موضوع: بیرون رفتن به عنوان جلسه دوم خواستگاری

نوشته اصلی توسط hanie_66

شرایط شما رو دقیقا همسر من داشت.وقتی ب خواستگاریم اومد از اوضاع مالی پدرم خیلی کامل مطلع نبود اما بهم گفت ک من از زندگی ی ماشین دارم و ی حقوق ثابت و مقداری سرمایه.با وجود اینکه پدر من تقریبا یکی از پولدارهای شهرمون ب حساب میومدن پذیرفتم،چون اینقدر ارزشمند بود برام ک کنارش بودنو دوست داشته باشم.

سلام. ممنون
شما چی توی شوهرتون دیدین که با همه چیزش کنار اومدین. میتونین دلیل اصلی و حقیقی انتخابتون رو بگین. ( اگه عمومی دوست ندارین مطرح بشه میشه خصوصی بگین؟) من خودم نمیدونم چرا دختر خانوم به این ازدواج اصرار دارن. قبلا گفتم که از نظر اخلاق، خانواده، تحصیلات، وضعیت مالی و زیبایی ظاهری در شرایط خوبی هستند.

من یه لیسانس دانشگاه آزاد با یه ظاهر معمولی و موهایی که شاید 30 درصدش سفید شده . با وضعیت مالی که شاید برای خودم خوب باشه ولی در برابر اونا صفره. بدون هیچ پشتوانه مالی. نمیدونم چرا اصرار میکنن.

من به این خانوم میگم با کسی باشن که از نظر شرایط اصلی هم سطح باشن . من چیز خاصی ندارم که کس دیگه ای نداشته باشه. بهشون گفتم منم توی یک خانواده هم سطح خودم میتونم شاهانه زندگی کنم اما آخرش نتونستم چشمم رو اشتیاق ایشون ببندم.

امیدوارم اوضاع مالی همسر شما خوب بشه ولی اگر کسی با شرایط همسر شما و اوضاع مالی مساعدتر وجود داشت آیا زندگی بهتری نداشتین؟

نوشته اصلی توسط hanie_66

اما شما حواستون باشه اگه میخواین با این خانوم ادامه بدین عدم تمایلتونو ب این صراحت میش ایشون بیان نکنین.چون زمانی ک همسرتون میشن از خاطرشون نمیره

ممنون از جوابتون.
ایشون هم در برابر سوال من گفتند که به خاطر اخلاق و تفاهم فرهنگی و خانوادگی تمایل به این رابطه دارند. خوب من قانع نشدم چون به نظرم یک جلسه خواستگاری و 45 دقیقه صحبت نمیتونه شناخت کافی ایجاد کنه.

در مورد این بخش صحبتتون هم که نقل قول کردم باید بگم علاقه من به ایشون کم نیست و اگر الان ایشون منصرف بشن من سخت کنار میام اما سعی میکنم خوشبختی آینده ایشون و خودم رو حاصل کنم. ایشون بسیار با اخلاق هستند و این توی این چند جلسه صحبت کاملا برای من مشخص شد. این برای من خیلی مهمه و به خودشونم گفتم.

مشکل اینه که ایشون دید کافی از شرایط مالی سطح پایین ندارند و منم میترسم نتونم ایشونو به آرزوهاشون برسونم. روز اول گفتند علاقه دارند سفر دور دنیا برن. الان به خاطر من دارن کوتاه میان. من دوست ندارم شرمنده کسی بشم که دوستم داره.

البته اصراری هم به درستی رفتار و تصمیماتم ندارم. برای جلسه آینده تعدادی سوال شخصی خودشناسی آماده کردم تا هم من هم ایشون در مورد خود و دیگری جواب بدیم. یه سری سوال هم آماده کردم که در مورد شناخت خانواده ها و آداب و رسومه که قصد دارم با موافقت ایشون دو نفره جواب بدیم. قصد کردم وارد مسائل مالی نشم.

