آقای مدیر ای كاش می تونستی!!!؟

[108]

با تشکر از گردآفرید که برای جوانان این مرز و بوم دعای خیر فرمودند . خوب بنده نیز برای اینکه پیران این مملکت از این شبها بی نصیب نگردند برای پیرمردان متعصب و خودبزرگ بینی که با گذر عمر هنوز از چنگال جهل و نادانی نجات نیافته اند آرزوی هدایت به کمال انسانیت را از صمیم قلب می نمایم و امیدوارم از آفت غرور و عقده و کینه ایمن شده ، بعد دنیای فانی را به سرای باقی ترک کنند یا لااقل ابتدا به این فهم برسند که کیفیت مهم تر از کمیت است بعد با این دنیای فریبنده خداحافظی کنند.
بنده بر خلاف گردآفرید اینجا می مانم و منتظر ارسالها و مقالات علمی دوستان هستم و هر جا نیاز باشد از نظریاتم دفاع خواهم کرد هر چند به قول جناب خسته حرف ها گفته شده و بازدیدکنندگان خود قضاوت خواهند کرد .

[ddd]

بالاخره فرصت نوشتن جواب در این تاپیک را پیدا کردم !

118 !

جنابعالی از علم و منبع علمی دم زدید ! پس برای علمی کردن بحث ، از شما میخوام ادعای خود مبنی بر مشکل در کاربست و عملیاتی کردن علم روانشناسی توسط روانشناسان ایرانی را بر اساس یافته های علمی و پژوهشی ثابت کنید ! شما ادعا کردید و باید ثابتش کنید ! و تاکید میکنم که بر اساس یافته ها و منابع معتبر علمی نه مشاهدات نامنظم غیر علمی و معدود شخصی .

پست شماره ی 56 علمی هست ، برای فهم موضوع به کتاب « روش تحقیق در روانشناسی و علوم تربیتی » تالیف دکتر « علی دلاور » مراجعه کنید تا متوجه بشوید جریان چیست و درباره ی چه چیزی اظهار نظر می کنید !

ادعا های شما که مسلمان غمگین و افسرده نمیشود ، مثل این میماند که ما بیاییم عواطف و هیجانات بشر مذکور رو نادیده بگیریم و بگوییم که او همیشه خوشحال هست و ناراحت نمیشود !!! تناقض مورد نظر را با فرمایش اما علی (ع) (اگر اشتباه نکنم) تکمیل میکنم که فرمود : شادمانی مومن در چهره ی اوست و غم او در دلش ! (نقل به مضمون)
در این جمله به هیجاناتی مثل غم در مومن اشاره شده ! پس فرمایش شما با استناد به همان منابع مورد نظر شما یعنی منابع دینی رد میشود !!!

نه منطقی و نه علمی هست که از مسلمان واقعی ! سوپر بشر بسازیم و بگوییم که غمگین و افسرده نمیشوند !!!

از گردآفرید جان هم به خاطر نقل قول های دقیق و پیش برد منطقی بحث و از آقای سنگتراشان جهت پیش برد علمی بحث تشکر می کنم .

[108]

سلام ،
ای بابا بازم من میخوام بگم نره و شما بگید بدوشش !!! ( مثالهایی که از امام علی زدید اینو القا می کنه !)
همین که ابوالفضل یک جمله ی منطقی هم در رد منطقیه ادعای ما نتونست بنویسه ( هرچند که هنوز هم با مغلطه کاری منظور ما رو وارونه نمایی می کنید ) باید برای بقیه ی مریداش درس عبرتی باشه !
خوشبختانه یا متاسفانه وقتی برای بحث و جدل ندارم ...برای فهمیدن منظور ما یه مقایسه ی عادلانه بین مراجعان به روانشناسان کافیست ( یادتون باشه ما کلیت رو رد نکردیم و استثناهایی هم وجود داره)

[ddd]

118 !

برام خیلی جالبه که به جای بررسی های دقیق ، عینی و علمی مثل پست شماره ی 54 ، با کلی گویی و با زدن برچسب هایی مثل مغلطه و سفسطه ، ازپاسخگویی دقیق طفره می روید !!!

شما الان با گذشتن از روی مسئله و سوالات و نوشته های بنده ، همچنان حرف خودتان را می زنید ! اینکه فردی ( آقای مدیر ) جواب شما را نمیدهد دلیل بر مشکل او نیست ، شاید به این نتیجه رسیده باشد که بحث با طرف مقابل بی نتیجه است !

