موضوع: چطو ر میتونم از این وضعیت راحت شم ؟

از بحث دو طرفه استقبال نمی کنم ، فقط متوجه نشدم کجا هجوم آورده بودم و کجا تخلیه ی هیجانی کرده بودم . اینکه من نظری بدم و مثلا شما موافق نباشید ، فکر می کنید که تهاجم شده ؟ داستان یکسال زنگ نزدن هم متوجه نشدم منطق شما چی بود . خوب مشخصه که یه جای کار میلنگه که اینجوری شده ولی خوب حرف شما چیه ؟ متوجه نشدم .

به صاحب تاپیک توصیه کردم اگر تصمیم قطعی داره ، خودشون رو آزار ندن و رفتارشون رو عوض نکنن . خوب آیا این ربطی به همزاد پنداری داره ؟ اگر شما یک آقا هستی ، خیلی با خانومت گرم و صمیمی هستید یا گاهی مثل شوهر ایشون هم رفتار کردید ؟ واقعا به نظر شما تقصیری متوجه صاحب تاپیک نبوده؟ آیا فکر می کنید اینطور دلداری دادن کمکی میکنه ؟ به هر حال متوجه نشدم شما در مورد من یا صاحب تاپیک چه چیزی رو درک کردی ، شاید نیاز به توضیح روشن تر باشه ، شاید هم تمایل داشتید یک دلداری به صاحب تاپیک بدید و یه جورایی هم از نظرات بنده خوش تون نمیاد و یک واکنش داشتید . باز اگر از پست های من نقل قول بیارید که جایی تهاجم کردم یا تخلیه ی هیجانی کردم ، بهتر می تونیم همدیگه رو بفهمیم

این خیلی خوبه که نظرات مختلف و حتی متضاد مطرح بشه . به نظر من پست بالا اشتباهات زیادی داره :

1) طبق فرمایش ایشون هر گونه دخالت پدر و مادر خوبه چون خیرخواه هستن و از نزدیک هم دیدن .

گزاره بالا در ظاهر بد نیست ولی در واقع درست نیست! خوب پس خود اون فردی که در زندگی بوده چی ؟؟؟ آیا ایشون دیگه از نزدیک نزدیک همه چیز رو نمیدونه ؟؟؟ چه نیازی هست که همچنان مثل یک دختر بچه باش رفتار بشه و بی عقل و نادان فرض بشه ؟؟؟ آیا اون فرد همه چیز رو برای پدر و مادش گفته ؟؟ یا فقط خوبی های خودش و بدی های همسرش رو گفته ؟؟ آیا نقش قربانی بازی نکرده و احساسات پدر و مادر رو جریحه دار نکرده ؟؟

نکته دوم اینه که پدر و مادر ها داستان رو معمولا یکطرفه تحلیل می کنن و به هر حال تعصب بچه خودشون رو میکشن . به نظر من خیلی هم عادلانه قضاوت نمی کنن . تازه بعضی وقتا هیجان زده میشن و به آتیش مشکلات اضافه میکنن . درست مثل خاله خرسه که از محبت زیادی طرف رو داغون کرد تا پشه اذیتش نکنه . راستی اطلاع دارید یکی از دلایل طلاق طبق بررسی این مشاورین و قضات ، دخالت بیجای والدین هست ؟؟

2) ایراد دیگه یکطرفه به قاضی رفتن و تایید صاحب تاپیک هست که مثلا مقصر اصلی نیست و شوهرش بیشتر مقصره. خوب آیا در همین چند صفحه برخی حرف های اشتباه ایشون رو ندیدید . هنوز حرف ها اون بدبخت بماند! پس فعلا همین صاحب تاپیک رو درست هدایت کنید شاید به درد زندگی بعدیش خورد !