این مهریه هم داستان خودشو داره. نمیدونم کی و چطور مطرح کنم.

سلام عزیزم
ببین این دو تا مورد رو دقت کن:
"سر سری و بدون نگرانی به مباحث مطرح شده مالی نگاه میکنه و گویا کوچکترین نگرانی از این بابت نداره. من از چیزهایی که گفتید اینطور برداشت کردم که اصلا تابحال به تفاوت مالیتون فکر هم نکرده."

"با وجودی که با شدت تاکید کردید که از کسی کمک نخواهید گرفت, ایشون برای بار دوم این مورد رو مطرح کردن. یعنی بار اول که گفتن پدرم حمایت میکنه و شما شدیدا مخالفت کردید, گذاشتن روی احساسات لحظه ایتون و ساعتی بعد مجدد تکرارش کردن."

.....

من از این دو مورد بالا اینطور نتیجه میگیرم:
خانوم هرگز به مشکلات بی پولی فکر نمیکنن. چون فکر میکنن اون روز هرگز نمیاد. چون در خیال خودشون این طور مرور میکنن که با زبون شما رو راضی میکنن از پدرشون پول بگیرید, به همین دلیل بحث مالیمطروحه توسط شما رو ابدا جدی نمیگیرن.


_____
من فکر میکنم میتونی به عنوان وام و قرض از حمایتهای پدرش استفاده کنی و بعد از متمول شدن دین رو برگردونی و خلاص شی.
اما اگه واقعا به این مورد حتی 1 درصد حاضر نیستی فکر کنی, آینده رابطه رو جالب نمیبینم و فردای روشنی شاید نداشته باشی .

اگه واقعا دختر فکرش این باشه که نهایتا برای پذیرفتن دریافت کمک از پدر شما رو راضی خواهد کرد, و بعد زندگی این امیدش با پافشاری شما برای دریافت کمک, به یاس تبدیل بشه, اونجاست که یادش میوفته هرگز به این سبک زندگی تعلق نداره و حتی بهش فکر هم قبلا نکرده.اونجا پشیمون شاید بشه...

کبوتر با کبوتر, باز با باز
کند همجنس با همجنس پرواز

نوشته اصلی توسط سوشیانت

اگه واقعا دختر فکرش این باشه که نهایتا برای پذیرفتن دریافت کمک از پدر شما رو راضی خواهد کرد, و بعد زندگی این امیدش با پافشاری شما برای دریافت کمک, به یاس تبدیل بشه, اونجاست که یادش میوفته هرگز به این سبک زندگی تعلق نداره و حتی بهش فکر هم قبلا نکرده.اونجا پشیمون شاید بشه...

کبوتر با کبوتر, باز با باز
کند همجنس با همجنس پرواز

سلام

خودم هم به نتایج مشابهی رسیدم. قرار کردم جلسه بعد رو با سوالاتی که آماده کردم جلو ببرم. به نظرم هم ایشون مجبور میشن بیشتر به صحبتهاییکه میکنن فکر کنن و هم شناخت بیشتر میشه.

در مورد مسائل مالی هم باید بگم بدلیل نوع شغلی که دارم و با توجه به شرایط کاری موجود و شرایط اقتصادی کشور میسر پیشرفت خیلی خوبی برای آینده شرکتم متصور هستم و این یه مقدار از ترس اختلاف مالی کم میکنه.

بازم از تذکر بجایی که دادین تشکر میکنم و سعی میکنم بهترین تصمیم ممکن رو بگیرم

با سلام

من تاپیک های شمارو خوندم، پست آخرتون و نگرانیتون هم خوندم.

اینطور که من متوجه شدم دختر مورد نظر شما بسیار پولدار هستند و شما هم زندگی ای در سطح متوسط رو به بالا میتوانید براشون فراهم کنید.

ولی قرار نیست ایشون با نداری زندگی کنند یا اجاره نشین در مناطق پایین شهرتون بشوند.