نوشته ی شما در پست شماره ی 57 تاییدی بر علمی بودن پست شماره 56 هست . تعریفی که شما از رفتار های مذهبی نوشتید اولین بار هست که بنده در عمرم خوانده ام !!!!! علت اینکه آقای مدیر بر تعریف دقیق متغیر ها تاکید داشت همین بود ! شاید از دیدگاه عده ای رفتار مذهبی ریختن خون شیعه و متعاقب آن رستگار شدن هست !!!

بسیار خوب ! من منظور شما رو با مغلطه کاری وارونه جلوه دادم ! پس لطفا شما منظورتون رو واضح ، دقیق ، علمی و بدون حاشیه روی و بیان ضرب المثل ! بیان کنید تا بررسی اش کنیم !

[108]

118 !

برام خیلی جالبه که به جای بررسی های دقیق ، عینی و علمی مثل پست شماره ی 54 ، با کلی گویی و با زدن برچسب هایی مثل مغلطه و سفسطه ، ازپاسخگویی دقیق طفره می روید !!!

شما الان با گذشتن از روی مسئله و سوالات و نوشته های بنده ، همچنان حرف خودتان را می زنید ! اینکه فردی ( آقای مدیر ) جواب شما را نمیدهد دلیل بر مشکل او نیست ، شاید به این نتیجه رسیده باشد که بحث با طرف مقابل بی نتیجه است !

نوشته ی شما در پست شماره ی 57 تاییدی بر علمی بودن پست شماره 56 هست . تعریفی که شما از رفتار های مذهبی نوشتید اولین بار هست که بنده در عمرم خوانده ام !!!!! علت اینکه آقای مدیر بر تعریف دقیق متغیر ها تاکید داشت همین بود ! شاید از دیدگاه عده ای رفتار مذهبی ریختن خون شیعه و متعاقب آن رستگار شدن هست !!!

بسیار خوب ! من منظور شما رو با مغلطه کاری وارونه جلوه دادم ! پس لطفا شما منظورتون رو واضح ، دقیق ، علمی و بدون حاشیه روی و بیان ضرب المثل ! بیان کنید تا بررسی اش کنیم !

در ارسال قبلی جوابتون رو دادم . ضمنا ً ما نظرمون و راهکار رسیدن به این نظر رو هم دادیم حالا خود دانید .

[گرد آفرید]