3) به مادرش حق میدید که ناراحت بشه و فلان طور بگه . به نظرتون اگر بزرگترها مدام ناراحت بشن و بگن تمام شد این روش خوبی هست یا اینکه دو طرف رو اگر بلدن به خوبی راهنمایی کنن یا حداقل بزارن خودشون با هم کم کم کنار بیان ؟ اینکه یک بار زنش رو نرسونده یعنی تمام !! اگر زنش رو زده بود دیگه معناش مثلا این بود که باید اعدام بشه ، درسته ؟؟

4) اون تجربه شخصی هم باز همه جوانب رو نمی بینه !! بنده هم آدم خائن دیدم ولی همه رو خائن نمی بینم. اون حرف شما یکجور بدبینی هست و ممکنه در اینجا اصلا چنین داستانی نباشه . خوب ممکنه هم باشه ولی ما که رو پیشگویی شرط بندی نکردیم !! حداقل تا این لحظه این میتونه یک تهمت باشه ، پس خوبه زیاد روش مانور ندیم

5) اون چندتا دلیلی که برای جدایی آوردید هم خوب نبود چون من میتونم حداقل 5 دلیل دیگه بشمرم :
الف - طرفین سر لج بازی و به خاطر دلایل کودکانه طلاق می گیرن (اتفاقا الان آمار این زیاده و همه خودخواه و کم صبر شدن)
ب - مشکل بیکاری و معیشت فشار آورده و یکی از طرفین بریده دیگه
ج - خبری از اشتباه بزرگ نیست فقط طرفین به لحاظ جنسی همدیگه رو ارضاء نمی کنن و کم کم سرد میشن و کلافه و نهایتا طلاق
د- خبری از خطای بزرگ نیست فقط طرفین به خاطر خطاهای کوچک و آزار همدیگه کم کم فرسوده میشن و میرن
ه - خانواده ها توقعات بیجا دارن و زیادی زندگی بچه ها رو تحلیل می کنن و یکی از زوجین هم میزاره که زندگیشون محل کشمکش دیگران بشه و کم کم اوضاع از کنترل خارج میشه

اگر بخام فکر کنم احتمالا این لیست همچنان ادامه پیدا میکنه . . .

6) اون سرد بودن رو هم عرض کردم در بسیاری از مردها همینطوره (شاید هم من در طول زندگیم همش آدم غیر نرمال می بینم و بقیه مردهایی که ندیدم فوق العاده گرم و احساسی هستن) و البته کم کم ممکنه بیشتر ملاحظه همسرشون رو بکنن . ولی اگر بخواهیم مثل پست بالا رفتار کنیم ، به نظر من آمار طلاق ضربدر 3 میشه . به هر حال هر کسی اختیار داره خودش تصمیم بگیره و ظاهرا صاحب تاپیک دیگه تصمیم محکم به طلاق داره و بهتره که دیگه این تصمیم رو اجرا کنه و موجب آزار بیشتر طرفین نباشه . . .

اما بدترین جنبه ی پست بالا ، به نظر من ، تعیین مقصر اصلی و تبرئه کردن یکی از زوجین هست . معمولا در زندگی مشترک هیچکس تبرئه نمیشه ولی ممکنه یکی بیشتر مقصر باشه و یکی کمتر . در مورد صاحب تاپیک من اشتباهات متعددی دیدم و به ایشون عرض کردم . البته ایشون خودش در برابر انتقادات پی در پی ، واکنش خوبی داشت و بنده هم این رو قابل تقدیر دیدم و عرض کردم . . .

دوست عزیز ، اگر شما در مورد تعمیر موتور هواپیما صحبت می کردید من دلیلی نداشتم که حرف شما رو تحلیل کنم . ولی شما در مورد خوب بودن دخالت پدر و مادر و موارد این تیپی حرف زدی که به موضوع تاپیک مرتبط میشه و روی تفکر و تصمیم صاحب تاپیک می تونه اثر بزاره . خوب بنده هم فرمایشات شما رو بررسی کردم و موافق نبودم . خوب دوست عزیز ظاهرا خودتون هم تاکید دارید که باید زندگی ایشون تحلیل بشه ، مگر اون جوابی که من دادم به زندگی ایشون و تصمیمات ایشون بی ربط بود ؟؟

اگر پا رو از حد ادب فراتر میزاشتم یا با شما بحث شخصی می کردم ، شما می تونستید اعتراض کنید . ولی در پست بالا فرمایشات شما رو تحلیل کردم و توهینی هم متوجه شما نکردم . بنده شما رو ندیدم و نمیشناسم و احتمالا اسامی ما هم در اینجا واقعی نیست . انقدر هم بیکار نشدم که بگردم یک سایت اینترنتی رو پیدا کنم و با کسی که نمیشناسم کل کل کنم و بحث شخصی راه بندازم !