قرار نیست از یک خونه میلیاردی به یک خونه پنجاه متری در پایین ترین نقطه شهرتون نقل مکان کنند.
یا قرار نیست از ماشین چند صد میلیونی که پدرشون میتونند الان براشون تهییه کنند‌ ، دیگه حتی تاکسی هم نتونند سوار بشوند

قرار نیست که به نون شبشون هم محتاج شوند!

اولا اینطور که خودتون عنوان کردید وضع شغلیه شما روزبه روز بهتر هم خوااهد شد
از طرفی توان داشتن یک زندگی معمولی دارید . نه یک زندگی سطح پایین! !!
ایشون و خانواده اشون هم ظاهر شمارو دیدن میدونند از نظر مالی میلیاردر نیستید ولی پذیرفتن، از طرفی گویا یکی از داماداشون زندگی کارمندی دارند خب پس این خانواده نشون دادن که مادیات زیاد براشون مطرح نیست.

ولی گویا برای شما خیلی حیاتیه، و خیلی زیاد روش زوم کردید برای همین هم است که فکر میکنید ایشون خانواده اشون اصلا روی این مسله فکر نکردن!

در صورتی که قرار نیست ایشون ناگهان از طبقه صدم به طبقه ی همکف منتقل بشوند، قراره پنجاه تا بیاین پایینتر کم کم با شریک زندگیشون بروند بالا و باهمدیگه طبق صدم برسند اینطوری براشون شیرین ترم هست اینکه به یک خواستگار جواب مثبت دهند که در همون سطح صد باشه شیرینی ای نداره همش انگار درجا میزنند انگار فقط از یک خونه به یک خونه دیگه منتقل شدن و زندگی یکنواختی خواهند داشت، دیگه مشکلات و موانع زندگی و تجربه نخواهند کرد.

در صورتی که وقتی دو نفر تصمیم به ازدواج میگیرند دوست دارند از همه لحاظ مستقل شوند،دوست دارند کمی با مشکلات زندگی با موانع زندگی مواجه بشوند
دوست دارند کمی خودشون و تواناییاشون بیآزمایند.

نمیگم همه ی مشکلات ادم ها مشکلات مالیه ولی یکی از مشکلات عمده جوونهاست اونم در اول زندگی، خیلی از دختر پسر های جوون تو این زمان و دوران هست که میتونند خودشون و محک بزنند.حالا شاید برای همینه که ایشون دوست دارند همسرشون خیلی پولدار نباشند.

شایدم دوست دارند همسرشون با تلاش و پشتکار خودش به سطحی که میخواین برسد نه با پول و مادیات خانواداه پدر پولدار!
برای خیلی از دختران پشتکار همسرشون مهمتر از میزان سرمایه پدر و مادرشون هست.

اگر می خواهید جلساتتون را ادامه بدین به نظرم بهتره یه چند جلسه بین این صحبتهای مالی فاصله بندازید.

دو جلسه شما فقط اصرار کردید که پدرت پولداره من نمی خوام و ایشون اصرار کرده که براش مهم نیست.
بیشتر از این تحت فشار نذاریدش برای این که این جمله را تکرار کنه.
شما خیلی مستقیم دارید می گید "مشتاقه" !

این لغت را اینجا نوشتید اشکال نداره.
ولی اگر دختر خانم حس کنه خیلی مشتاق می بینیدش و اینطور به خواستگاری نگاه می کنید مطمئنا ناراحت می شه و شاید منصرف از ادامه.
خودتون هم توی ذهنتون این اشتیاق می مونه و ممکنه همیشه فکر کنید اون بود که به زور خواستگاری را ادامه داد و ...

با تشکر از دختر خانوم بیخیال

کاملا درست میگین. خودم هم قبول دارم. دیروز عصر جلسه چهارم رو برگزار کردیم. با خودم قرار گذاشته بودم در مورد مسائل مالی صحبت نکنم .