118 جان!براستی دنبال چی هستی؟ چند پرسش مطرح می کنم که دوست دارم باز بخاطر اینکه فکر نکنی کم آورده ای، تندی به آنها پاسخ ندهی:
1-آیا مردمان ممالک لائیک بیشتر از مردمان کشورهای مدتین نزد روانشناس می روند؟
2-آیا هم اکنون در کشور گل و بلبل ما اکثر مردم بیماری روای ندارند؟
3-آیا فقر،بی سوادی و تعصب سبب بیماری روانی نمی شود؟دعواها،چاقوکشی ها،رشوه گیری ها،طلاق ها و روابط جنسی نامشروع در عین دینداری مردمان ما نشانه بیماری روانی نیست؟
4-نگاه ناپسند مردم به زنان مطلقه به فغان آمده و جدا شده از بیداد مردان روانی خود بیماری روانی نیست؟
5-اگر منظورت از دینداری داشتن و نزد پزشکان روانی نرفتن همین چند درصد در اقلیت مردمان خردمند و دیندار است که در همه جهان خردمند دیندار و بی دین بی نیاز به خدمات روان درمانی وجود دارند.
6-آیا نمی فهمی که این حرفهای بی پایه و اساست که توهین است به همه و نشان نادرستی آنهاست،ضربه به اسلام است؟
7-چرا مغلطه در مغلطه می کنید و می گویید که دانش روانشناسی ایران با دیگر کشورها یا غرب تفاوت دارد؟این چه حرف بی اساسی است که می زنید!!مگر اولین کتب روانشناسی و دروس دانشگاهی آن از خارج وارد ایران نشده است؟
وقتی که در داشگاه سخن از نشانه های بیماری شیزوفرنی می شود،آیا دانش روانشناسی ما نظری متفاوت با دیگران دارد؟نمی دانم در چه رشته ای تحصیل کرده ای،مثلاً در رشته عمران اگر سخن از تنش و کشش است،آیا مفهوم تنش و کشش ایرانی جدای از مفاهیم خارجی هاست؟
8-واقعاً دنبال چه هستی؟اگر من بیماران موج گرفته جنگی خودمان را که سرور ما هستند،برایت مثال بزنم؛آیا درمان پزشکان ایرانی جدای از پزشکان غربی است؟آیا آنها داروهای بیماران دیگر کشورها را مصرف نمی کنند؟
9-تو چه حقی داری که جامعه خدوم پزشکان روانشناس بیمار می دانی؟این درست مانند این است که در مورد متخصصین قلب این طور بیندیشیم که آنها هر روز سکته می کنند یا در سی سی یو هستند؟
10-آیا تمام مراجعین برای خدمات روان درمانی بی دینان یا سست دینان هستند؟نظرت راجع به بیماران مادرزاد یا آنهایی که دچار تصادف،شوک یا غم از دست دادن عزیزانشان هستند و نیاز به مشاوره دارند،چیست؟
11-تو چه مدرک و سندی داری که متدینان هیچگاه دچار بیماری روانی نمی شوند؟
12-چرا تصویر نادرست خودت را از مرفهین یا بی دینان بی درد(به نظر خودت) به دین و کارکرد روانی آن نسبت می دهی؟آیا یک فرد دین دار به بیماری جسمی دچار نمی شود که به بیماری روحی دچار نشود؟
13-اگر خودت براستی کمبودی نداری 118 جان،چرا به کسانی که معتادان را از دام اعتیاد و خانواده ها را ار دام مشاجرات و طلاق و دیگران را از مشکلاتشان نجات می دهند،تهمت بیماری می زنی؟!!
14-اگر بیمارند،چرا دیگران را می توانند درمان کنند؟
15-این حرفهای تو سخن انسانهای بی سوادی است که درگفتگوهای خاله زنکی خویش سخن از روانی بودن پزشکان روانشناس می آورند که اگر اینطور بود،پس همه دانشجویان این رشته باید در آینده روانی شوند!!
16-آیا مدیر همدردی،اسرین گذالی،طاهره و PSY133 همه شان دیوانه اند که دارند به دیگران کمک می کنند؟
17-چرا دولت ما که اسلامی است و خود مردم جلوی این رشته و مطب پزشکان این رشته را نمی گیرند؟
18-*ا.س* چرا مدتی سکوت نمی کنی؟چرا ناآرمی؟می دانم دین داری،اما چرا این اندازه لجوجی؟چه مقامی و رتبه ای به تو می دهند که به یکی از گرامی ترین گروه فرهیخته جامعه تهمت می زنی؟
19-تو که مسلمانی چرا می خواهی به خاطر نفس خود و لجاجت،از قرآن و اسلام مایه بگذاری؟کجای قرآن یا احادیث و گفته های روحانیون گفتته شده که باید جلوی دانش روانشناسی را گرفت یا پزشکان آن بیماری روحی و روانی دارند!!!!!
20-چرا نمی فهمی که دین نمی تواند یک بیمار شیزوفرنیک یا پارانودیایی یا اختلال شخصیتی یا دارای فوبیا یا وسواسی را درمان نماید؟

[lord.hamed]

حال از پاره ی .......تان سخن می گویم ؛

زیرا همین پاره است که با مکافات آشناست ؛

.
.

بارها شنیده ام درباره کسی که خطا کرده ...........چنان سخن می گویید که گویی از جمع آشنای شما نیست ........
.
بلکه با شما غریبه بوده و نا خوانده به دنیای شما آمده است ..........
.
.
اما سنگ را همچنان در راه گذاشته اند و گذشته اند .......
.
.
اما در واقع ، بار گناه به ظاهر بی گناه و پاکدامنان را به دوش می کشند ....
.
.
.

[108]

سلام گردآفرید ؛
اولا کلیت قضیه رو ما زیر سوال نمی بریم ثانیا ً خیلی از زیرشاخه های روانشناسی در ایران دیده نمیشه ثالثا ً بیشتر نقطه نظر ما به قسمت مشاوره ایه روانشناسی اختصاص داره رابعا ً وقت روشن کردن شما رو ندارم خامسا ً نظرات داده شده و پاسخ ها هم داده شده پس اجازه بدیم بازدیدکننده ها خودشون تجزیه تحلیل کنند !

[گرد آفرید]

هیچ دلیل علمی و منطقی برای حرفهایت نداری
این حرفها که دینداران به خدمات روان درمانی نیاز ندارند و خدمات دهندگان این رشته خود دیوانه اند و رشته روانشناسی یا زیر شاخه هایش در ایران نیست و . . . . جزو جوک های سال هستند و از مدیر تالار می خواهم که این دوست ما را روشن نمایند.

[مدیرهمدردی]

سلام
دوستان ببخشید من مجبور شدم چندین پست را به جهت خطاب قرار دادن شخصیت افراد ویرایش كنم.
خواهش می كنم صرفا در مورد مفاهیم مورد نظرتون بحث كنید و قضاوت و نظری در مورد شخصیت یكدیگر ندهید.