یک مشکل ما (منظورم همه ما هست ، حتی خودم) در این تالارهای مجازی ، فرهنگ تحمل نظر مخالف و فرهنگ مکالمه صحیح هست که متاسفانه توی ایران واقعا یک بدبختی شده . اصلا توی طلاق گرفتن هم این موضوع نقش داره و خیلی از روابط بخاطر اصطکاک های مداوم و اشتباه ، تیره میشه و سرد میشه . . .

اگر دقت کردید کاربری با اسم Quality حتی با بنده بحث شخصی کرد و اشاره کرد به عدم تماس یکساله من با خانواده همسرم . ولی بنده حتی به ایشون هم نگفتم که حرف نزن !! فقط گفتم لطفا منطق خودت رو شفاف ارائه بده . حتی ایشون گفت من تهاجم می کنم و من عرض کردم لطفا نقل قول بیار تا بهتر بفهمم چی میگید . مثلا من نگفتم که چرا جواب من رو دادی و فقط حق داری با صاحب تاپیک حرف بزنی !!!!!!!!!

اما یک نکته رو قبول دارم و می دونم بعضی دوستان به خاطرش تحریک میشن و واکنش نشون میدن . اون اینه که بنده صریح حرف می زنم و هم با «عزیزم» یا «گلم» نظر نمیدم . اینه که بعضا دوستان بشون بر می خوره و موضع می گیرن . هر کدوم از ما یکجور هستیم و شاید بهتر باشه توی نوشتن دقت کنم که دیگران تحریک نشن و موضع گیری نکنن . مثلا جمله زیر شما رو ناراحت کرده بود :

این خیلی خوبه که نظرات مختلف و حتی متضاد مطرح بشه . به نظر من پست بالا اشتباهات زیادی داره

شاید بهتر بود نمی گفتم «اشتباهات زیادی» . مثلا می گفتم به نظر من میشه به شکل دیگری هم موضوع رو دید . اگر اینطور می گفتم شما هم بر نمیگشتی بگی دیگه جواب من رو نده . درسته ؟

به هر حال انتظار نداشته باشیم که همه چیز به وفق مراد ما باشه . بنده احتمالا خیلی هم نتونم ملایم حرف بزنم یا لطیف بشم و باز این داستان سوء برداشت برخی دوستان و موضع گیری تکرار بشه . باز خوب بود که صاحب تاپیک متوجه نیت بنده و اصل صحبت ها بود . بگذریم!

نوشته اصلی توسط aftab6

خانم miss-golegandom
متشکرم از شما بابت بنظرتون
ولی من با این همه به تنها چیزی که فکر نمیکنم خیانته چون از همه جهت بهش اطمینان داشتم و دارم
میدونم با عشق و علاقه اومده منو گرفته
خیلی ها بهم گفتن شاید زوری اومده خواستگاری ، شاید بعدا بهت خیانت کرده ، شاید بخاطر پول بابات اومده تو رو گرفته و هزار تا حدس دیگه که هیچ کدوم درست نیست
اون منو دوست داشت عشقشم خیلی پاک تر از خود منه
تنها چیز که عذاب میداد سردی تو رفتارش بود نه تنها با من بلکه با همه ،، وقتی ادمیزاد دچار یه مشکل روحی میشه باید حداقل با همسرش مشکلشو در میون بزاره تا مشکل رو مشکلش اضافه نشه
تمام حرف من همینه فقط

فکر میکنم منظور منو بد برداشت کردین
من نگفتم ایشون خیانت کردن
گفتم ممکنه علت سردیشون چیزی غیر از اونیکه خودشون میگن باشه و مثال زدم
در کنارش مثال های دیگه ای هم زدم اما این جمله م به چشمتون اومد
اصلا منظورم این نبود که ایشون خیانت میکنن خدایی نکرده

چون تعداد پست ها محدوده و بنده هر سه پستم رو گذاشتم همینجا خطاب به دوستانی که در تاپیک شما شرکت میکنن عرض میکنم که بنده با هیچ کس بحثی ندارم.موفق باشین