بعد از کلی ترافیک و نبودن جای پارک یه گوشه مناسب گیر آوردیم. توی شروع صحبت ایشون گفتند که اصلا براشون شرایط مالی مطرح نیست اما اینکه من به آینده امیدوارانه نگاه نمیکنم نگرانشون میکنه.

منم جواب دادم که نظر خودم در مورد آیندم خیلی خوبه اما نمیخوام شما رو با حرفام به آینده ای که توی ذهنم دارم امیدوار کنم. چند تا مثال از شرایط واقعی و تصمیماتم براشون زدم و متقاعدشون کردم که آدم ناامیدی نیستم. بهشونم گفتم بهم حق بده که توی مهمترین تصمیم زندگیم محتاط باشم.

تازه ایشون هنوز از یک سری مشکلات مالی خانواده خبر ندارند و البته قصدم اینه خبردار هم نشوند.

بعدش هم یه سری شماره تلفن دوستان برای تحقیق رو رد و بدل کردیم.

ادامه جلسه هم به جواب دادن به سوالات شناخت متقابل که قبلا آماده کرده بودم گذشت.

نوشته اصلی توسط شیدا.

اگر می خواهید جلساتتون را ادامه بدین به نظرم بهتره یه چند جلسه بین این صحبتهای مالی فاصله بندازید.

دو جلسه شما فقط اصرار کردید که پدرت پولداره من نمی خوام و ایشون اصرار کرده که براش مهم نیست.
بیشتر از این تحت فشار نذاریدش برای این که این جمله را تکرار کنه.
شما خیلی مستقیم دارید می گید "مشتاقه" !

این لغت را اینجا نوشتید اشکال نداره.
ولی اگر دختر خانم حس کنه خیلی مشتاق می بینیدش و اینطور به خواستگاری نگاه می کنید مطمئنا ناراحت می شه و شاید منصرف از ادامه.
خودتون هم توی ذهنتون این اشتیاق می مونه و ممکنه همیشه فکر کنید اون بود که به زور خواستگاری را ادامه داد و ...

ممنون از توجهتون

بله. سعی کردم صحبت مالی نکنم.

الان قضیه تقاضای خانواده ایشون برای ادامه و اتفاقات جنبی رو به عنوان صحبتهای ممنوعه توی خونه مطرح کردم و خواستم که به هیچ عنوان کسی مطلع نشه. البته خودم دید بدی به این قضیه ندارم اما سربسته بمونه خیلی بهتره.

در مورد دید مشتاقانه باید بگم همون جلسه به ایشون واضح گفتم مشکل من فقط عدم تناسب سطح مالی هست و ایشون خودشون میدونن چیزی کم ندارند که کسی بخواد به ایشون پاسخ منفی بده. ماشاالله هزار ماشالله از اعتماد به نفس هم کم ندارند و البته من رو هم به داشتن همین خصیصه شناختن.

ایشون موضع قدرت رو همچنان حفظ میکنن و من هم در مورد اصرار ایشون فکر بدی ندارم. اگر این مسائل اینجا مطرح شده برای بهتر کمک گرفتن از شما و دوستان گرامی بوده.

در عین حال از تذکر بجای شما تشکر میکنم.

سعی میکنم جلسه آینده در مورد رسوم و خصوصا شرایط مهریه یه مقدار صحبت کنم. امیدوارم به خیر بگذره.

سلام به همه دوستان

بعد از 12 جلسه صحبت به این نتیجه رسیدیم که هیچ مشکلی غیر از اختلاف سطح مالی خانواده ها نداریم.

من قبول کردم که در برابر تمامی نامهربانی ها و ناملایمات احتمالی آینده ( که البته از نظر ایشون اتفاق نمی افتاد) بایستم. با شناختی که پیدا کرده بودم به این نتیجه رسیده بودم که خانوادشون مشکلی با بنده نخواهند داشت.
برای همین ترس ورود به خانوادشون رو کنار گذاشتم.

