منو "خرگوش" خلق نکردی؟ (هرچند خیلی وقتها آرزو کردم که خرگوش بودم و بار انسانیت به دوشم نبود. اما این حالت هم گذرا بوده). یا چرا من "سارا" هستم و "مریخ" نیستم، جای ما رو عوض کن! دندون اسب پیش کشی رو که نمی شمرن!
ج) در مورد شکل جسمم. قویا معتقدم که من نمی تونستم جسمی بهتر از این برای خودم بسازم!
فکر کنید چه بدبختی ای می شد اگه بعد از خلق روحم، می گفت: خوب سارا! من یه چیزی خلق کردم به نام زمین. می خوام تو رو بفرستم اونجا. تو برای زندگی در اونجا به جسد نیاز داری. برو یکی برای خودت بساز که بفرستمت توش! مطمئن باشید اگه حتی الگو هم به من می داد، معلوم نبود بتونم چیزی بسازم که حتی 1 دقیقه هم بتونم توش زندگی کنم. زود می مردم و تمام! پس در این مورد هم این جبر بسیار به نفع من تموم شده!
د) در مورد خانواده ای که درش به دنیا اومدم هم همین مسئله صادقه. چطور؟
خوب دقت کنید که من سالهاست که دارم در این دنیا زندگی می کنم. با خونواده ها و شخصیت های مختلفی آشنا هستم. آیا تضمینی وجود داره که من بتونم خانواده ای بهتر از آنچه درش زاده شدم تشکیل بدم؟ آیا اون خانواده ای که با این همه وسواس گزینش می کنم از خانواده فعلی من برام مفیدتر خواهد بود؟ البته در بدو امر به نظرمون می رسه که داریم انتخاب درستی انجام می دیم، اما بعد از مدتی می فهمیم که در خانواده فعلی هم که دیگه به اختیار 100% خودمون ساختیمش مشکلاتی هست. خوب حالا سوالم اینه که از کجا معلوم می شد که اگه خدا به انتخاب خودم می گذاشت که خانواده م رو انتخاب کنم، من انتخابی بهتر از این می کردم؟ من در این مورد هم به این جبر راضیم. و به خالقم "اطمینان" می کنم.
ی) اختیاری که به من داده شده هم جبرا صورت گرفته. اما من این "اختیار" ی که اجبارا به من داده شده رو تنها راه برای پر کردن "ظرف وجود" خودم می دونم.
پرنده ای رو در نظر بگیرید که جوجه ای رو به دنیا میاره (معادل با "هست" کردن)، و تغذیه ش می کنه (معادل با پروردن در وجود خودش:ربّ). بنابراین این جوجه پر در میاره، و اندازه بال هاش به حد مناسب می رسه. اما آیا این پرنده می تونه "پرواز" رو هم به جوجه ش بده؟ نه نمی تونه! این جوجه فقط یک راه برای رسیدن به مادرش (یعنی شبیه او شدن) داره، و اون اینه که به اختیار خودش بال هاش رو باز کنه، و "پرواز" کنه.
داستان خلقت من هم به همین شکله. او پتانسیل هایی رو در من قرار داد. اما آیا او می تونست من رو به حد نهایی انسانیت برسونه؟ نه! چرا؟ چون "حرکت" جزء ارزش های نهایی منه.(منظورم از حرکت، متعالی تر شدنه. یعنی شبیه تر شدن به "او". یعنی رسیدن به صفات او. البته تا جاییکه نهایت منه. وگرنه مثلا او خالق کائناته و من هرگز در این مورد به او نخواهم رسید.)
هرچه او من رو "حرکت" می داد در واقع من داشتم کار یک کایت رو انجام می دادم. نخی به من وصل بود و من حرکتی گرفته بودم.
پس او می بایست من رو بعنوان موجودی "مختار" در این سیستم قرار می داد تا مثل جوجه اون پرنده بال هایی که به من داده رو بکار بگیرم و به سمتش پرواز کنم. حالا اهمیت چندانی در این نیست که من دقیقا کجای این سیستم قرار گرفتم. مهم اینه که این سیستم برای "حرکت روح من" بهینه ست.