ایشون با ریز مسائل و مشکلات مالی آشنا شدند و دغدغه های خودشون رو مطرح کردند و نتیجه اینکه شرایط موجود رو کاملا قبول کردند.

در حالی که همه چیز خوب پیش میرفت تصمیم گرفتیم یک صبح تا عصر با هم باشیم. خیلی با جلسات دیگه متفاوت بود و با هم نهار خوردیم. برای نهار گرون قیمت ترین رستوران شهر رو پیشنهاد دادند و من هم بدون هیچ واکنش منفی قبول کردم.

فرداش فکر کردم که انگار شناختی که من از ایشون پیدا کردم با اتفاقات دیروز همخوانی نداره. بهشون پیام دادم که دیروز ما برای یک روز خاص اینطور هزینه کردیم یا تفریحات معمولی هم همین جور باید باشه.

توی بحثی که انجام شد دلخوری کمی پیش اومد و باعث شد ایشون مسائل مالی رو بهتر ببینن. چند روز سرو سنگین بودند تا به این نتیجه رسیدیم که در مورد تمام جزئیات صحبت کنیم. خیلی خوب و منطقی صحبت کردیم و ابعاد جدیدی روشن شد.
مثلا حلقه نامزدی مورد نظر من حدود 1 تا 1.5 بود در حالی که خواهر ایشون حلقه یازده تومنی پسندیده بودن. یا برای هدیه شب چله داماد قبل من یه سرویس کامل هدیه داده بود. من بهشون گفتم اینطور نیست که نتونم این هدایا رو تهیه کنم ولی تحت فشار قرار میگیرم. البته نظر ایشون هم اصلا در این حد نبود ولی برای حفظ آبروی من جلو خانوادشون یه حداقل هایی رو میدیدن.

نظر خودشون این بود طوری برنامه ریزی کنیم که کمترین تشریفات در بازه زمانی عقد انجام بشه. پیشنهاد دادن بعد عید غدیر توافق را اعلام کنیم و قبل شب چله هم عروسی بگیریم. یه عروسی مختصر با 50 تا مهمون.

بهشون گفتم که یک سری از مراسم ها برای احترام به خانواده هاست و نمیشه انجام نشه. گفتم پدرتون آبرو داره و بعدا خانوادتون همچین رفتارهایی رو بی احترامی میدونن. کی میدونه که من باید برای یک هدیه که شاید به چشم هیچکس نیاد خودم رو به آبو آتش بزنم.

اومدم خونه تازه یاد مشکلات تقابل خانواده ها افتادم. احتمالا هدیه دادن سر عقد سوژه خیلی خوبی برای ساختن یه فیلم کمدی میشد.

از همه جا تحت فشار قرار گرفتم. ایشون هم میدونستن. از یه طرف عقل و از طرف دیگه احساس. متاسفانه من خیلی احساسیم. خیلی با خودم کلنجار رفتم و نهایتا پیشنهاد قطع رابطه و فراموشی رو دادم. ایشون هم نظرشون بیشتر ادامه بود و این منو خیلی اذیت میکرد.

کات کردیم. از دیروز تا حالا هم حالم خرابه. همین که تنها میشم اشکم سرازیر میشه. نمیدونستم تا این حد وابسته شده باشم. حالا نمیدونم باید چیکار کنم. پشیمونی در آینده و حسرت خوردن برای رابطه ای که بدست خودم به هم خورد آتیشم میزنه.
دختر خوب، عاقل، خوش اخلاق، پر انرژی و بساز. نمیدونستم تا این حد علاقه ایجاد شده.

گفتم بیام هم به دوستان بگم که هیچوقت اصولشون رو در انتخاب زیر پا نذارن و اگه یه مورد اختلاف مهم وجود داره تا کامل حل نشده جلوتر نرن. آدم نمیدونه اما وابستگی ایجاد میشه.

برآی همه دوستان آرزوی شادی و سربلندی دارم