اگه نقص عضو داشته باشم یا نه، اگه پولدار باشم یا بی پول، اگه خانواده متدین یا فرهنگی داشته باشم، به هرحال وظیفه من اینه که با استفاده از قدرت هایی که در من نهاده شده (قدرت های من = فطرت، عقل، توانایی درک و شهود نشانه هایی که در کائنات گذاشته شده، و ... ) روحم رو رشد بدم تا به او شبیه تر بشم. و نقص عضو یا خانواده نامناسب یا ... فرصت این حرکت به سمت "او" رو از من نمی گیره.
چقدر حرف زدم! این به جای همه وقتهایی که گفتید ساکت باش اینجا سایت مشاوره ازدواجه!! :P
:72:[/align]
Re: ** انتخابت را عوض کن ! **
این یک حقیقت انکار ناپذیره که انسان هم جبر را در وجود خود دارد هم اختیار ،
و اگر بخشی از وجودش به جبر نبود که در این صورت مخلوق بودن معنایی نداشت .
اما آنچه مورد بحث ما بوده و اصل این تاپیک ناظر برآن است ، موضوع انتخاب و مسئولیت بعد از آن است .
توجه دوستان را به اینکه از این بحث خارج نشویم را جلب می کنم ، چون آنچه تا اینجا در بحث جبر و اخیتار اومد ، بحثهای نظری است و بنده هدفم ارائه بحثی که به رفتار و تغییر عملی آن نظر دارد بوده ، بر همین اساس تاپیک دیگری باز کرده ام که از سه عنصر " اختیار و انتخاب و مسئولیت " در آن سخن آمده و به هم پیوستگی آنرا نظر دارد .
و به نظرم بحث مهمی است در دنیایی که اغلب ما در مسیر یک انتخاب درست و پذیرفتن مسئولیت انتخابهایمان می لنگیم و سهم خود را نمی پذیریم ..... و به اعتقادم ریشه بسیاری از مشکلات عدم درک همین موضوع است .
و این بحث به نظرم ضرورت داره در چنین تالاری به آن پرداخته بشه ، لذا توجه دوستان را به این تاپیک و فعال کردن آن جلب می کنم .
** اختیار >> انتخاب >> مسئولیت ***
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
نقل قول:
نوشته اصلی توسط فرشته مهربان
گفتم: هیچ کاری را نتوانسته ام به پایان برسانم!
گفت: چون به پایان نرساندن انتخاب تو بوده ، از این به بعد انتخاب کن که برای به پایان رساندن از تمام وجودت مایه بگذاری.
گفتم: می ترسم دست به اقدام بزنم !
گفت: ترس گزینه همه آدمهائی است که جرات دیدار با موفقیت را ندارند، گزینه ات را عوض کن.
گفتم: میخواهم همیشه مانند تو خوب فکر کنم !
گفت: به خودت بستگی دارد، من چنین می اندیشم.
چون اندیشیدن را انتخاب کرده ام، تو هم می توانی.
RE: ** انتخابت را عوض کن ! **
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مدیرهمدردی
سلام
بسیار محتوای غنی و قابل گسترشی هست.
علت اصلی اینكه ما از انتخابهای مفید طفره می رویم و دوست داریم خودمان را منفعل از محیط و افراد بدانیم،اینست كه انتخاب همیشه یك روی سكه هست و آنروی سكه ، مسئولیت هست و ما می دانیم هر انتخابی مسئولیت خاص خود را طلب می كند.
كسانی كه مرتب دست به انتخاب می زنند و مسئولیت آنرا می پذیرند. پویا، فعال، با انرژی ، با آرامش و رو به رشد هستند، اگرچه ممكن است بعضی انتخابها با رنج همراه باشد، لیكن نتایج پایدار انتخابهایمان همیشه با خود بهره هایی دارد كه انسانها مشتاقانه طلب می كنند
http://www.hamdardi.net/thread-7996-post-84440.html#pid84440
